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为什么垃圾分类不受市民欢迎? 第2页

           

user avatar   shanshan-47 网友的相关建议: 
      

参考垃圾分类做的比较好的一些国家,比如日本韩国,比如北欧,无一例外都是人均gdp大于3万元的高收入国家。并且这些国家都严格执行劳动法,至少相对于咱们来说,那边劳动者可能收入不一定比咱们的一些人高,但是拥有自己的时间一定比我们要多。这才是实行居民垃圾分类的两个重要的前提,有钱和有闲。

古话说,仓廪实而知礼节,你只有吃饱饭之后才能开始追求健康。同样你必须要有垃圾分类的条件才能真正做好垃圾分类。我19年曾在北京呆过一段时间,那时候借住在北京通州的朋友的家中,小区楼下就搞了很多很漂亮的那种分类的垃圾桶,而且还是电动的,要扔垃圾要先按一下,然后门打开,几秒钟后就自动关了。一开始觉得还挺新奇,结果没到晚上所有的垃圾桶都爆满,门也因为被垃圾卡着而关不上,夏天一到臭气熏天。后来还是找了几个大爷大妈,一方面教导大家垃圾分类,另一方面也得自己用钳子来夹。因为很多人都闲麻烦,都是后半夜来扔。反正我自己觉得垃圾分类这一点至少在我住的北京的那个小区并没有达到理想的效果。其实稍微想想也知道,在北京的大多数以打工人为主,996的话,就是早出晚归,可能回到五环外的睡觉的地方都是十点之后了,第二天还要赶七八点的地铁,可能六点多就得起来。要是真学日本那样,家里用剩的油得先加凝固剂,报纸啥的还得等到固定的日期才能扔……那咱们干脆就别睡觉了。另外真要实行垃圾分类,家里的垃圾桶,垃圾袋,灭蚊虫用的消毒剂增加的这些额外的花费谁来承担?这其实就已经反映了一部分问题了。理想与现实往往还是有些差距的呀。

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user avatar   ben-ben-25-90-55 网友的相关建议: 
      

我们家小区原来一个楼下一个垃圾点,就是四个垃圾桶,下楼就可以扔,突然一天下楼发现垃圾桶没了,于是提了着垃圾满世界找。后来在小区里中间十字路口往南一点发现了一个垃圾分类站,真就这一个垃圾站......,一个大铁皮箱子上面六个格,每个格有个铁门,铁门上有一个小门,铁门下方有一个踏板,踩下踏板铁门上的小门可向格子内侧开启。这玩意儿乍一看没什么问题,但是里面的垃圾桶但凡装的满一点儿,这小门根本开了多大,或者根本开不开了。

这个垃圾站从左往右:可回收垃圾、厨余垃圾,剩下四个都是其他垃圾。开始最多两个星期,两个星期我都说多了,每天有人在那执勤指导大家分类。然后有一个下午,我出门正好顺手把垃圾带下去一块儿扔喽。走到垃圾站踩下踏板,发现踏板踩不动,用手推了推小门,锁了。

我这儿挨着个儿踩呢,一会儿过来一身上斜跨红绸带上面绣着黄色“垃圾分类指导员”的人。

指了指我手上的垃圾说:“您回去吧,这会儿不能扔,七点以后过来。”

我一看,人家带着红绸带肯定不是一般人,咱也别跟人家执拗,踏踏实实又拿回去了。晚上七点以后再去。结果忘了,第二天起来不到八点,提了着垃圾出门到了垃圾站,是另外一位斜跨红绸带的垃圾分类指导员。

“您这里边儿有厨余垃圾吗?”边说边向我走过来。

“没有没有,都是乱七八糟的”我特意抬高了让她看看。

“行,您扔这个里边儿。”她边说边从兜里掏出一把钥匙打开了一个其他垃圾的小门儿。

就这样大概两个星期,有一天在非扔垃圾时间路过垃圾站,发现指导员没在,下意识的过去踩了一下那个踏板,结果小门儿开了......。然后,垃圾随时能扔但仅限于其他垃圾,而可回收和厨余垃圾一直就没开过。

大概过了两个月,突然发现垃圾站的大铁箱前面和旁边儿堆满了垃圾,过去踩了踏板发现踩不动也就把手里的垃圾扔在堆上了。大概晚上9点多块10点的时候路过垃圾站,看见小区里收垃圾的大叔在把地上的垃圾往车上的垃圾桶里装。

一直到现在,垃圾仍然堆在垃圾站前面,那个小门儿也就开过几次。期间倒是有两次检查,每次检查的时候指导员都会在,而且,垃圾站收拾的倍儿干净。

后来有一天我跟我媳妇儿聊天儿,她在住宅小区物业上班,我突然问了一句:“你们那垃圾分类管的严么?咱们小区垃圾都扔外边儿。”

她说一样,她工作的那个小区也都扔垃圾站外边儿,每天定点儿有人过来收。我问为什么,她说因为分类以后,过来拉垃圾的车,要是看见厨余垃圾里面有不是厨余垃圾的东西,就不管收,必须把除了厨余垃圾以外的垃圾清干净才能把厨余垃圾拉走。而且检查垃圾分类时发现厨余垃圾里面有不是厨余垃圾的垃圾在厨余垃圾里会扣这个物业的分,但是把垃圾都堆在垃圾站外边儿,检查时可以找理由避免扣分或少扣分,重点是不要让非厨余垃圾出现在厨余垃圾里。

其实在我们小区垃圾分类之前,每个单元门上就贴了一个让各家到物业领分类垃圾桶的告示,但没想到的是这么大一个小区,就一个垃圾站,后来在小区西北角又增加了一个,垃圾桶永远放在垃圾站铁箱的外边儿。


user avatar   cloudns 网友的相关建议: 
      

重庆垃圾分类一年多了,情况如何?前两天,听一朋友说,他们冉家坝某小区在今年初就实行了垃圾分类,物业把每层楼道的垃圾桶全部撤走了,要求业主们业自己按分类将垃圾投放到指定点。



主们怨声载道的闹,这对生活非常不方便,会导致卫生环境变得更差,十分不科学。在家里纱窗、阳台纱窗从来不敢开了,家里完全全包围,从今年开始苍蝇变多了,偶尔一次忘了关纱窗,家里苍蝇都是几十个起趴客厅,要打几天才能消灭完,有一次只是忘了关厕所的小窗子,家里也是几十个苍蝇,我还是12楼就如此,矮楼层的业主就更恼火了,给生活带十分不便和烦恼;



另一朋友说,他们小区也是的,业主按要求分类投放了垃圾,而回收车来拉时,依然将大包小包的垃圾丢进同一个垃圾桶(车)里,这不是徒劳无功吗?

重庆是2019年起全面推行垃圾分类的,到2022年基本建成全市垃圾分类处理系统,而今年将实现“三个全覆盖”,可以看到大街小巷、小区关于垃圾分裂的宣传标语随处可见,带分类颜色的垃圾桶也不少。但说实话,实施的效果不尽如人意。



这种分类垃圾桶分三种箱,分别是可回收,有害垃圾,其它垃圾。上面是宣传灯箱,箱顶是太阳能电池板。
这一套东西下来应该有一两千元吧?每隔几百米就有一个,费用应该很大。
但是,理想很丰满,现实却很骨感!设立这个垃圾箱的目的是为了垃圾分类,但实际垃圾箱里的东西,却根本就没有分类,这么昂贵的垃圾箱成了摆设,还不如普通的垃圾箱便宜好用。



这些年,我们倡导垃圾分类,比如上海还实施了相对激进的措施,但这一段时间来看,垃圾分类措施已经失败了!
为什么垃圾分类措施在我国会失败呢?其实只要抓住这两点来分析,垃圾分类失败是必然的。

首先,垃圾分类的社会总成本远高于集中处理垃圾。
垃圾分类其实就是将原本由垃圾处理厂干的活儿,交给居民干了。从政府角度看,垃圾处理厂减少了一些工作量,但大量的工作却交给市民去做了。而且增加了工作量和垃圾总量,效率更低。



1、我们知道,集中工作肯定比分散劳动的效率高,一个大垃圾处理厂的工作效率远超过一万名市民。每个家庭原来只需要扔到一个垃圾袋里的工作,需要分散挑拣后扔到四个垃圾袋,工作量增加了很多,一个人看起来不多,但一万个人、一亿个人呢?增加的劳动量就远超垃圾处理厂省下来的那部分。而且,个人增加的劳动由于没有增加收益,会令人厌倦这种劳动,就很难持续下去。
2、由于垃圾分类,导致原本只需要一个垃圾袋和垃圾桶,都变成了四个,这难道不是一种浪费,不是增加了垃圾总量吗?
所以,从社会总体效益或者说总体效率来说,高度集中的垃圾处理厂远高于分散于千家万户的垃圾分类。

第二,居民的垃圾分类对最终的垃圾处理,并没有什么实质影响。
垃圾处理方式不外乎三种:焚烧、填埋和回收利用。以前没有搞垃圾分类时,也是这三种方式,搞了垃圾分类后,依然是这三种方式,对垃圾的后期处理几乎没有影响。唯一的一点“好处”,就是减轻了垃圾处理厂的工作量。



那么我们总是说要学习欧美日本的垃圾处理有什么绝招吗?为什么他们搞得好,我们搞不好?
这些国家确实有一个绝招中国没有,就是把垃圾出口给不发达国家。
以前,中国是垃圾的最大进口国,自从中国拒绝洋垃圾后,这些国家开始开发南亚、东南亚以及非洲市场,向这些地方出口垃圾。
这类出口的垃圾还分为卖钱的和贴钱的,比如一些废钢铁、废纸张等是可以卖钱的,而一些完全无用的垃圾,是倒贴钱的。
比如,去年菲律宾与加拿大的垃圾纠纷,就是加拿大把无用垃圾走私到菲律宾,被菲律宾海关抓获,菲总统杜特尔特威胁要派船把垃圾倾倒在加拿大海岸。
所以,他们分类出垃圾后,是为了便于售卖,他们有这个驱动力支撑,才会不遗余力地实行垃圾分类措施。失败的垃圾分类,形式主义的垃圾分类,难道放几个垃圾桶在院子里就能做到垃圾分类吗?




虽然政府没有分类垃圾清运车,但是我们这些市民能不能做到把垃圾分2类呢,一类是湿垃圾(厨余垃圾),一类是干垃圾。也就是一类是猪能吃的,一类是猪不能吃的。
把垃圾分成2类的好处就是方便拾荒的老人,让他们捡拾垃圾不再脏和臭,可以干干净净地捡废品回收。




也许有些自私的人会说,又不是我捡垃圾,又不是我挣这个钱,我为啥要给他们这些拾荒者行方便,这不是给我自己找麻烦吗?
但是大家有没有想到一个问题,虽然我们做分类会麻烦一点,但是其实分类对大家都是有好处的。想想看,这些拾荒老人把回收物品捡去,卖到回收站,这些物品进入到回收领域,重新生产出来是谁在使用呢?没有被污染的和被污染的都拿来重新生产了让我们使用,你更喜欢哪一种呢?

垃圾分类的好处有很多,大家可以去百度一下,也可以在评论区说出你们的想法。


user avatar   jssz74 网友的相关建议: 
      

因为湿垃圾不能连袋子丢,你用袋子装过去,它要求你倒出来!倒的污水横流,卫生条件倒退30年!我认为这是反人类进步的!不知上海的高官们当初制定规则时,有没有亲力亲为!不知各地的高官在仿照规则时,有没有经过自己的脑袋想一想!


user avatar   sapo.com 网友的相关建议: 
      

套用初一思政课的考点“中国人口多,底子薄,发展不平衡,依然是一个发展中国家”。

别扯什么:新冠肺炎疫苗中国率先临床、北斗卫星成功组网云云……

一码归一码。


世界上有3个群不能加,车主群,业主群,家长群。很不幸目前我只有业主群。作为一个光看通知不说话的业主,在群里,见识了什么叫做“身子进城了,脑子还在农村”。

深圳垃圾分类已经几个月了,回想当年上海刚开分类的时候,群里各种高潮,各种转发垃圾分类段子,各种科普垃圾分类知识点。甚至在讨论“一滴水洒在地板上,用纸巾擦完,这个纸巾属于什么垃圾”……最后还引用了经典反智主义的言论“一滴雨从多高落下可以砸死人?你们见过下雨吗?”我真……god bless me 。

(逐渐偏离正题)

再说垃圾分离之前,不得不谈谈咱们的老朋友日本。

日本的政府管理层面:

日本是一个垃圾分类贯彻落实最好的国家?

错!

日本是一个有垃圾分类做的很好城市的国家

对!

大阪,和歌山的垃圾分类真的做了吗?虽然不至于污水横流,但是说脏乱差真的没差!你说大阪是旅游城市,游客多,我觉得没问题。但是和歌山你怎么说。不但老旧而且脏乱差。听说广岛还有其他一些城市也是如此。也真的就是东京做得好,但是东京的商业街区你确定做的不错?

浅草寺附近的街道相比之下也是不太行的。

所以垃圾分类也看城市(其实说白了看的就是各城市的财政和重视程度),

一线大城市的核心区且人口流动少街道垃圾分类做的不错(定语足够准确)。

日本的社会生活层面:

日本女人地位高不用上班在家管老公的钱还能直接花老公社保?

你想多了吧?

我以我住的家庭为例(可能不是全部,但是是绝绝绝大多数家庭主妇的缩影)。居住在千叶,自有土地自建房,公公在霞关附近上班,老公在羽田机场上班。早上5点半起床(婆婆会稍晚点起床),开始化妆看,然后给她公公,老公准备上班的衣服。开始做早餐,西式和日式都要准备,这个时候婆婆也收拾完了,2个人开始做全家人的便当。5份的样子。然后就是各种忙……直到男人们都出去上班,孩子们都出去上学,婆婆进东京上学了。家庭主妇会在洗完碗筷后,花上几乎一个上午(9点左右开始到中午)去做家分类。

啤酒罐属于金属物,喝完的1升装的茶、牛奶、果汁的瓶盖是塑料辣鸡,盒子是纸类,喝完之后要洗干净剪开分类摆放。吃完的身材鸡骨头和鱼骨头是不能回收的要单独选出来放在可燃垃圾里面。用完的各种塑料管,瓶子的塑料标和瓶子都有对应政府办法的指导进行分类。所以,不要天真的以为垃圾分类简单?把分类好的垃圾,按照政府指定的回收日期搬到庭院的储藏室进行摆放。

对于一户建的家庭来说,分担出一个人力来进行垃圾分类属于“常规操作”。那“平成废物”或者租住在市区的小两口怎么搞呢?

(以下为听说,还请大神指教)

首先需要住户进行初步分类,例如塑料制品、金属制品、纸制品等等。然后集中投放到地下室或者公寓1楼的垃圾房中,会有公寓管理员进行分类。当然了,这笔费用强制交纳的,按照低端每月8000-15000不等。

对于盒饭吃1000円/餐,地铁200円/站的社畜(普遍月薪能到40万円吧?)来说,我个人觉得,这是一笔不小的开支哦。

日本的教育层面

(以下为据说)

很多人说中国教育应试死板,我看你就是没被日本的教育虐过。日本的垃圾分类教育贯穿整个教育的始终。这对于中国的家长来说,一节体育课都“耽误了孩子学习”,那学习垃圾分来,还不得去教育局静坐拉横幅?


以上就是日本垃圾分类的“痛苦”。总结一下:

你打算让国内哪个家庭(或者说绝大多数的工薪家庭)来按照这个节奏来进行分类?

①有闲人

②有钱人

③有贮藏空间

④有文化

而残酷的现实就是绝大多数中国1线城市的第一代居民,身体进城了而脑子还在乡下。以我们小区为例(售价深圳14万/平方米),即便是工作日小区里面也有很多年轻的少妇带着孩子在草坪上上太阳闲聊。你以为他们有学历有文化有知识有教养是新中产阶级?想多了,他们只是吃了房产时代的红利,正好路过站在改革开放树下,被无数胜利果实意外砸中的路人。这里没有任何歧视的意思,只是单纯的阐述这么一群人,相必很多人心中都是这么想的,只是不说罢了。而这类人,用我妈的话来说十分到位,“马列主义对别人,自由主义对自己”

总的来说,作为中国人,我们的民族自豪感在疫情期间一下子涌上心头,不管是新冠疫苗还是北斗导航只要在这个宇宙中存在的事务,我们必须做到最好,做到第一。只要小国才做选择,我们大国全!都!要!但想靠着上一代和我这一代人实现垃圾分类,可能性只能说是无限趋于“0”。所以在垃圾分类这件事上,一步一步走花个3、40年和几代人的生命,其实并不丢人,反倒是靠着“爱国情怀”鼓吹煽动而不拿出切实行动付诸实践的人,他们才是真正的“碍国者”


至于什么叫“身体进城了而脑子还在乡下”呢?晒一下这些“新中产”的骚操作,大家可以了解一。在他们的世界里自己永远必须不会站在其他利益者的角度去思考问题,小区不做垃圾分类的时候强烈要求物业做好分类保护自己的居住环境,而社区真正推垃圾分类租户业主一视同仁的时候他们又立刻翻转嘴脸嫌麻烦,一会说自己要带孩子没时间,一会儿说分类太麻烦看不懂,甚至还有嫌弃垃圾桶臭的(我????)……

以上不单纯包括倒垃圾。

比如:一边在群里大骂停车场入口出车危险,一边让自己的同行人去入口拦车从入口出车。

比如:一边吐槽楼上倒水弄脏自己的窗台,一边放任自己的小孩在阳台玩水。

比如:一边在业主群里赞颂伟大的主,一边在家门口烧纸钱祭祖。

……

大家仔细看看这个截图,里面还不是有个被模糊过的头像出现的次数特别频繁呢?

以上,欢迎“碍国者”、“新中产”对号入座。


更新一轮,评论区总有一帮人,自己没本事,嫌麻烦,

不分类还找理由明里暗里的觉得我看不起“碍国者”。

好吧,实话实话,我就是看不起“碍国者”

就因为有你们这种***国家才沦落到如此地步。

经济发展和法治进程才会落得如此窘境。

老百姓的生活才如此矛盾重重。

懂?

我以我本人为例。

我因为要在机场上夜班,不想再路上浪费太多时间,也不好疲劳驾驶,

所以租了个农民房,偶尔住一宿

(上2休2,晚班2点下班,早班4点出门)。

因为居住条件实在是太差了(自己百度图片一下:下十围村),

所以尽可能都是喝瓶装水吃便携式的冷冻食品!炒或者烫一些新鲜蔬菜。

尽管条件实在是太差,但农民房也有社区的同志进行垃圾分类,也有督导员进行指导,

可以说,整条村除了我在分类,基本上没人分类了!

哦对了,说是督导员,但其实就是环卫工穿了个红马甲。

而且他特别喜欢我,因为我每次都给人分好类了,他可以直接回收拿回去当废品卖了


user avatar   guijishengwu 网友的相关建议: 
      

文明是为人服务的,城市是为人服务的。

不是反过来。


user avatar   shierlang 网友的相关建议: 
      

因为垃圾分类纯粹是无意义的懒政,纯粹是政客和市民意淫出来的社会进步。

日本电视台去日本垃圾站采访,垃圾收回来还是得工作人员再分一次,为什么?因为普通人自己分类是不可能100%准确的,小孩、老人都有可能分错,这些放到机器里会出问题,所以必须由工作人员再分一次。


中国的垃圾分类效果什么样没有报道过,反正就是学习发达国家,我们也要学会垃圾分类才是好市民了。

如果送到垃圾站还得重新分就别整了,真的,与其折腾普通人,你不如给垃圾站的员工加工资比较靠谱。


user avatar   dian-lian-98 网友的相关建议: 
      

垃圾分好了类被一辆垃圾车倒在一起装走了

你这不是欺负老实人吗?


user avatar   fan-zhen-59-82 网友的相关建议: 
      

刚开始有这个政策的时候我是积极执行的。

在家里的垃圾刚产生的时候,我就做好分类,到楼下扔的时候也分开扔。

直到有一天,我看到我们小区来回收垃圾的垃圾车,把四个垃圾桶里的垃圾全都倒进同一辆垃圾车里的时候。

我愣了半天没回过神来。

从那以后就爱谁谁了。


user avatar   pang-qi-42 网友的相关建议: 
      

增加我的生活成本,我为什么要欢迎?

这个事,没有强有力的监督执行体系,是做不成的。比如,设置纠察队,发现未按规定投放,摁地上就打,或者直接逮住并大额罚款,那我肯定不敢多说啥,也不敢做不好分类。

就现在的力度,我只能做到装袋,鬼才去分类。




           

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