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为什么中国股市持续了10年3000点呢? 第1页

     

user avatar   Orzhui 网友的相关建议: 
      

不允许卖空机制,中国股市永远都是熊长牛短这鸟样。

所有人,包括监管层都觉得A股是圈钱的,所以准入门槛非常高,希望减少垃圾公司。

可是监管根本没法保障中小股民利益,因为上市公司有远超中小股民的政策影响力,特别是地方保护主义。

加上,中国股市创立最早初衷,就是为了给国企融资,所以股市设计理念就是偏企业……

但是,股民又不是傻子,大家都知道A股坑钱的,所以股市本质上和庞氏骗局一样,大家击鼓传花,都想自己不是最后一个背锅的,都想还有傻子……

既然没几个股民真想做长线,毕竟真搞长线,扇贝跑了,年底没有分红,哪个法院受理集体诉讼?

那么没长期投资,大家都想短期投资,这市场自然不可能大,最终搞的和赌场一样……

以往研究表明,美股主要也不是监管机构审查企业造假,而是靠卖空机制,让市场形成监督企业造假的势力,两种牟利力量形成市场和政策上的制衡。

不让市场惩罚造假者,骗子自然大行其道,最近某企业的新闻,直白点儿,不就是:“不让我在A股借壳骗钱,企业倒了怎么办”?

这些都是明面上,受过九年义务教育都能听懂,这韭菜能长线被割么?


user avatar   tie-shu-xin 网友的相关建议: 
      

中国的经济危机,起始于八年前那场钢贸危机之后,自那之后,橡胶棉花煤炭之类的大宗资源商品价格暴跌,而中国的制造业衰退也正始于那时,做什么都不赚钱,明明外围原材料价格非常低廉,比如美棉低于一万块钱,但国储棉花都在两万多以上,导致中国的鞋服纺织企业大量亏损。厂长带着小姨子跑路的新闻此起彼伏。房地产库存大量积压,面对危机,发起了2015大水牛行情,通过给股市高杠杆,开始了一波迅速而又短暂的人造行情,这是由经济危机向金融危机转化的关键点和转折点。

如果没有各种创新金融工具,还按传统的工业模式和运行体系,中国经济会很快就回归到八九十年代那种一放就过热,一收就过冷的现象,因为八九十年代的人们,一切商业都以具体的消费需求为导向,货卖不出去了,工厂就会破产倒闭,然后就没有了然后,而到了十年前以后,情形就完全不同了,开始有了眼花缭乱的各种金融创新工具,明明钢贸危机之后,我们就已陷入了持续性的衰退,为什么大家还感受不到危机的降临?首先就是银行的信贷大扩张,企业和个人获得了大量融资,这些融资虽然都是负债,但初到每个人的手上却都是资产,你本来不配拥有这么多钱的,却突然莫名其妙有了这么多钱,虽然明知道那是将来要还的负债,但以后管它天塌地陷,先过好了今天再说。正是缘于此种心理,才让大家醉生梦死而不知自己身处危机当中,也才有了之后的大水牛行情,接着在股市崩塌之中又有了楼市的涨价去库存大行动。

为了化解一个危机,发起另一个行情去拯救,是这些年来常用的策略。比如为了拯救钢贸危机为起点的实体经济危机,就发起了股市大水牛行情,接着股市大水牛出现熔断暴跌,为化解这个危机而发起了楼市暴涨行情,楼市暴涨起来之后就出现了后面的互联网金融大爆仓,然后就是恒大华夏幸福们的躺平。

这么多连串的实体经济危机叠加各种各样的金融危机反复爆雷而能让全体民众感受不太切身体会,就因为有了股市这样的超级弹性体的存在。为什么十年了,指数还在三千点附近徘徊?如果没有股市的存在,任何一次实体经济的崩盘就足以带动整个中国倒退十年进程。比如第一波钢贸危机的爆发,如果那些损失最终都要让银行来扛,那银行的不良资产最终就要最少用全国三年以上的财政收入才能填平这窟窿。但好在有股市的存在,出了事大家分担一点,压力就不会太大,银行的损失计提一点坏账,再发点股,发点债,减少一点分红,本来一笔惊天坏账,就被这样轻描淡写的化解了。

也正因为有了股市的存在,后面的各种经济危机和金融危机,都可以通过股市这个强酸池消融化解,比如那么多P2P爆雷,如果最终都要银监会通过行政手段化解,那又绝对是一个比327还大的案子,但通过股市来爆雷,那本来一件超大事件的案子,反而成了个体公司的单独经营行为,上市公司那么多,不差那十家八家出点事,这也就过去了。

股市十年不涨指数,它并没有不干活,相反,它干了许多人们根本不注意的活。也正因为这十年不涨的指数,替背后庞大的经济危机和金融危机背了锅,擦了屁股。

如果不是有赖于十年不涨的股市,单单海航一家的烂账,就足够四大宇宙行倒闭好几回,现在,大行们歌舞升平岁月静好,全赖这十年不会涨的股市托底。青海盐湖几百亿的债没拖垮任何一方,出现了所有人都成赢家的古怪奇迹,背后还是因为有了这个神奇的十年不会涨,十年还是三千点的股市,要不然,你可以想象青海国资委得从中央扶贫办那边勤跑多少年,才能要到足够的转移支付来补上盐湖大窟窿。而有了这个神奇的股市存在,大家都少了许多麻烦,更少了许多烦恼。难得见到债主和欠债的都那么融洽和谐坐一块喝酒谈笑风生就把事情给解决了的和谐场面。

也许,中国股市在三千点这个位置历劫炼狱完成之后,把所有该发生,会发生的经济危机和金融危机都吞纳完毕之后,它就会因此而形成强大的免疫力,练就铜喉铁胃,再也不怕亏损的银行把烂账甩到股市里来拖累指数,更不怕海航华夏幸福们把命搭上来还要通过股市来付收尸费火化费之时,那才是漫长牛市的起点处。


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

当年第一批证监会的人,都是从美国回来的,他们不顾纽交所的成熟的交易所发行审查机制,非要力推证监会发行机制,为自己捞权利捞好处。

而且故意把证监会设置成为事业单位,假装好像民间团体似的,这样就可以抽取交易印花税,总之,制度设计明确是为了寻租。

经过几轮以后,这批人早就捞饱干股、变现亿万,回美国了,在大家春节去海南过年还非常罕见的年代,他们早已全家去夏威夷过春节了,在海滩上,如果不小心坐在距离他们不远的地方,还可以在顺风的时候,听到他们耳语:

“捞少了,才带过来8千多万美元,你看监管部那谁谁谁,上月离职回纽约,在第五大道买的顶层Loft,看得到中央公园的夕阳呢……”

现在居然还有3千点,真的,挺抗捞抗折腾的了。


user avatar   congleleadsl 网友的相关建议: 
      

谢邀

有这回事?我怎么不知道。

如果10年都是3000点,上证指数应该是呈一条横线呀。我想你要问的是“上证指数为什么10年都在围绕3000点波动吧”

这个指数嘛,是加权平均指数。就是一堆股票,全部加起来,用特殊算法计算后得出的。

经过平均以后,就是代表大多数股票的整体走势。

经过加权以后,就是代表重要的股票的整体走势。

加权平均指数,就是制定者想让你看见的走势。

这是上证指数19年9月22日的月线图。上下连接,我们得出的是一个收敛三角形。严格来说,这十多年应该是围绕3500点(黄线)在做波动。也就是从06年至今。做指数定投的人,并没赚什么钱。甚至很多相对高点进的,那是血亏。(不要和我杠什么高点要止盈之类的。懂得哪里是高哪里是低的人,会去做定投?)

而这是道琼斯06年至今的月线走势。这种市场才是适合做定投的。

13年呐。普通投资者不知道不要紧,但是那些整天怂恿别人在A股做定投的人,不是傻就是坏。


话说回来,为什么GDP都涨那么多了,股市市值却不涨呢。其实,一开始参照物就找错了。

不是到今天没涨,是12年前的高点泡沫太大。

如果把6124那一段泡沫擦掉,现在看起来是什么感觉。

再擦掉5178这一段。

复原,添加趋势线。

记住这两条黄线,这个上升通道才是上证指数的真实趋势。

不要有不切实际的希望,比如什么5000点10000点。历史上的泡沫,没有参考意义。

突破上面的黄线,你就记得泡沫来了,只能持有或卖出。

如果靠近下面那条黄线,你就记得开始买买买。

跌破下面的黄线怎么办?比如上图黄圈,为国护盘的时候到了。


user avatar   zuting-65 网友的相关建议: 
      

这个问题我在《一页纸读懂新证券法》中有过讨论。

以2005年12月30日至今为例,上证综指从1161.06点运行至今不过3000点,而此间的GDP总量则增长了6倍。与此形成反差的是,美国同期GDP增幅不过仅仅62%,但道指增幅却也与上证综指相同,而纳指则从2205.32点涨到近1万点!要知道,这当中美国还经历了堪称大萧条2.0的次贷危机。
而且这期间A股是熊长牛短,美股是熊短牛长;我们的股民把股市当赌场,击鼓传花看谁跑得快;美国的股民把股市当成资产配置工具,享受经济持续增长的稳定收益。

那么这是为什么呢?

这是因为中国的成长股都跑到了境外,于是本该带动A股的力量,流失海外了。

2004年腾讯上市的价格是3.7港元,2009年年底是32.8港元,现在是589.5港元。

2014年阿里巴巴上市的价格是68美元,现在是258.31美元。

10年前(2009年年底)halter中概指数ETF是20.585美元,现在是59.122美元。

2013年8月1日KraneShares中概互联网指数ETF上市开在23.151美元,现在是76.85美元。

而这10年间,留在A股的则以传统行业为主。

既然是传统行业,那么给他们的估值不高,而且稳定不高,不就很正常了吗?

不过,这些年在经济进入新常态后,情况出现了一些变化。

在新常态下,我国迫切需要科创企业的成长来带动中国经济发展质量上台阶。而以科创为主的中小微企业普遍都是轻资产,是不适合银行融资的,他们迫切需要资本市场的完善,以形成支持。

于是,经济的客观情况决定了金融市场改革势在必行。尤其新证券法的出台,很可能会让A股迎来质变。

新证券法是资本市场的地基,它的出台意味着资本市场游戏规则的改变。

对此,投资者值得期待和高度关注。

延伸阅读:一页纸读懂新证券法

欢迎关注“财经杂感”,公众号和专栏同名。


user avatar   xie-dan-9 网友的相关建议: 
      

股市价格是对未来的预期。这说明我国股民对未来预期一致性


user avatar   gao-nan-bao 网友的相关建议: 
      

因为中国的上市公司只值这么点钱。

6124

各位伙计,07年,上证指数凭啥上冲6124点?

我们来看上面这幅走势图:股市从05年最低998点一路升至07年6124点,然后08年大跌回到3000点左右,以后基本在2000-3000点箱体盘整,直到2014-2015年,才又有一轮大幅上涨。

为什么大盘在07年涨到6124点?相对集中的观点是:

1、股权分置改革。非流通股股东(国家股、法人股,主要是国家股)通过向流通股股东支付对价获得流通权。

2、人民币汇率升值预期。自2005年7月21日起,我国开始实行浮动汇率制,人民币汇率不再盯住单一美元,而是参考一篮子货币进行调节。那时候,人民币升值预期吸引大量“热钱”进入中国,QFII也持有不少国内有价证券,货币供应量大幅上升。

3、经济周期处于上升阶段:2005年GDP增长10.4%,2006年11.6%,2007年11.9%。

4、生产要素价格市场化。传统体制,生产资料以政府划拨方式流通,国有企业相当多土地、矿山,原本没有价格,或价格很低。2006、07年开始生产要素市场化,价格由市场决定。这项改革,不但赋予生产要素流动性,同时也使这些资源,成为具有盈利能力的金融资产、具有财富效应的投资品。对股票市场来说,增大了市场的体量。简单地说,原来国有上市公司,不少土地、矿山资源是不算钱的,上市公司白用,现在开始算钱了;上市公司,以货币计量的资产,一下子增多了。而且吧,为支持上市公司发展,当时,土地、矿山的作价相对比较合理,这些资源就转化为上市公司的超额利润。

以上四个因素叠加,造成05-07年大牛市。

我赞成上面的提法。相对于产业结构升级获得超额利润来说,上面这些因素,主要是第1、4两个因素:股权分置改革和生产要素价格市场化,相当于给了股票市场一笔额外的非经常损益。“非经常损益”,大家都懂的啊:就是,不是靠每年正常经营获得的利润,而是一次性交易获得的损益,偶尔一次,不是每年都能有的。

我们看上面这张图:从04年年初开始,全部A股上市公司净资产收益率突然陡峭上升,这主要是股权分置改革,国有股为获得流通权,向上市公司支付了一笔价值不菲的对价,不仅向上市公司注入优质资产,还承诺了比正常年份高的利润。上市公司ROE,就是净资产收益率,从2003年的11%左右,2005年陡然升至20%左右,激发了全社会股票投资热情,在其他叠加因素影响下,一路走高到2007年6124点——本来吧,也不应该走到这么高,散户行情,股市涨跌的非理性成分相当高,也是重要原因。

股权分置改革、生产要素市场化,这样的制度红利是一次性的,后面的年份,随着净资产收益率逐步下降、回归,我们从上图可以看出,07年之后,净资产收益率又回落了,股市就又回到2000-3000点做箱体震荡。

牛短熊长

各位老铁,理解了上面这个问题,“牛短熊长”问题也就容易说清楚了。如果上市公司净资产收益率始终保持在一个相对稳定水平,并且没有向上突破的想象空间,上市公司,就只值箱体震荡这个价。

那,为什么就只值这个价呢?根据1995到2010年A股前100名上市公司统计,在这15年里,我国经历了97亚洲金融危机、99网络泡沫、04年宏观调控、08年欧美债务危机,上市公司的净资产收益率,平均大约在13%左右——这一点,从上面那副图也可以明显看出来,也就是说,中国A股上市公司给股东创造的回报,年平均大约是13%。

13%,这个数字看起来不错。但净资产收益率是净利润/净资产,也就是说,我们只有按净资产价格,即市净率(PB)1时买入股票,才会有这样的回报。根据当时市场实际情况,PB2倍是估值中枢。这什么意思呢?就是说,从总体上,我们不得不按净资产2倍左右价格买入股票,那么,回报率平均就在6.5%左右。举个例子吧,某支股票净资产每股1元,如果我们能按1块钱买到这只股票,就是按PB为1,买到这只股票;但在股票市场上,PB一般是2,就是说,我们只能按2块钱买一股。如果按1元一股买,回报率是13%,按2块钱买,回报率,就只有6.5%了。

股市投资,每年平均回报6.5%,远远满足不了中国投资者的期望,大家觉得没什么意思,所以,在股市2倍左右PB的时候,参与意愿不高。只有市场出现牛市预期,股价存在大幅上涨可能性的时候,他们才会回到股票市场来。

概括一下啊,当中国股市平均净资产收益率13%左右,PB2倍左右时候,投资的年回报率在6.5%左右。投资人对这样的收益水平不感兴趣,此时股市表现为箱体震荡的熊市;只有出现大盘上涨预期,大量投资人才会回来买股票,股市才出现牛市。所以呢,中国股市,“牛短熊长”。

怎么才能形成牛市预期?除了特殊情况下的制度红利以外,必须要有产业升级预期,不断出现高增长的新兴产业和利润高增长的上市公司,股市才会持续上涨——后面我们分析美国股票市场时候,再着重分析这个问题。

5178

2014年,国家提出“大众创业、万众创新”,2014-15年,提出“中国制造2025”,主要包括十大产业,我给各位大兄弟、大妹子简单报一下:1、新一代信息技术产业,2、高档数控机床和机器人,3、航空航天装备,4、海洋工程装备及高技术船舶,5、先进轨道交通装备,6、节能与新能源汽车,7、电力装备,8、农机装备,9、新材料,10、生物医药及高性能医疗器械。

股市听到这消息,一扫多年闷气,上证指数从2013年6月最低点1849.65,一路涨至2015年6月5178.19。这一轮上涨是从创业板开始的,刚开始,我还不大敢相信创业板,这些小票,要不了多少资金就能炒翻天。是不是主力手上钱不多,干不动大盘股,就拿这些小票凝聚人气?创业板涨了一阵子,沪综指开始跟着涨起来。

那个时候吧,各种高科技概念,一下子,就像狗尿苔似的,长得到处都是。上市公司都在收并购高科技项目,公告都看不过来;盈利预测,几十倍、上百倍增长;目瞪口呆,信也不是,不信也不是——真信,是傻逼,不信,你还要不要赚钱?只要沾到点高科技,股票立马连板,还都是“一字板”,早晨排队挂单,挂到下午3:00收市,买不进去。5块钱的票,不涨到60都不好意思;100块,掌声稀稀拉拉;要破300,大家才喝彩、欢呼。

政策呢,跟着拱火,什么融资融券、股指期货、基金分层,一个、一个冒了出来。那时候吧,大家学习热情空前高涨,既要学习高科技,好搞明白上市公司到底在干点啥,还要学新金融工具的获利机制——好多产品以前没有,没见过啊。场内配资,最高时可以做到1:10,出10万,可以融到100万。好多做场外配资的小公司也一下子冒出来,遍地开花,最高做到1:100,你出1000万,可以配到10个亿,向下浮动不到一个点,就要补仓,不补,你自己那1000万就没了。那时的口号是:资本市场要为产业升级服务。好多人,疯了一样为产业升级服务。

不幸在最high的时候来临了。这一轮是“假升级”,没有实实在在的产业基础,就“嘴炮”打得响。典型的,徐翔这伙计,控制几个上市公司的壳,一会石墨烯、一会无人机、一会生物科技,全是“概念”,没一个真的,净瞎搞,炒完之后回归原价,一地鸡毛。

上面,后来也看明白了,政策开始严起来——下调融资融券杠杆率、切断场外配资通道,市场哐哐地掉下来了。这一轮行情,就像歌里唱的:来得快呀、去得急。好多人被套死在里面。徐翔,现在吃了好几年公家盒饭了,他老婆还在跟他闹离婚,估计老徐在里面,闹心那——早知如此,何必当初……

上市公司,资金、资源还是主要配置在金融、房地产、汽车、钢铁、煤炭、建材、建筑、机械、有色、石化行业。大盘在2400-3500做箱体震荡。

国家统计局数据,按规模以上工业企业2018年与2017年同期利润绝对值计算利润增速,-8.1%。不少大兄弟认为,和美国上市公司比,中国的股票便宜:中国大盘指数一直盘着,就没涨过嘛。现在是便宜,净利润不增长,或者继续亏,再过一、两年,就不便宜了。

美股、A股估值对比:美股“慢牛”的秘密

这是截止到2020年4月份初,道指和上证指数的走势图:

从图上看,道琼斯指数自2008年次贷危机后的最低点6440.08,一路飙升至2020年最高点29568.57,涨幅达到4.59倍。上综指2015年从最高点5178.19下跌后,一直在2400-3600点箱体震荡。

美股凭什么就能“慢牛”呢?奥妙在于估值。

1、沪深300与标普500

截止2020年3月初,沪深300的市盈率11.5倍左右,标普500市盈率20倍左右。如果看总的市盈率,沪深300的估值比标普500的估值要低一截。但是如果观察中位数估值,沪深300是23倍,标普500是21倍。也就是说,沪深300中,半数以上股票的估值高于标普500。原因在于,沪深300里面有不少银行股,银行股市盈率很多只有六、七倍,拉低了沪深300的估值。即便沪深300里其他股票的估值到了很高的位置,300的市盈率估值,也会偏低。

2、行业指数估值对比

在行业分类上,美股和A股差不多,都是10个一级行业,也都有相应的指数。我们把2020年3月6日收盘后,美股、A股对应的指数和它们的市盈率、市净率和净资产收益率找出来,得到以下的数据。(这里A股用的是中证800行业指数,也就是沪深300+中证500的股票。3月6日,道琼斯指数25864.78点,上证指数3034.51点。)

市盈率对比:

市净率对比:

ROE对比:

各位大兄弟、大妹子,从这些数据中,咱们可以发现:大部分行业,美股市盈率低、市净率低、净资产收益率高。一句话,美股比A股便宜,更有投资价值。

与A股比较,人家“慢牛”,是因为上市公司净利润不断增长,股价上涨是有市盈率估值支撑的,值这个钱。

以上讲了美股“慢牛”的原因。不出意外的话,美股这回基本算是“牛”到头了,以后要看A股的表演。



各位伙计,在这,给我自己的讲座做个推广:

“经济增长与上市公司投资(一——五)”,从经济增长与经济周期内在动力谈起,结合各个不同时期经济政策,分析中国股市“慢牛”走势与选股策略:

1、美国股市1929-1933年大崩盘前因后果

2、美国股市1950-1960年代上涨原因、哪些股票涨得好

3、美国股市1970年代“滞胀时期”股市特征、选股策略

4、美国股市1980-2000年,“黄金二十年”,大类资产轮动特征和驱动因素

5、中国1980年代改革、开放以来几次产业机构调整与股票市场波动内在关系

6、中国股市05-07年6124点、14-15年5178点原因,及“牛短熊长”的道理

7、中国“结构性供给侧改革”与股票市场未来“慢牛”走势、选股策略

通俗易懂、干货满满,听了不后悔!


user avatar   sywx 网友的相关建议: 
      

放开做空机制。

允许散户购买做空ETF。

自然就好了。

牛是真牛。熊是真熊。


user avatar   jingujisuzuka 网友的相关建议: 
      

我一耳光扇在你脸上,然后问问你图啥?

不懂就扇到你懂,懂了你就乖乖让我扇。

大概你就是这逻辑吧。


user avatar   wo-bu-zuo-lian-dao-hen-duo-nian 网友的相关建议: 
      

正版药厂公开到岸价了吗?没有。为什么?




     

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