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乌克兰到底穷到了什么程度? 第1页

     

user avatar   jian-xi-xi-xiao-hai-14 网友的相关建议: 
      

2020年官方人均gdp3700刀,

疫情一年加上战争,汇率狂跌,能有2000刀就不错了今年

唯一出路可能就是逃离这个国家吧。

乌克兰大平原,黑土地简直天府之国,但是就是作。

我有个大胆的想法。

乌克兰四千多万人口,两千亿美刀的gdp。中国直接出一万亿美刀,连人➕土地打包了,毛熊给个面子,按实力控制线分钱分占吧,人口迁移稀释。绝对不亏。


user avatar   ning.mao.wilson 网友的相关建议: 
      

想知道一个国家真实的贫富状况,有一个特简单的方法,就是看它的人口预期寿命,统计的组织很多,相对而言,联合国(UN)的数据最靠谱。乌克兰的预期是70.76,俄罗斯的预期是69.83,在大国里,算是很低的。你看看它们前后的国家,其实都是半斤八两。属于有一定农业基础的半工业国。


user avatar   sun-shao-jun-73 网友的相关建议: 
      

以新车销量为例。

乌克兰人口4000万,2021年新车销量10万辆

俄罗斯人口1.4亿,2021年新车销量166万辆。

如果这么说没概念,可以对比国内各个城市。

开战前的1月乌克兰新车销量5323辆,这个数据在中国跟江西宜春(人口500万),河北衡水(420万)一个水平,以8辆的微小优势险胜四川德阳市(人口345万),排在中国城市的第115名。其他的如上海(2500万)1月份卖6万辆,河北沧州(730万)也卖了9647辆,就不多说了。

我之前发过这个数据,直接引用当时一个评论的原话做总结:

一个4000w人口的国家一个月卖5000辆车就离谱,这可是个国家,最起码维持国家机器可以养活一大帮上层和顶层人口,这帮估计都不止5000吧,由此可见这个国家的人民是多么不信任自己国家的未来。

乌克兰是不是真的国穷民富,答案已经很明显了。


user avatar   amyli-leelei-zi-mu-hua 网友的相关建议: 
      

穷,很穷,同为女性,我真的为乌克兰的美女们悲哀,以前工作中做招商会或拍产品请过一批乌克兰美女做模特,有一个姑娘因为性格很好,所以多次合作,她来中国7年了,16岁就过来了,中文不错,后来有工作机会就叫她来,熟悉了就像朋友一样聊天,她说像她这种正儿八经只接广告或模特工作的很少,收入要被公司抽成一半多,她们还要汇钱给家人,很多在中国的乌克兰女孩都是晚上要去夜场,一大半会时不时出台,年龄大了就回国,她说来中国的还是相对比较保守的,也比较安全,很多事情不愿意也没人强迫,更豁得出去的女孩都去欧美,很多在红灯区做事,有的运气不好的会被当地黑社会和蛇头控制。她几次和我聊天,都感慨国家要强大,说了解历史后,乌克兰如果还是苏联时期,她们也不用到国外谋生,很多乌克兰的读书人,大学生研究生都有去欧美做做底层的工作,这就是国家不行,民众受苦。

每次和她聊天,我都感觉很幸运生在中国,虽然国家有很多让我不满意之处,但国家强大老百姓才有发展和奔头。前几年她回国了,和她加了Facebook,但是我很少上去,现在也不知道她怎样,俄乌战争,希望她能幸运点吧。


user avatar   way-ei 网友的相关建议: 
      

B站上看过一个油管搬运视频,拍的不是乌克兰,而是乌克兰南面现在还不被承认的德左共和国。拜访的是两个德国小伙子,去那也是因为好奇。

视频里面印象最深的,是一个在路边摆摊的老奶奶,家里面不说家徒四壁吧,也可以说四处漏风。

这个视频之所以吸引我,是因为我从这个视频看到了曾经中国的影子,一样的破败、穷,但是人都很善良。而当年,也同样有一群来自发达国家的白人,因为猎奇来到中国,最后被穷苦中国人的善良所打动,最后决定帮助这些穷人。

我相信拍这个视频的两个德国小伙本性是善良的,认这位德左的老奶奶当自己奶奶也是真心的,但我依旧有种浓浓的不适感。而这种不适感源自我们曾经的历史,我们也曾经沦落到要靠乞讨卖惨来得到西方施舍的程度。

一个真正有尊严的人,是不会接受他人施舍的,就跟视频里面的德左老奶奶一样,哪怕自己很穷,哪怕人家施舍给自己的钱真的急需,哪怕这些钱对施舍者来讲只是小钱。

顺便提一下,搜德左共和国、乌克兰、克什米尔等关键词,你还能找到中国人去那猎奇的视频,也一样一言不合就撒钱。某种意义上,正是因为我们国家自己强大了,所以一些先富起来的人开始和欧美人一样,去满足自己的虚荣价值。

乌克兰人穷到什么程度,说白了和我们关系不大,但尊严这东西,无论哪里都是一样的。一个处在动乱地区穷弱小国的底层人,也知道不能直接接受他人施舍,自己的问题要靠自己解决。而国内的某些人还幻想着妥协、出卖一部分尊严能给自己换来更好的生活。

这点上,现在富裕起来的某些国人连曾经我们吃不饱饭的老一辈都不如。

气节确实不能当饭吃,但出卖尊严你就真的有饭吃了?不还是等着某个富国的公民,因为猎奇来到你的国家,因为机缘巧合遇到了你,赏你一口饭吃。


user avatar   cai-mei-you 网友的相关建议: 
      

3.30更新:很多桥被炸断了,很多城市水电通信燃气管道等基础设施被炸坏了,以后修要不少钱吧。

20220323更新:最近看了抖音号:北京人在乌克兰,光哥的视频,拍摄了乌克兰,罗马尼亚,匈牙利,瑞典超市的商品,对比了物价。乌克兰的物价竟然比罗马尼亚高,和匈牙利差不多,瑞典更高一点点。除了食品,战前乌克兰物价大多数比中国贵!

20220318更新:据英国《每日邮报》报道,在俄乌冲突持续之际,知名的乌克兰国际代孕行业陷入混乱,面临未有的困境。一些曝光的照片显示,出于安全考虑,代孕妈妈生下的大量新生婴儿,目前被安置在基辅近郊住宅区一处地下室内的临时诊所里。

20220308更新:乌克兰大多数大城市都在东部和南部,现在只有第七大城市(以战前人口计)利沃夫还没大规模战火(只有导弹炸机场)。第四大城市敖德萨最近很有可能登陆(也有可能是佯攻)。第三大城市第聂伯罗将来很有可能成为战场。基辅已经激战。第二大城市哈尔科夫打烂了。第五大城市顿涅斯克以前遭遇战火。第六大城市扎波罗热激战中。第八大城市将来战场。第九大城市尼古拉耶夫激战中。第十大马里乌波尔打烂了。十一大卢甘斯克之前战场。十二大文尼察机场被炸。十三大马克耶夫卡之前战场。十四十五大在克里米亚。十六赫尔松被打下了。十七大波尔塔瓦可能战场。十八大切尔尼科夫激战中。二十大苏梅估计会打烂。十九切尔卡瑟可能战场,在基辅旁边(南部)。二十一大戈尔洛夫卡以前战场。二十二大日托米尔基辅旁边(西部),可能战场。今年战区春耕来得及不?

20220306更新:基辅水库大坝放水淹了大量地区。将来排水要花多少钱?不过这对野生动物是好消息。

这仗要打多久?打完重建估计要很多钱吧。

20220301更新:二毛:爸爸去哪儿了?鹰酱:不好意思,我有点事,走先。

二毛:大毛打我! 鹰酱:给你个棍子,自己搞定。

二毛:大毛很厉害,武器很好! 鹰酱:那再给你个1级头(头盔).

20220228更新:人民币汇率从2019年的1:3.3涨到今天1:4.63。俄罗斯攻打乌克兰,乌克兰十年内好不了!工业大多数被破坏,成为纯农业和资源国。这事泽连斯基做的不对,他力主加入北约,因为乌克兰经济下滑,为了转移矛盾攻打东乌,才引来战祸。

乌克兰给平民发武器,个人觉得对平民安全不利。一般俄罗斯军队不会随意杀乌克兰平民,(因为舆论,媒体是西方媒体占绝对优势)可是要是手里有武器,就不好意思了。

20220216更新:乌克兰出口量最高的是冶金和农产品,出口第三第四位的还有矿产品,动植物油脂,这些占乌克兰出口的70%。第六是食品,第八是木材及木制品。这些总计77%。也就是说乌克兰主要是资源国,农业国。因为西方炒作俄乌战争,乌克兰125亿外资逃离。几年之前大多数外资不敢投资乌克兰。雪上加霜的是乌克兰政府周日拨款166亿格里夫纳(5.92 亿美元),以保证继续通过乌克兰领空的航班。否则外国飞机不敢飞到乌克兰或者通过乌克兰领空。美英欧盟多国的人撤离乌克兰。很多,议员,公务人员逃离乌克兰。乌克兰前100富豪,96个逃离乌克兰,剩下 4 个因涉嫌贪腐,护照被法院扣留无法出境 !包括前总统波罗申科。

20220126更新:乌克兰最大国有粮食集团欠中国进出口银行贷款15亿,还了6亿,1亿这周到期无法偿还,将要申请破产。由乌克兰财政部担保,2012年借的。

作为欧洲粮仓乌克兰,食品价格大涨千万人,四分之一乌克兰人饿肚子。乌克兰穷,只能卖粮食,而乌克兰人没钱买粮食。

乌克兰2020到2021年GDP净减少0.5%。疫情对乌克兰影响也挺大的,去乌克兰的留学生少了,旅游的人减少的更多。2020年乌克兰因为疫情旅游业损失17亿美元。加上石油天然气涨价,失去收天然气过路费。损失巨大。

乌克兰央行日前宣布2021年乌国内生产总值增长3%,低于此前预期。造成乌经济恢复放缓的原因主要有能源价格快速上涨和能源短缺,服务业复苏缓慢,部分制造业产能有限,乌国内财政整顿,以及新冠疫情造成的影响持续等。2022年开年以来,受俄乌局势影响乌克兰货币出现一波快速跳水,截至1月25日格里夫纳兑美元汇率贬值4%。

2021年乌克兰居民消费价格上涨10%,是乌央行预计目标的两倍。乌央行预测,国际能源价格将较长时间维持高位,这不仅将给乌企业生产成本带来压力,而且还将带动市政公用费用的持续上涨。

20220106更新:

乌克兰粮食那么多,还能出口那么多,还有吃不起粮食的!乌克兰2021年粮食产量增加17%,价格却涨价12-70%。现代农业高度依赖能源、机械、良种。粮食廉价出口换取美元,购买高价的能源。

由于原材料和能源资源的超高价格,协会旗下的糖果工厂将暂停部分品种的生产,从2022年1月起,如果情况没有任何变化,其旗下糖果工厂的生产活动将被迫完全停止。

Molochny Alliance(主打乳制品生产)公司决定通过将牛奶的采购价格降低10%并提高相应的销售价格以摆脱这种局面。Gradliya葵籽油生产公司的所有者斯坦尼斯拉夫·塔辛声称,尽管统计数据显示葵籽产量有所增加,但在新年期间,商店货架上的葵籽油价格将超过每升100格里夫纳。原因嘛,自然和上文中诸多食品生产商是一样的。乌克兰人民收入下降,连通心粉的价格也正在飞速上涨中。导致大量乌克兰人营养不良。

12.23更新:乌克兰因为穷,疫苗接种率低,1针63%,2针33%。下半年全球疫情死亡数,乌克兰第三名,仅次于美国,俄罗斯。

-----------------------------12.23更新------

乌克兰老年人养老金低,中年人看不到希望,年轻人稍微有能力的都要离开乌克兰!

2020年12月1日,乌克兰人口为4163万人,乌克兰1991年刚独立的时候5200万人口。这30年减少了1000多万人口!接近20%!!2020年人均GDP3425美元,欧洲倒数第一!乌克兰的人均月收入只有200美元。(约等于1300元人民币)人均收入相当于中国的最低工资。中国的人均收入是乌克兰的2.5倍!人口为什么会大幅度减少?因为乌克兰经济差,就业环境差.

随着北溪二号开通,乌克兰还会更穷。当然乌克兰拥有最好的黑土地之一,加上人口还不够多,最差也不会饿肚子。还有70余种丰富的矿藏资源。

乌克兰穷到和越南差不多(3499)。乌克兰是含着金钥匙出生的富二代,住在金山旁边吃老本,随着以前的本钱逐渐吃完,变成乞丐!

30年前,乌克兰的人均GDP是1500美元,那个时候中国的人均GDP才300美元。

现在,乌克兰的人均GDP是三千多美元.但中国现在已经达到了人均GDP一万多美元。

2013年1:8的美元兑乌克兰币变成了2021年的1:28.------------------来源于世界银行官网

苏联给乌克兰留下丰厚的遗产:哈尔科夫军工厂(前苏联的坦克),南方机械制造厂(对空导弹,战略导弹),安东诺夫(运输机),马达西奇(航空发动机)黑海造船厂(航母)……现在这些企业要么倒闭,要么半死不活濒临倒闭。

慈善组织“caritas乌克兰”的一位负责人格那季·雅库布表示,数据显示,目前乌克兰的失业率为14.7%-14.8%,约为270-280万人。-----来源于搜狗搜索

乌克兰的养老金要交至少28年,(往后每年要交养老金年限增加一年)也就是到2028年要交35年以上才能领退休金。退休金是当年平均工资的40%。2021年平均工资是6000格里夫纳。那么退休金约等于540元人民币。要领养老金还必须满60岁。养老金不够交水电煤气费!---来源于抖音的:玛莎CN

乌克兰有钱人垄断了很多行业,少数的人掌握了社会上大多数的财富。

乌克兰几乎没有本地工厂,大部分的生活用品都是进口的,所以物价贵,而且乌克兰首都基辅的平均工资3000块钱人民币左右,所以他们的生活压力比较大,所以很多乌克兰人选择出国寻找就业机会,比如说模特工程师之类的,这样的话比乌克兰赚得多得多。来源于郭杰瑞视频

以下都是换算成人民币收入:以下均来源于抖音的乌克兰人及在乌克兰的华人拍的视频:

乌克兰首都基辅的IT工程师收入4000左右,基辅的大学老师收入2500,系主任3000,护士800元

刚毕业的医生大约1000元。退休金每月领到540元(缴35年退休金)。乌克兰社会政策部长拉泽布纳亚接受自由电台采访时透露,乌克兰人退休所需要的工作年限将延长。当你60岁想要退休的时候,你需要具备35年的工作年限。

乌克兰几乎没有本地工厂,大部分的生活用品都是进口的,对于他们来说比较贵。

电子产品比中国贵。手机同款的贵几百,普通手机壳(325人民币)、耳机要贵多了。汽车价格和国内差不多。一般乌克兰百姓买起来比在中国的吃力多了!

基辅租金平均4000多元(700美金)房价会低一些

上结论:

贴吧那个人是唬题主的,乌克兰百姓不富,欧洲最穷,平均收入比中国还差!乌克兰大多数生活用品因为都是进口的,物价大多数比中国贵!

前不久被很多人诟病的代孕,乌克兰成为了全球代孕产业发展的新场所。在乌克兰的公共汽车和地铁上贴满了招收代孕的消息!购买代孕服务的家长来自世界地,其中包括美国、西班牙、瑞典、奥地利、中国……乌克兰被公认为世界上代孕案例数量最多的国家,当地发达的代孕产业与其低迷的经济环境息息相关。乌克兰在2000年初开始代孕合法!乌克兰允许外国人利用一系列的生殖健康服务,包括购买卵子及安排代孕母亲有偿生育。而当地女性若愿意当代孕者,诞下婴儿后能够拿到约15,000美元的收入(大约10万人民币)。每年有2500名左右婴儿在乌克兰诞生,而生出来孩子的质量好坏决定他们会不会被弃养,弃养的那部分只能自生自灭!这些听上去毫无人权可言,然而这种事情在乌克兰经常会上演。

乌克兰还有一个称呼“欧洲的子宫”也是“世界婴儿工厂”

国际移民组织2015年做过一个统计:在国外不定期工作的乌克兰人比例达到了惊人的41%,其中有数十万人从事的是海外的非法女你懂的交易,她们当中80%的人在出国前是失业状态。

联合国的报告显示“每四个欧洲的你懂的工作者,就有一个乌克兰人”。乌克兰官方却说只有17%的这类工作者感染了艾滋。有时只要客人愿意多给点钱,这些女人为了温饱就会屈从。乌克兰已经是欧洲艾滋病感染率最高的国家。这个指标甚至与一些非洲国家不相上下。

--------------------4.24更新-------------

乌克兰智能手机使用率,城市是58%,农村是48%。

Google发布消费者网络行为报告,中国智能手机使用率74%,排名世界15名。

很多国人觉得比较穷的越南,都有不少乌克兰的女你懂的工作者。越南和乌克兰人均GDP差不多。看来乌克兰更不好混日子啊。

----------------5.6---------------

2009年,乌克兰国内生产总值比2008年下降约14%,国债总额却增加了59%,不得不向国际货币基金组织求救,接受一笔165亿美元的贷款。受金融危机影响,乌克兰货币格里夫纳则成为当时世界上贬值第二快的货币。

2014年,国际货币基金组织批准向乌克兰提供170亿美元。

2013年底,俄罗斯以5%的票面利率(低于市场利率)从乌克兰购入30亿美元欧洲债券。至2015年底,基辅偿债情况一直良好,但之后却开始出现拖欠情况,让这些债券主权违约债券主权违约就是乌克兰欠债没钱还了!

乌克兰对外贸易年年维持在80-100亿美元的逆差,外汇储备却只有250亿美元左右,到了2019年第一季度,乌克兰外债已高达1144亿美元

在乌克兰,只有比较大的城市才有地铁,而且都是比较老式的地铁。在乌克兰,还保留着老旧的有轨电车,这也反映了近年来乌克兰的经济比较低迷。

乌克兰这几年房价涨,经济不涨,2019年涨约10%,2020年涨10.3%,排名2020年世界房价涨幅第六名。

其实乌克兰有不错的地理条件

1有出海口----------黑海(有出海口是加分项)

2乌克兰地处东欧平原南部,地势平坦,是世界三大黑土分布区之一,土层深厚,有机质含量高,素有“粮仓”之称。(平原多是加分项,有利于交通。黑土有利于农业,也是加分项)

3第聂伯河流域降水均匀,河流径流稳定;因受海洋影响大,河流结冰期短,通航里程长;地势平坦,水流平稳;河流含沙量小。这个是加分项。

4如果只计算欧洲本土面积的话,乌克兰排欧洲第二。这个是加分项。(法国和丹麦如果计算海外殖民地的话比乌克兰大。这里只比较欧洲本部面积)

5森林资源较为丰富,森林覆盖率16.7%,随着人口减少,还会再增加一些。

6乌已探明的铁矿石的储量有275亿吨;锰矿石的储量超过21亿吨,位居世界前列;煤、染料矿石、陶土地腊和石墨的储量也比较丰富。这个也是加分项。石油天然气资源缺乏,不过靠近俄罗斯和中东,容易进口,只要经济充分发展的话。

7乌克兰族占总人口的77.8%,这个也是加分项。只要处理好民族关系,其实也不难。

8乌克兰拥有苏联第二大工业产区。基辅大学曾经是苏联时代三大国立大学之一,这个是加分项。乌克兰原来的人均寿命,教育资源都是前苏联比较好的。在30年前的1990年,乌克兰人均年GDP18000美元。

9继承了一笔堪称丰厚的军事遗产:6500辆坦克、7150辆装甲车、1500架飞机、350艘军舰、1272枚洲际弹道导弹和2500枚战术和武器。很值钱啊!--------------这些都是本人总结的

另四个有关乌克兰本人的回答:其中第三个回答是俄乌战争最新战报。


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挂个人。


但凡以碳基生物的逻辑水平想一想,都能看得出来他举的例子到底说明了什么。

月薪两千人民币,在我们通常的标准里是不是已经低到离谱?然而这个月薪两千的男性竟然可以娶到一个颜值八分并且这样那样的美女,这说明什么?

该答主以这个来论证乌克兰的生活水平高于中国,简直是在打自己的脸,我说句不好听的,一个国家的经济水平与该国美女的价值直接相关。

如果在某个国家里,连八分美女都只能找到个月薪两千人民币的男性,那这个国家肯定穷的惊天地泣鬼神,因为美女谁都喜欢,某个从遥远东方来的男性花了二十万人民币就把该国美女娶走了,这不就变相说明乌克兰本国男性很难拿的出二十万人民币?

合着这是个其他国家男性的天堂啊,那参照物就更加明显了,柬埔寨泰国越南菲律宾也是类似情况,当地男性要跟中国男性竞争也很困难,是不是这些国家都是天堂?

反过来,中国男性跑到欧美日韩就很难靠二十万人民币(三万多美元)买到别墅娶美女,这能说明欧美日韩的生活水平低?

更可怕的是乌克兰人均GDP只有三千多美元,而通常来说人均收入是人均GDP一半左右或者更低,也就是说乌克兰人均收入其实不到两千美元,折合人民币年收入一万二,月薪一千。

所以说那个答主的例子也就合理了,尽管在我们看来月薪两千很低,但当地人的收入水平比这还要低的多,结个婚花费二十万人民币在该答主看来好像很便宜,实际却是乌克兰人二十年的年收入,这不更加说明了乌克兰的穷困。


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乌克兰GDP(1500多亿美元,不到一万亿人民币)比中国最穷的省甘肃(1.02万亿元)还低,人口(4400多万人)接近甘肃(2500万人)两倍,也就是说甘肃人均GDP4万人民币,在中国垫底,而乌克兰人均GDP只有不到2.3万元,和越南差不多。

国际上相对最权威的自然指数nature index,也就是82个顶级学术刊物的贡献率指标,上面兰州大学贡献值153(全球科研机构里位列80名左右),整个乌克兰18.9(全球国家里第52名),也就是说一个兰州大学在全球顶级刊物发表论文的贡献水平是乌克兰全国的8倍多。乌克兰科技产出之弱还是穷惹的祸。乌克兰全国科技研发投入在疫情前不过十亿人民币出头,而单单中国最穷的甘肃省科技研发投入就有上百亿元,一个兰州大学2021年科研经费就有9.88亿元,和乌克兰全国差不多。


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答主国内夜店行业浸淫数十年。。。

有点社会阅历的都知道很多年以来,国内夜店活跃着很多“俄罗斯美女”。。有走秀的,陪喝酒的,模特的等等等等。。。


无一例外,他们都是乌克兰人。。

约十年前他们的工资一个月扣除经纪公司经纪人的到手也就几千块。。住几十块钱的招待所,没有业务(也就是刚好没有夜店请他们的时候)。。顿顿蛋炒饭。。。。


为了给夜店老板留下好印象,亲眼看到喝到吐,自己去厕所扣着吐,然后笑容满面出来继续陪客人喝。。。


他们的收入还不如当时的国内普通的夜总会坐台小姐高。。


话说,这些美铝汗毛很长,白色和淡黄色。。近看很令人难受。。。


疫情,现在基本上这种工作签证很难办到,然后当地文旅委这种手续也很难办了。。然后就没咋看到了。。我是两三年没看到了。。


user avatar   terry-53-70-12 网友的相关建议: 
      

╮(╯_╰)╭无论去过多少次都很难,星巴克店员总是特别热衷于纠正我在点餐过程中的各种错误……

-“我要个小杯……”

-“您是说中杯吗?”

-“对对对,的冰红茶”

-“您是说红茶冰摇吗?”

-“对对对,加桃浆,不加糖”

-“您是说冰摇桃桃红茶吗?”

-“………今天可以不问这么多问题吗?”




     

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