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如何看待因美国禁令华为手机将被暂停谷歌移动服务支持?将产生多大范围的影响? 第1页

        

user avatar   alex-dao-lu-yi 网友的相关建议: 
      

我是资深Android开发者,国内和国外的项目都做过。所以对于这个话题还是比较有发言权的。

华为将来的手机,仍然可以使用Android系统,仍然可以更新Android系统(Android代码开源,谁都能获取到);但是不能再继续使用Google Services, 和 Google Play Store。

对于华为的国内手机市场,是没有什么影响的。因为这些在国内都不可用。

但是,对华为的海外市场影响很大,尤其是已经取得不少成绩的欧洲市场。

做过海外App开发的都知道,海外发布的App是多么依赖Google Mobile Service。甚至很多App没有GMS就无法运行,因为这东西在国外是手机标配。而Google Play是国外安装App的通道。

国内很多人,甚至一些开发者也不知道:这对于海外用户,远远不是无法从Google Play商店下载应用这么简单。海外App即使通过华为商店等途径安装了,也无法运行。即使你自己安装上了,也会提示你“缺少GMS组件,无法运行”。

这些手机将无法安装或使用Google Maps, Google Calendar, GMail, 以及 FaceBook, WhatsApp, Instagram 等绝大多数国外常用App。 至于微信和支付宝等国内App,都可以安装并正常使用,不过国外的人应该不怎么用这些。

文中Google的语气也很无奈,不过这是美国发出的禁令,无法不执行。

已经买了的,不要担心。提到的是"Future Phone",是华为将来发布的手机无法使用这些。

忽然想到了解决这个问题的办法:直接让华为的技术部门,给手机适配GMS框架和GooglePlay。 然后以“爱好者”的名义把程序和教程发布到网站上,任人下载。这样华为手机就能继续用GMS服务和PlayStore了。再加个“手机型号伪装”功能,伪装成是其他厂商的手机。简直完美。(类似的事情,不少厂商做过,尤其是路由器领域,玩潘多拉的应该都知道)


user avatar   pansz 网友的相关建议: 
      

由于众所周知的不可描述的原因,GMS在国内是不存在的。也就是说,所谓停止谷歌移动服务支持,这件事情在国内已经发生很多年了。

这意味着,事实上国内主流产商都有GMS服务的替代品,所以华为完全可以选择借此机会把华为账号体系引入进国际版的华为手机,从而实现GMS的绝大部分功能。

另外,GMS指的是那些独立app,而浏览器并不是gms的一部分。因此,那些google服务其实,就算不装app,依然是可以用浏览器访问的。

这个体系中,个人觉得,应用商店可能是比较薄弱的环节,毕竟华为的应用商店包含的国外应用比不上googleplay应用商店,不过借这个机会把自有的这一套替代服务搞好也不是坏事。

个人觉得「海外用户必须依赖GMS服务」这可能是个伪命题,毕竟iPhone就没有GMS,一样的能用,所以,如果能够提供接近iPhone能提供的相关云服务,那么自有的这一套也完全是可用的。现在的问题仅仅是短期内,华为云服务体系能否优化到适合国外使用了。


user avatar   chen-xing-xing-36-38 网友的相关建议: 
      

首先,我们必须明白,因为地球位面只存在中美两大互联网巨头。所以所有中文之外互联网世界基本美国人说了算。其实中文也是,大部分投资都来自美国。

而现代智能手机必须依赖互联网,海外安卓系统如果没有gms则基本无法使用,最大的问题是几乎所有的软件和游戏都必须依赖于google play和几个核心服务。这和国内完全不同。特别是涉及到认证和支付这个问题,这基本不用幻想自己搞一套替代谷歌,用户不可能接受,除非欧洲向中国学习。

也就是说华为如果不解决这个问题,也就基本凉了海外市场。至于偷偷提供gms一键下载安装这种违法行为,只会加重制裁和引起高额商业索赔。至少目前,技术上是无法绕过GMS的,可以参考谷歌反制欧洲制裁的GMS思路,就是利用欧洲用户不可能放弃GMS,对拆分后的GMS强制收费进行对抗,欧盟至今无解。

但目前的禁令并不禁止客户自行安装谷歌全家桶。只是全家桶依赖的gms框架是需要授权的。所以可行的方案是由运营商向华为采购手机,再自行和谷歌申请gms许可,自行加装gms,但这样需要付出额外费用。相当于运营商自己定制rom,自己集成gms。其实运营商自己出品手机这种做法很常见,早期某些运营商定制系统,记得我曾经用过的日本国nec某型号测试机,全家桶就是自己在运营商商店选择加装的。

但是华为能搞定多少运营商就不知道了。至少是一种可行思路,比让用户自己crack靠谱。

或者华为nb说服欧盟,要求欧洲上市的所有app,都必须支持谷歌之外的第三方商店。


user avatar   cai-hua-31 网友的相关建议: 
      

危与机并存

华为的海外业务应该是死掉了,至少是近期死掉了。 因为Youtube,Gmail, Map,Chrome 等等这些服务是不可替代的。 华为的手机业务应该会至少在今年失掉很大一块市场。

海外市场不只是欧洲市场,还包括俄罗斯市场,中东市场,印度市场,东南亚市场等等,这些地方华为都卖的相当不错,很多地方都是废了很大努力才进入到前两名的。 特别是欧洲市场,本来今年华为有机会击败三星的。如今应该是没有机会了,好气哦,可是毫无办法。并且影响不局限于华为。比如本来华为p30pro用的是京东方的oled屏幕如果华为手机全球少卖了30%那么所有华为供应链都会少卖30%。随之而来可能会有降薪裁员等等。

这只是个开始,我估计应该马上就可以出来 微软和英特尔的新闻了,简单来说就是如果安卓华为用不成,那么windows华为应该也用不成了。

不过鉴于华为国内市场基本不受影响,而华为国内市场占华为市场份额50%以上,所以指望华为手机一下子被打垮不太可能。

所以应该是华为手机,平板电脑海外市场全灭,华为笔记本电脑全球市场全灭。 其他消息还得等等再看。

单就此事而言华为必须全力救援。因为华为是我国科技界的整编74军这样的角色。

同时谷歌必须被惩罚,但很可惜谷歌不是乐天,目前我门拿谷歌其实没有什么好办法。

长远来看,这件事情会促进国内真正重视技术发展。毕竟这样的摩擦以后会越来越多。

如果中国能够真正让体制促进科技进步,那么美国这一次的限制无非是当年英国蒸汽机禁令的重现(英国曾经严禁蒸汽机,技工和图纸出口)。成为后人谈论经济,技术史的一个失败案例罢了。

但是如果国内还是让,汉芯,鸿毛药酒,透明计算,这些东西充斥。做芯片的工资不如售楼部长得漂亮的小姐,那么最近这一系列限制,其影响就不是我可以估计的了。

作为身居庙堂者,应该思索的是如何提高资金使用效率。我举一个例子,2005年,长虹电视拿了70多亿元的补贴,最后什么也没做出来。人民搜索20亿元补贴,又做出了什么? 那么多钱建西部高铁,能不能多投一些钱去做核心产品。

集成电路产业基金一期投资1500亿元,看起来很多,其实也就是一条港珠澳大桥的钱。 可是科技战,贸易战到来得时候,才能看出来到底是港珠澳大桥重要还是大基金重要。

不论如何 中美科技竞争已经进入了 你死我活的阶段,5G就是分胜负的斯大林格勒战役了。

你问我预言最后谁能胜利? 我只能说 中美两国,谁更能促进科技进步,谁更能解放科研人员天赋,谁就获得胜利。 封锁是打不垮中国的。

作为个人来说,身处这样大国风云激荡的时代,是非常幸运的。我已经迫不及待的想要看到结局了。


user avatar   liu-xiang-xi-94 网友的相关建议: 
      

谢邀,我个人以为,这个事情几乎对整个中国乃至世界上很多潜在大国都敲响了警钟,也是真正的逆全球化的开始。 冷战结束后,大国间整体算是竞争合作的。 有摩擦,但是在更大的整体上是不断加深合作与工业链条分工的。这也是中国进一步系统完善工业体系的黄金时代。 可以说,苏联156工业体系埋下了种子,而改开后几十年中国则通过与西方社会的交流和对前苏联地区的技术吸纳完善了自己的体系。 并真正具备了挑战世界巅峰的基础。

副作用就是整个国家一直有造不如买,买不如租的心态。 而在“与世界接轨”的口号下,大批系统与西方接轨或者直接购买许可。 毕竟全球化的思路下,并没有太多人在思考,如果某一天任何一个国家被像冷战一样遏制了怎么办? 甚至有些东西试图搞自己的系统,都会被批评“与世界脱节”

现在这个时代来了。 Google的不作恶从当年撤离中国的时候我就呵呵过。 后来的棱镜门也说明,硅谷的大佬们不傻,明白科技无国界,公司有国界,无非是当试图打开市场时候说的是前者,当发现对手有威胁的时候是后者罢了。

但我也说,机遇就是和挑战并行的。 在美国市场里,面对微软的系统,苹果一直坚持走自己的路线的原因是什么,不就是有同样的担心?

而其他世界国家的各大公司是否有自己的想法,那就看危机意识了。

同为亚洲国家,日本公司也马上体会出了冷暖,20小时之前丰田不就已经发言了么?

但我个人是欢迎这种竞争的,某种意义上全球化实际在不断融合一个全球金融商业集团。而这个集团内的竞争越来越少的同时,也越来越和自己所属国家进行剥离。 而这轮新的政治斗争引起的商务撕裂下,一个新的竞争时代也许就在地平线上。

入则无法家拂士,出则无敌国外患者,国恒亡。然后知生于忧患,而死于安乐也。

在这轮去全球化 -- 我更愿意叫规则洗牌的斗争中谁能取胜? 望各国和公司努力吧。 一个制度的建立和崩溃都是产生大量机会的时代,看谁有能力去把握了。

从这个角度看,华为,不一定会是这个竞争中的失败者呢。

-------------额外的分割线-----------------

有朋友会说我一个前美军,现联邦探员为什么会说这种风格。 因为虽然我不是果粉,但是我对乔布斯订下的坚决走自己的路线,防止被微软系统遏制乃至吞并的思路保持欣赏。如果当年苹果公司屈从了微软,放弃OS系统,那后面哪会有iOS? 一旦全面使用微软系统,当安卓来时,苹果是否就得签订城下之约,否则就会被瞬间死亡? 而且多平台的竞争本身就是对市场的利好。 如果今天只有一个安卓, 某些费用会那么低么? 中国的网民数量是美国全部人口的两倍,而华为的硬件铺开面积也是非常大的,这是多么大的一个市场? 但如果没有独立系统,那么一旦遇到这种风险,那就是一个稻草屋,系统可以兼容,但是必须有独立性。这也是中国反思过去的政策,开启一个新的真正鼓励创新,重奖能力时代开始。996的程序员们的价值也能真正被显示出来了。反过来这种竞争也可以倒逼美国真正意识到竞争下人才的重要性,调整白左控制下重政治正确,轻能力的教育体系。 对所有人都有利,不是么?

--------------------鉴于一些人经常没看懂就发评论的分割线-------

“逆全球化”是各自闭关锁国么?

当然不是,从长远看在工业化面前全球化进程不可避免。 但现阶段传统意义上的“全球化分工”实际上是阶层化分工,即西欧美国顶层,日韩四小龙及部分东欧国家二级,中国越南等三级,印度和亚非拉大多数国家底层。

美国一旦遇到系统性挑战(如日本,中国等),为了保证自己的制度性优势。必然进行遏制。正如 @衣锦还乡 陈述的

在国际贸易的体系中自由贸易从来不是长期主导的
新时期的超保护贸易正在发生
以国别为主体的各个市场正在通过保护自己的强势产业的手段,在世界市场中收割额外利益。
其本质是世界分工的强势方收割弱势方以保证自己的经济利益。

可以说,全球化不是目的,维持全球化体系下得产业分工,不许逾越是目的。 现在中美间的这一轮“逆全球化”实际上是阶级洗牌的尝试与反制而已。 我期待 @冷哲 的进一步分析。毕竟中国是发达国家粉碎机的状态是在中国与发达国家同属一个系统下竞争造成的。 现在美国领头开始打压中国的阶层上升尝试,那么被中国发展粉碎和挑战的其他发达国家态度很值得玩味。

“996并不是程序员主观能动的奋斗,越996越低效作秀。”

一个在和平时代的士兵,哪怕再能打,都是被看做吃干饭不产生价值的。只有战争时,士兵的待遇才能真正被保障 (例如二战为了鼓励作战,美国政府拨款了大量的GI Bill 鼓励参军退伍后进入大学,这些人成了baby boomer的父母和对抗苏联的中产主力,相比现在的GI Bill 是天差地别的 -- 只负责学费,杂费不管,或者上好大学只管1万6/年,然而好大学多的都快6万/年) 同样,中国庞大的IT团队,包括华为在内,很长时间的996都其实是在压榨生命去对抗其他国家的科技企业,为什么?因为在造不如买,买不如租的大环境里求利润和积累就只能压榨自己。996不是问题,问题是996的待遇和消耗不匹配。 是资本有其他利益来源点时把工人当压榨对象。 当中国开始真正开创自己的研发时代时,真正能做事的才会被重视,才会被重奖。什么时候中国的IT团队有当年美国硅谷那样的资本投入和创业热情及回报(这个很重要)时,才是码农们真正被正视价值并得到属于自己付出等量回报的时候。

你出于什么立场来评论?

很简单啊,美国现在白左搞各种AA啊,真正努力的族群(中韩日印越)被政治正确压制啊 :-) 这不SAT都上逆境分了么, 为了”多元化“藤校都拼命给亚裔打低人品分了么。 各大公司也要有多元化,亚裔要三面,考试刷题才有机会,某些族裔吃个饭就有offer啊。 ^^ 甚至考试要加入族裔分(根据种族打分,黑人60分算A,拉美裔75,白人80,亚裔90),公司开除也要按族裔比例啥的。

只有真正的竞争才能让他们知道,努力和才能才是真正的渠道。 不是按闹分配。

因此说这种竞争对大家都有好处不是

另外我个人是自由意志者,我一向认为垄断/行业垄断是扼杀创造性的大问题。google的行为,会造成 @从头再来 说的“不仅仅是中国,全世界所有的硬件制造商从今天开始都会瑟瑟发抖,然后开启去美国化”无论结果如何,是主动还是被动,一轮新的竞争开始了。


user avatar   gong-ke-75 网友的相关建议: 
      

人人恪尽其守,继续战斗。

我们不能决定战斗的胜负,能决定的只是否战斗与如何战斗。看看美墨战争中奴隶主匪帮的吃相,就不要对美国佬有哪怕一秒钟幻想。

一城一池的得失,决定不了战争的胜负。要对战争的艰巨性,残酷性与长期性有足够的心理准备,对北美奴隶主种族灭绝政权不要存在哪怕一秒钟的幻想。

我们进行的战争是正义的战争,神圣的战争。消灭北美奴隶主反人类匪帮的历史重任,已经承担在了中国人民的肩上,不要辜负这个神圣而伟大的使命。






user avatar   chang-shou-92 网友的相关建议: 
      

和我前几天预计的一样,如何看待华为海思“备胎转正”一事?华为可能会被迫阿里化腾讯化,多年深耕海外的很多成果会失去。。

我觉得这并不可怕,缩回本土好好夯实整个行业从硬件到软件的基础,即使亏损多年也是值得的。反正技术不会丢,人才还在,经营模式很多企业都会学。

最重要的是队伍不要散。如果实在困难,可以考虑剥离一部分(尤其是基础的部分)以军费或专向经费支持,不按照市场机制激励。这也算是军民融合的一次重要尝试。不仅支持电子行业,而且可以探索军民融合的机制。

对外的话,关键在于不可以抛开华为与美国签贸易协定。在前两天华为上新闻联播后我觉得这一点应该有保证。

还是那句话,华为战是列宁格勒战役。光靠自己突不出去的。必须斯大林格勒胜利才能解围。在这之前决不投降绝不逃跑就算完成任务了。


user avatar   WanPlusSW 网友的相关建议: 
      

全家桶这个问题在国内没有影响。

华为现在无非就是要解决两个问题。

1.全家桶的研发

这个对于华为来说,问题不大,且不谈研发难度,华为在国内本来就是有全家桶的,华为应用市场和邮箱,手机管家、邮件、华为商城这些东西都是已经研发完成的,出去换个皮就是了。

至于其他APP和系统,都有一套现成的东西,只要和当地结合,那么难度不大。

2.直接越过谷歌,和厂商对接

这个其实很好理解,就是华为代替谷歌的位置,和国外各大公司、企业直接签订协议,来推出新协议下的安卓生态框架,这样就等于直接和谷歌系的有了“物理隔离”了,以后华为和谷歌之间的区别基本上就等于安卓和IOS的区别了……

说真的,我对这个不怎么乐观,欧洲还好,无非是华为要付出多少代价去谈的问题,毕竟欧洲地区华为已经能把手伸进国家级的通讯网络建设了,但想用这种方式解决美国客户是不太可能的。

乐观点的说一句吧。

谷歌这种打压即是坏事,也是好事,谷歌全家桶不能用确实会对华为产生影响,但华为如果能把全家桶做好,国内企业甚至有可能因此搭个顺风车,开发和维护要是能做的出色一些,国内企业甚至有可能借此把自家的APP推广到全球,不至于像现在一样,出去得在IOS和谷歌两种框架下赚钱还得忍两道收割,算上汇率可能要割三道。

华为再怎么不行也是中国公司,他只割一道。

其他领域我不是特别了解,我是做游戏电竞的,中国厂商在游戏、电竞这块海外发行实际上是非常强悍的,尤其是手游方面,基本上可以说是全球圈钱,比如游族网络,公司收入每年有超过60%是来自海外的,而腾讯、网易、趣加这些全都在海外大规模发布东西。甚至有公司专门针对中东土豪做了伊斯兰风氪金游戏,榜单高的不行,比如《苏丹的复仇》就是,在当地的IOS榜单上挂了半年多第一[1]

这说明一点,中国的东西不是没有竞争力,只是国外生态实在是太结实,中国很难插一腿,如果真的让华为把这个生态做起来,以后确实是能赚大钱的。

参考

  1. ^ https://games.qq.com/a/20170816/035500.htm

user avatar   wang-zhen-92-18 网友的相关建议: 
      

美国这下可以算是撕下一切伪装了,这算是事件矛盾升级的开始,是真正的逆全球化

本来大家以为所谓贸易战是双方在擂台上你一招我一式么,特朗普告诉你太naive,这就是掰手指头挖眼睛脚踢下体的无下限街头流氓斗殴

流氓斗殴怎么才能把你打怕,一个人打一拳回合制游戏是不可能的,办法就是盯着一个人往死里打,产品关税这个+5%那个+10%这没人在意,你华为是民族企业希望,高新科技领头羊,那我就干你,无所不用其极地干你,要干的你高潮迭起,跪地求饶才行。

这种手段的出台,感觉现在的首要问题不是芯片储备够不够,海外市场保不保得住的问题,而是要检查部署在公海的弹道导弹核潜艇,发射装置是否正常,通信系统是否畅通等。

美国挑选在这个时机动手,正值国内房价高企,民怨沸腾,年轻人结不起婚也生不起娃的时候,打的就是你一波装备真空期,在你自顾不暇的时候,消灭中国高新技术的自主力量。华为是国内自研技术的代表企业,枪打出头鸟,所以说为啥不搞腾讯,不搞阿里,在这个时候,才彰显什么样的技术叫做竞争力,叫做战略威慑。

感觉国家必须以国家层面出手救救华为,保住这一支通信技术的自主研发力量,同时也算给中国人民敲响了警钟,地球上不可能同时存在两个超级大国,关键技术上受人掣肘,便永远在竞争中处于劣势。


user avatar   warmwine 网友的相关建议: 
      

我来不负责任瞎几把扯一下。

坐等一个背后由除了美国以外的多国资本家站台的open app store出现……

不,说不定美国佬也会暗戳戳参与这个,毕竟他们和川普政权不见得穿一条裤子。

天下苦苹果谷歌两大appstore垄断久已。

只有我朝,靠贸易壁垒的保护,每个手机品牌都有自己的应用商店。

你以为外国佬不眼红么……

如果给我是欧洲搞手机互联网的资本家,

赶紧忽悠下政府为人民服务,加强反垄断力度。

加大GMS收费力度,然后弄个便宜的替代品出来农村包围城市。

钱不够不是问题,中国人有的是钱=_=

诺基亚的生产线应该还在的吧……

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噗,搜了一下新闻,意大利,对,就是上次那个说‘还有一个’的小伙,

展开了对谷歌的反垄断调查,噗噗噗,请叫我乌鸦酒。

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以我幼稚的观点来看,作为垄断者,最不应该打的牌就是断供。


断供这种牌,只能用来威胁,不能真的打出来的。

一旦打出来了,就是自己打破自己的垄断局面。

美国人打开了潘朵啦的魔盒。

断供是有可能可以杀死华为,但是后果是难以预料的。

这个事儿有两种变化:

第一:买华为的人都不买华为了,于是华为死了。

第二:用谷歌GMS的人开始发现,咦有备胎有更便宜更好的竞争对手了,于是谷歌煞笔了。

不要以为第二种不可能。

连QQ这种粘性超大的霸权地位都会因为时机没把握住被自家的微信搞掉,

还有什么市场上不可能发生的事儿?

中国这么点市场做地图的就不知道有多少家,

欧洲那边会没有人看着谷歌抢的蛋糕眼馋?

我不信。

欧洲国家也不都是沙漠之鹰,就算英国是舔狗,法国佬和德国佬不是。

市场垄断得好好的,自己把自己揍了一顿,我不信没人试着去接。

时间一长,时机一到,垄断地位就没了。

============

都说这么多了,就再多说两句。

你们知道劳动力的议价要发挥价值,最大的依赖前提是什么吗?

是劳动力的充分自由的流通。

资本也是一样的,资本要让资本的议价发挥最大的价值,最大的前提条件就是:

资本的充分和自由的流通。

资本充分流通,资本家才能最大化地发挥资本的优势,

卖最贵的东西,买最便宜的劳动力和资源,赚最多的钱。

所以,资本家是天生支持全球化的。

但是,劳动力充分自由流通对于企业来说,显然是不利的,企业最好全是奴隶。

资本家面临同样的问题,资本的充分流通,对于国家来说是不利的,国家最好都是嗯哼。

然而,美国怎么说呢,在这方面其实是有巨大隐患的。

断供牌不是不可能打出来,而是打出来以后,世事难料……




        

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