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如何评价2019年6月26日以及27日的美国民主党初选辩论? 第1页

  

user avatar   eric314 网友的相关建议: 
      

全场对Yang的态度基本是:哪来的猴子跑台上来了?Yang说话的时候别人都一脸木然,没人接Yang话茬,都在等着他赶紧说完,就像有人放了个屁,大家都尴尬的急于忽略掉这个事一样。主持人偶尔问Yang一个问题也是吐槽模式:这人怕不是个傻子吧?

美国人选领袖一看魅力二看力量,聪明是最次要的,甚至会起反作用:你这么聪明,肯定在算计我。

很明显的一个特点是其他候选人都喜欢举个体的例子,我怎么样,我邻居怎么样,就Yang特别喜欢用统计数据,而美国大众认为这叫statist,非常可怕。他们的逻辑是:统计数据=计划经济=独裁者。。。

好莱坞给黄种人安排的角色就是聪明的nerd,而美国人是不会选一个nerd总统的。但是有力量有魅力的黄种人又会造成美国人认知失调:黄种人不可能是这个样子的,所以这样的黄种人会被忽略。

总之黄种人这辈子不可能当上美国总统的,轮到印度人当总统都轮不到黄种人。。。


user avatar   liu-xiang-xi-94 网友的相关建议: 
      

Democrats try to make everything FREE! (这群民主党人试图让所有东西免费!)

Great, who will pay for it? (非常好,谁掏钱?)

有兴趣的朋友可以统计一下这次辩论里究竟提出了多少个免费,发钱,或者补贴计划与口号。 :-)

想不到我在有生之年还能再美国过上人民公社的好日子,被窝里捂着都偷笑出声有没有。


user avatar   ffancage 网友的相关建议: 
      

两场辩论都看了全程,虽然时不时就无聊到走神去玩儿手机吧...

医疗和移民这两个话题,是这两场辩论的核心主题。


面对“是否支持非法移民非罪化?”的问题时,几乎所有候选人都表示支持。

面对“是否遣返非法移民?”的问题时,几乎所有候选人都表示不遣返(无其他罪行的)。

面对“是否支持扩大化公办医保?”的问题时,几乎所有候选人都表示支持。

面对“是否支持给非法移民提供免费医保?”的问题时,所有候选人都表示支持。

面对“是否支持取缔私营医保?”的问题时,有几位候选人表示支持,还有几位表示要有个过渡。

面对“是否支持公立大学免费?”的问题是,有几位候选人表示支持。

哈哈哈哈哈哈哈

......

面对“谁是当今美国最大的威胁?”的问题时,第一天的10个候选人,四位说是中国,还有四位说是气候变化。

面对“伊核问题”的话题时,几乎所有候选人都反对战争,支持回到先前的协议中。

两天的辩论,几乎没有太多涉及与中国的瓜葛。

......

两天的辩论,亚裔美国人或相关的话题,被直接或暗示而提到的次数是:零。

......


总结来说,个人感受:

1,站在“削弱美国”这一符合中国利益的角度讲,在川普成功完成“撕裂美国民众”、“弱化美国同盟”和“推动左派极左化”的潜伏任务之后,下届让民主党上台,或许确实更有好处,毕竟“无限制承诺公共财政免费分配”的循环,是毁掉一个伟大国家速度最快的方式。先前曾担心拜登这种中左建制派上台,不再走极端,重新团结美国民众......现在看来,起码到今天为止,这个党依然处于比拼谁更革命谁更左的漩涡之中。


2,站在“少给中国添乱”这一或许符合中国利益的角度讲,虽然先前说过,在国会层面,与中国的长期对抗,基本上已经是两党共识了,甚至类似Nancy Pelosi和Chuck Schumer这种最高级别的民主党大佬,日常出来支持川普对华强硬,甚至怼川普对华还不够强硬;但是呢,美国总统竞选的玩儿法,确实还是跟国会的套路有重大差异的。相比共和党那边对中国的态度一致,民主党这边的多元化程度确实更高些。于是,还是看谁最终胜出吧。


3,站在“美籍华人”的利益角度讲,川普连任的话,我可能会摆出一副总体冷漠但微表情诡异的脸来;但如果是这帮子民主党候选人中的什么人上台,甭想了,准备好接受人数和声音双重无存在感的后果的洗礼吧。


4,站在“在美中国人”“想去美国的中国人”的利益角度讲,还是分阶级就事论事合理。如果你是个不折不扣的富人,那你最好希望共和党在台上;如果你是个有真·稀缺技能,且这稀缺技能又没有黑科技到能上升到两国实力比拼高度的话,那大概率还是共和党在台上对你有好处;如果你是个有真·稀缺技能,且这技能被普遍认为有关两国科技实力比拼的话,那或许民主党上台对你更好些;如果你是个称不上有什么稀缺技能,又想毕业后在美国工作的学生,那或许也是民主党上台对你更好些;如果你是个独轮运非,那你最好也是希望民主党上台吧,如果他们竟然真的会因你的非法身份而关心你这个亚裔的话。

事实上,如之前多次说过的那样,我始终都坚持认为,除了最底层,主要走体力劳动路线的中国人,和已经是不折不扣的富人的中国人之外,真的可能适合移民美国的,基本就只有原生家庭无加成,自身学霸属性可能能在美国换来小确幸的群体了。而在今天,第三个群体,恐怕又要考量一下自己具体的专业方向,是否涉及太黑的黑科技。


5,大家都盼着美国和伊朗尽快开战,但实话实说,这确实也太理想了点儿。真的想盼着美国犯糊涂开战的话,还是盼着川总情绪用事吧。民主党这边,基本上没什么戏。


6,现在毕竟是初选,于是现在的很多调性,很不一定能延续到最终两党候选人辩论阶段。但如果民主党这边,真就始终延续了目前看到的极左调性的话,那只能是给自己挖坑。现阶段,他们若是不够左,不够革命,若是敢于提及那些革命口号和态度背后的“是否合理/理性/可行性”问题,很可能就直接被左派铁盘抛弃掉了。但最终的对决,是有关两件事的:1,维护铁盘;2,拉拢中间派。

相比2016年,川的铁盘那边,最好也就是个持平,反而更可能因贸易战带来的直接利益受损而松动(16大选年和18年底中期,大豆州的红翻蓝,就是很好的例子)。但如果民主党最终以这么个调性展开决战,能吸引到多少中间派,真是个大问题,反而更有可能把相当一部分不积极的中间派,给吓出来投川普了。

当然,前面也说了,目前毕竟是党内初选,于是不被铁盘开除,才是现在的重点。是否真的会把现在这极左调性延续到两党对决,拭目以待吧。


7,考虑到Yang是个华裔(虽然这其实是无关事项),姑且单说几句。首先,他的身份就早就摆明了,不论如何,都铁定没戏。事实看来,两天20人,他的总发言时长是最少的,且比发言倒数第二少的,少的非常不连续可导。其次,与其他人不同,他自带的话题,确实太单一了,而且会让绝大多数平庸的老百姓产生黑人脸的直觉,非常没有正面的传播性。

最后也是最关键的,我还是看过他一些访谈的,听过他很完整的政策逻辑。此人够聪明,甚至你可以说是全场最聪明;他的政策,甭管你是否同意结论,逻辑线起码很自洽,绝不是拍脑袋就提出来的,且更底层的出发点,称得上是真·Progressive,即真正看清了时代的发展大方向。但没办法,民主/共和混合制下的美国政体里,相对最民粹的一环,美国总统选拔,“聪明”不但不是核心素质,反而更有可能是劣势。人民想要看到的是,共情、体察、关怀、激情、勇气、领导力;人民想要听故事,听口号,其次才是看数据,听逻辑。这是个很无奈的事情。(此处顺带略过对政体,对人性的分析和吐槽几万字。)


8,最后,纯站在个人利益角度出发(两大利益:1,中国利益更优;2,我决心不当美籍华人,也并不打算在美国定居,更是绝不希望子女纯在美国长大),个人希望2020年美国大选当选者,由高到低的前三是:

Bernie Sanders, Elizabeth Warren, Donald Trump.

而纯粹从与川普对决胜出可能的角度说的话,主流的候选人,目前我更看好Elizabeth Warren和Pete Buttigieg,当然,后者要尽量少拿自己的gay身份说事儿。再接下来算是Bernie Sanders吧,但他确实过于共左了,而且...老得有点儿没样子了。至于Joe Biden,也让人感觉有点儿老糊涂了,能活过前几轮初选再说吧。Kamela Harris?相信我,人们普遍开始觉得此人假而空得一塌糊涂,从小演戏演到大,是早晚的事儿。Cory Booker?简直就是Marco Rubio在民主党这边的映射......

个人最不希望当选的是(是个人希望,而不是预测),倒数第二,Joe Biden:不论如何,此人还是有相对更大团结美国和保持不极端的能力的;倒数第一,Pete Buttigieg:此人在拥有一切“美国总统”该有的气质的情况下,实在是太稳了。


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