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如果俄罗斯崩溃了,世界格局将如何演变? 第3页

           

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自击败蒙古金帐汗国独立后,俄国542年来从未崩过。未来也看不出如何能崩。

什么叫“崩”?碎成一堆,再也合不起来叫崩;一个大国彻底变成小国叫崩;一个强国被敌人瓜分或占领叫崩;陷入军阀混战四分五裂叫崩。

换个朝廷能叫崩吗?把侵占的土地吐点出来能叫崩吗?坐拥1700万平方公里土地能叫崩吗?

1918年,俄罗斯在一战结束时,被迫签订《布列斯特和约》,不仅使苏俄丧失323万平方公里的土地和近五千万居民,而且被夺走了全国煤炭开采量的90%,铁矿石的73%,54%的工业以及33%的铁路。

俄国崩了吗?

没有,反而更强大了,很快收复失地,并且从落后农业国变成了世界第二的工业强国。

1941年6月22日,德国闪击苏联。开战仅三周,德军已经深入苏联境内200公里,占领苏联领土150多万平方公里、人口7457万,占全国总人口的40%。苏军被消灭的步兵师89个,坦克师20个,总计109个。在战争的五个多月时间里,苏军损失人员约700万,其中被俘300余万,坦克损失2.4万余辆,飞机1.6万余架。德军离莫斯科仅一步之遥。

俄国崩了吗?

没有,反而成为俄国有史以来面积最大的时期,2240万平方公里,是中国的2.3倍。整个世界在苏联面前瑟瑟发抖,连中国都只能做它的小兄弟。

1991年,苏联解体。俄罗斯丧失了23.8%的领土、40%的工业、48.5%的人口。

俄国崩了吗?

没有。俄国依然是西方最大的威胁。白俄罗斯、哈萨克斯坦、蒙古依然受控于俄国,俄国依然敢于出兵叙利亚、格鲁吉亚,并悍然入侵乌克兰。

历史上遇到这么多次危机都没崩,被西方制裁下就要崩?

经济飞跃、蒸蒸日上的中国,人均GDP在2020年才首次超过俄罗斯,达到一万多美元一点。殚精竭虑发展了70年,人均产值也才跟传说中早已“崩溃”的俄国半斤八两,要不是2014年占了克里米亚被制裁,很可能俄国现在的人均产值还是高于中国。

俄国敢全面入侵一个主权国家,咱敢武力收复自己的领土吗?俄国总是在别人国土上搞事,咱“自古以来”的国土,有多少还在别人手上?有多少“搁置争议”?

一些人不知道哪儿来的自信爆棚,去担忧俄国人民顶不住,你比俄国人生活好到哪里去?人家最差还能卖资源发福利,你不996有地方睡?有饭吃?有书读?人家是世界上唯一一个各种资源都能自给自足的国家,咱最重要的能源都不能自给,粮食得提心吊胆守住十八亿亩红线。

自1944年后,至今78年,地球上还没有任何国家敢武力攻击俄国,也没有任何国家敢武力攻击俄国家门口的势力范围。哪怕解体后国力弱了,从来都是俄国人揍别人,谁揍过它?1999年中国驻南联盟大使馆被“误炸”,美国人这么讨厌俄国,七十多年了,怎么没见“误炸”个俄国大使馆?

反观中国。

满清是怎么入主中原的?大明变成南明、大顺、大西、大清群雄逐鹿,还不算崩?

满清结束后,中国陷入三十多个大军阀、三千多个小军阀的混战,算不算崩?世界上崩到这地步还能再统一的国家,你能找到第二个吗?

一战结束后,名义上是战胜国,却被日本送上“21条”,随后迎来了日军全面侵华。国土精华部分以及大部分人口在“沦陷区”被日本统治,果党政权躲到重庆朝不保夕,我党只能立足于农村。如果日本没有“以卵击石”攻击美国,抗日战争要打多久?

二战结束后,好容易真正当了战胜国。蒙古被彻底割走独立,苏联占领着东北,并占领旅顺、大连一直到1956年。美国阻止了祖国统一,至今宝岛仍是历史遗留问题。打赢了日本,却连签订媾和条约的资格都没有,被美国排除在旧金山会议之外。号称大国,东南亚诸小国纷纷占领中国的海岛。

1950年,刚解放,世界第一强国美国打到家门口,麦克阿瑟数次要求对中国动用原子弹。

1956年,中苏友好互助条约还没捂热,苏联就在中苏边境陈兵百万,坦克洪流一周推到北京城下,并制订了对中国重要设施进行核轰炸的计划。中国被迫把东北和沿海精华地带的工业转移到大山沟里搞“三线建设”。

1955年,美国打到越南,试图在中国南部占领桥头堡。中国勒紧裤腰带援越抗美。

1978年,刚打跑美国人,俄国人租借了金兰湾,遏制住了中国远洋航路,并且在中国西南边境搞扩张。中国发动对越自卫反击战,苏联北方百万大军已做好南征准备,幸而中国快打快撤。

1991年,苏联解体了,跟中国勘定了边界,美国也能够容忍中国加入全球市场经济体系。中国好容易喘口气,和平发展了三十年。但东部有第一、第二岛链,南部通过印度洋的海上航道随时有可能被美国封锁。北方强邻拥有可以灭中国N次的核武库,并且控制着中国从陆上通往欧洲的“一带”陆上经济通道。印度在2021年还陈兵20万,准备在喜马拉雅山脉搞事。日本右翼再次武装的努力从未中断。

中国的地缘环境与俄国不可同日而语,周边强国林立,最精华的沿海区域无险可守,海陆对外交通均受制于人。国力变弱,或者内部不稳,就可能发生危机。近代中国能从崩溃中翻身,付出多大代价?多少仁人志士舍家为国?换个世界上其他民族,我看够呛能扛住。俄国人号称战斗民族,要是俄国全境大部分沦陷,仅剩东西伯利亚,你觉得它还能翻盘吗?

中俄边境陈兵百万也不过30多年前的事情,很多人就好了伤疤忘了疼。摸摸伤疤长长记性吧。为啥东北在1949年的时候全国经济第一,后来却越混越差,现在人口流失、经济后几名垫底?没看东北跟谁接壤?没看东北的出海口被谁快占完了?没看东北曾长期是假象的战场吗?假象敌是谁?

为何画了圈的老人家嘱咐后人“韬光养晦、绝不当头”?咱们经济总量都世界第二了,为啥这么低调?

俄国经济不过相当于中国的广东,为啥这么高调?难道键盘侠们不应该把鼻孔从天上挪下来,好好看看地?

要是经济实力能决定权力地位,中原在古代应该碾压草原才对,实际呢?要么被入主中原,要么被常态性“打草谷”,要么耗尽国力北伐后迅速进入亡国通道。

要是经济实力能决定权力地位,江浙应该永远是统一中国的王者才对啊,实际上呢?

要是经济实力能决定权力地位,1894年“我大清”GDP是日本的9倍,早该占领日本才对,结果甲午战争谁赢了?

要是经济实力能决定权力地位,欧洲早该碾压俄国才对啊,或者说根本就不应该存在俄国,实际上呢?从彼得大帝时期,俄国就压着欧洲打。到现在,欧洲还是治不了“恐俄症”。

要是经济实力能决定权力地位,日本经济奇迹后早该推平俄国,实际上呢?为啥永远在俄国面前瑟瑟发抖?

经济富裕而民风文弱、土地肥沃而无险可守、城市繁荣而缺乏纵深、思想丰富而缺乏共识……这不是很多富国被穷国吊打的原因吗?经济,并不是决定国家命运的唯一因素。否则,按照GDP排座次即可,国际关系还有啥博弈的?

从历史经验看,至少未来15年,看不到俄国崩的前景。如果中国继续目前发展速度,15年后自可稳如泰山,俄国崩不崩又有什么关系?

即便这次布丁因俄乌战争下台,对俄国能有什么影响?阿里两万多员工,马云也不敢说离了他就不转,何况俄国1.4亿人呢!不论谁当领导,俄国还是俄国,五百多年来,换过多少任领导了?即便发生革命,俄国每次革命后,新任领导总是比原来更强、更狠、更狡诈。要再出个彼得一世、叶卡捷琳娜二世、列宁、斯大林级别的领导,别说崩,人家可能再度争霸全球呢。

历史上,还从未出现过任何一个大国因制裁而崩溃的。哪怕朝鲜这样的小国,都在最严厉的制裁下坚持了七十多年,其政权看起来比韩国还坚挺。到俄国就得破例?1700万平方公里的俄国还不如朝鲜?

担心俄国崩溃者,还是别是杞人忧天了。咱是个6亿人月收入不到一千块、刚刚脱贫奔小康、地缘东南西北四面受敌的国家,醒醒吧,咱还没资格替俄国人忧国忧民。


user avatar   zhen-er-shi-ming-wang 网友的相关建议: 
      

虽然没有看到世界的起源→_→

却能有幸看到世界的灭亡!


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现在其实是两弱对一强,加上搅屎棍欧盟,而且正是因为俄罗斯在欧洲威胁各国,所以北约存在意义,欧盟受美国控制,所以传统格局是美国带着欧盟、日本和北美大陆对抗中俄,而印度、土耳其左右横条,浑水摸鱼,但俄罗斯的衰落也不是最近才开始的,早在2014年俄罗斯在吞并克里木之后就面临美国的制裁,之后俄罗斯经济一落千丈,而2021年俄罗斯支持的亚美尼亚同土耳其支持的阿塞拜疆发生战争,亚美尼亚战败,阿塞拜疆成功占领争议区,俄罗斯此时实际上已经体现出衰败迹象了,在这次俄乌冲突中,俄罗斯直接发动战争,陷入乌克兰的泥沼里面,进退两难,长期来看要么陷入巷战,要么俄罗斯认输出局,这对于一个核大国几乎是不可接受的,但是这次战争乌克兰和俄罗斯的地位可能会产生对调,将来俄罗斯面临的是一个经济繁荣军事战斗力强悍的乌克兰,而自己内部斗争激烈,经济凋零,怕是乌克兰会成为整个高加索和巴尔干半岛的领头羊也说不定,但其实这次普京必然会面临战败的局面,而且普京十有八九下台时,肯定的了,这种情况下,中国自保才是最大的问题。我很难理解支持俄罗斯让他继续战争的做法,大概是觉得俄罗斯有这些支持大概率会胜利,然而俄罗斯在建制和科技层面情报方面都不如乌克兰,在天时地利人和方面均输于乌克兰的条件下,俄罗斯的胜利极有可能会成为空想,到时候中国必然会面临着美国的直白,实际上近几天美国已经在考虑是否制裁中国了,拜登警告中国切勿支持俄罗斯,而北约秘书长明确提出如果中国支持俄罗斯将面临不可估量的后果,这其实时认定了中国是站在俄罗斯这边,只是中国尚未表态而已,由此可见中国的表态关系到自己未来的国际地位国内方向甚至经济局面,俄罗斯在2014年经济制裁之下经济跌落2/3,与韩国同步,我不知道中国能不能承受得住这样猛烈的制裁。

但如果不站队俄罗斯而选择谴责俄罗斯,那样俄罗斯战败是更早的事情,美国无法接受中国居于世界第二并挑战自己的宗主国地位,制裁是不可避免的事情,将来中国经济衰落是必然的事情,军事和政治层面的弱势会随之而来,就会失去和美国争霸的基础条件,会成为中国衰落的拐点,到时候东亚就会重新变成欧美各国的市场和生产地,made in china 也就变的没有太大意义了,到时候在文化科技金融层面均不占优势的中国的经济建设何去何从成为一个巨大难题,从而失败。

所以无论如何,支持与否,都不影响美国对中国的经济制裁和军事压制,支持俄罗斯在俄罗斯战败之后被封锁,不支持在俄罗斯战败之后也会封锁,归根结底是美国已经把中国视为挑战宗主国地位的一个对手,俄罗斯这种大而不强的二流国家对于美国来说也就那个样子,用于内部政治斗争还行,外部斗争真的战争起来俄罗斯会一败涂地,但中国不一样,中国的军事实力和经济实力都具备了挑战美国的条件,而强硬的政治做派和外交路线,则让美国上下忧心不已,所以美国对付的核心只有中国,这次俄乌战争不过是插曲,只是点缀,对于美国来说其实是无关紧要的事情。

但是有一点我想说一下,这次欧盟里面德国决定增加军费,明明俄国如此虚弱而德国并没有直接面临俄国的威胁,他增加军费仅仅是为了对付俄国么?其实俄国这次能不能体面收场都不知道,况且强调军队问题也不是朝夕之间就能改变的问题,一个都不会超过半年的军事冲突值得德国大张旗鼓?个人认为德国提高军事力量是早增强欧洲本土军事力量,目的其实是为了对抗美国,在欧洲塑造一个军事大国和政治大国,所以战后的世界很有可能仍然是三足鼎立,即美国_欧盟_中国,在中国衰落之后就是美国_欧洲_日本,然后日本之后就有印度,印度之后大概美国本土都混乱了。看情况吧


PS: 不过现在华人在美国的地位越来越高了,比如余茂春这种,还有贺锦丽貌似也是华人?在白人在白人至上主义和平权运动斗得你死我活的时候,给人执着于零元购的时候,很多华人勤勤恳恳在工作,现在华人的地位在美国外不断上升,我在想将来美国会不会被华人夺舍从而把美国实质上变成华人国家呢,那那个时候美国的很多社会问题会解决掉的,毕竟华人是世界上最勤劳和聪明的种族了,生命力也是最顽强的了。


user avatar   jiaming-l 网友的相关建议: 
      

我真的很疑惑,为什么俄罗斯崩溃了,美国才去对付中国?如果要对付中国,直接对付不可以吗?又不是没有这个实力(有能力用,不代表敢用)。
现实来说美国就没有想过对付中国,中美永远都是合作共赢关系,你们不要忘记美国是大财阀们控制的,讲的是利益,不是总统说什么就是什么的。
很多人根本不理解这次战争意义在哪里,我可以明显告诉你,这次战争只是普京总统为了连任的一场个人秀,原定计划用“北约东扩”的理由,短时间内把乌克兰打下来。
但是,事情永远都是事与愿违的,俄军不但拿不下乌克兰,而且已经深陷战争泥潭了。因为乌克兰现在是全民抗俄,现代信息那么发达,你不可能用导弹无差别轰炸,留岛不留人,把全部反抗平民杀了吧。
卢布贬值到可以拿来当“厕纸”,俄国国内通货膨胀,人民因为普京的一个错误行为,付出了沉重代价。
我不知道支持谁,但是我知道大部分俄罗斯人民都反对这场战争,只有中国人民支持这场战争。
这样下去,中国在国际上形象只会越来越被动,也会因为种种言论跟国际社会价值观相悖,而陷于敌对境地。那不久将来,欧美全面对抗中国将不可避免的变成现实(因为民心所归,不可逆民意)。
还有一点可以印证,那些支持俄罗斯侵略乌克兰、要接受乌克兰女人的人,已经导致在乌克兰的中国同胞很被动了。



评论区很多小可爱,质疑“美国和我们如何合作共赢”?

2014年1月22日,第五次中美亚太事务磋商期间,中美双方就两国在亚洲相关领域开展合作发表了项目清单。具体如下:

1、减灾:中美双方将在2013年联合举办地震演练、人道主义救援室内减灾推演基础上,继续通过东亚峰会、东盟地区论坛或其他区域平台,开展海啸预防等合作项目。

2、缅甸:中美两国专家将与缅方进行协调,在卫生等领域开展三方合作,共同促进缅甸的稳定与发展。

3、阿富汗发展:中美双方期待在过去两年成功实施联合培训阿富汗青年外交官项目基础上,继续在2014年为阿青年外交官提供培训,并在阿开展卫生合作,以支持该国稳定和能力建设。

4、粮食安全:中美双方将实施援助东帝汶农业技术合作项目谅解备忘录,在玉米、豆类、洋葱和大蒜种植技术方面开设农业示范项目,以支持东帝汶为其人民提供粮食安全的努力。

5、卫生:为落实去年东亚峰会通过的《关于疟疾防控和应对疟疾抗药性区域合作宣言》,中美双方将共同倡议在湄公河流域国家开展耐药疟疾监测,有关信息与东亚峰会国家共享。

6、预防性外交:中美双方将于2014年3月20日至21日在惠灵顿与新西兰和文莱共同举办“东盟地区论坛预防性外交培训资源圆桌讨论会”,以加强地区预防性外交培训。

7、海洋保护:中国渔业执法官员将于2014年继续搭乘美国海岸警卫队船只实施联合执法,在北太平洋公海合作执行《联合国关于共同查处非法漂网作业渔船的谅解备忘录》。

中美双方同意增加在亚太经合组织(APEC)海洋可持续发展中心设立的可持续渔业和管理培训课程。

美方支持中国举办2014年APEC海洋部长会议。

中美双方将于2014年3月共同举行2个东盟地区论坛框架下的海上环境合作项目:在中国青岛共同主办海上溢油研讨会、在夏威夷共同主办应对有毒有害物质污染研讨会,届时邀请东盟地区论坛参与方派员参加。

中美双方同意加强海洋观测、科学研究、防灾减灾等领域合作,并计划于2014年5月召开中美海洋和渔业科技合作第19次联合工作组会议、2014年10月至11月召开第三届中美海洋科学论坛,共同实施中美印度洋、南大洋气候观测、再分析与预测项目。

8、海关合作:中美双方积极评价2014年1月在两国合建的中国海关防辐射探测培训中心举办的亚太地区海关辐射探测培训班。中国海关和美国能源部将进一步深化在防范和打击核及其他放射性物质非法贩运方面的合作。


结尾提一下,很多人说要科技合作共赢,要解绑芯片制裁,这些就是典型的“弱值”,芯片产业是国家战略产业,人家要不要把裤子脱下来,给你看看雕有多大?

再者,有些人不是说中国技术早已世界领先了吗?怎么就一掐脖子就翻白眼,一放手就骂人?

为什么说你们“弱值”,就是因为你们根本分不清“庄家和闲家”,现在是你要求人家跟你合作,不是人家求你。不要把自己抬得太高,免得摔死自己。

最后,我支持我国家(中华人民共和国)任何政策,我也相信我们国家技术人员能突破技术封锁。核弹,我们也是从零到有的,我们不需要任何人施舍和同情

加油!中国英雄们


很多小可爱,在评论区说“美国也侵略他国,凭啥你咬着俄罗斯”?

任何国家侵略别国都是侵略,美国侵略就不是侵略的说法就是双标。
美国有没有侵略别国?当然有,不止一两次。哪个大国没有侵略过别国?没有。
因为美国侵略过别国,就能推理出美国之后所有武装进入别国一律属于侵略吗?不能
因为美国侵略过别国,所以俄罗斯侵略乌克兰就是正义、就不应该受到谴责和制裁?当然不是。美国和俄罗斯的侵略都应当受到谴责制裁惩罚。至于美国的侵略受到的谴责制裁惩罚少,而俄罗斯侵略受到的谴责制裁惩罚多,那是另一个问题,不影响对于“侵略”的是非定性
为什么有的侵略受到的谴责制裁惩罚少?这取决于实施侵略的目的、手段、后果。也就是“量”的区别。
如何衡量侵略战争的邪恶度?

1、是否以消灭或破坏一个国家的主权及领土完整为目的。

2、是否对被侵略国进行掠夺、奴役。

3、是否对被侵略国使用国际法禁止的武器和虐待战俘、滥杀平民等侵害人权手段造成人道主义灾难或危机。

显然美国部分军人也会违反以上3点规定,但是显然大部分美军士兵还没有犯下这些规定,犯了规的美军也受到军法处置(国际军事法庭)。


user avatar   lu-bu-fei 网友的相关建议: 
      

毛子这民族你们没有看懂啊

他就不能过太平日子,一旦世界太平,毛子这民族就毁了,它搞不来经济,也不会米国粑粑那一套盎萨人特有的殖民抢劫手段

所以你看毛子历史,一定是爆发于各种艰难战争时代


user avatar   lllllzs-84 网友的相关建议: 
      

我觉得大家都散了算了。

提问者号称专业的,看看人家多少视频专栏和回答。

这个提问不过是人家明知故问而已,你认真回答了弄不好还转手就被这“专业人士”拿去当作自己的东西了。


标准答案是:你就不该让孩子带去。


user avatar   neo-anderson-67 网友的相关建议: 
      

我一耳光扇在你脸上,然后问问你图啥?

不懂就扇到你懂,懂了你就乖乖让我扇。

大概你就是这逻辑吧。


user avatar   --93-90-36 网友的相关建议: 
      有人宁愿在一线城市花一辈子甚至两辈子(两代人或者三代人)的微薄工资去买房或者买车,这是为什么呢?
user avatar   Dremland 网友的相关建议: 
      有人宁愿在一线城市花一辈子甚至两辈子(两代人或者三代人)的微薄工资去买房或者买车,这是为什么呢?
user avatar   ye-zhi-qiu-93-48 网友的相关建议: 
      

卢卡申科去了莫斯科又回来了,说明还是有统战价值的,所以他依旧可以为自己的利益打一点小九九。

当然有且仅有一点而已,主要还是主子心意。

一来白俄逢独立三十年之大变革,国内动荡需要军队给他撑腰,而白俄对于俄罗斯的意义远比中亚斯坦重要,所以这个部队本身抽不得。

二来白俄本身军力非常拉胯,整个东欧可能也就是真摩尔多瓦比他弱鸡,根本派不派兵也起不到什么作用,还徒增后勤压力,就不如继续当狗腿子化身军事基地有用。

三则既然白俄出不了兵,出兵也没有贡献,那么舆论上就不如光棍点,作为政治经济上的缓冲,也凸显西方国家制裁的不合理,里子的实惠现在比白俄出兵的政治意义对于普京重要。




           

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