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如何看待苏州女童藏进纸箱被碾压,交警裁判司机负全责? 第1页

  

user avatar   luyiqun 网友的相关建议: 
      

先说结论,司机全责无误。

大家可能忽略一个大前提,事发地点是内部道路。而不同的道路上,司机的注意义务是不同的。从视频看,这个所谓的道路就不是常规道路,而是居住区域的内部道路,内部道路的属性就决定了司机要对碾压纸箱造成的伤亡负责。

举个例子,在小区里(内部道路的一种,还包括学校,工厂,医院等)开车,司机就是有最高的注意义务。因为内部道路上,汽车的路权低于非机动车和行人,司机对任何情况都负有谨慎注意的义务,车让人在小区里就是基本法。任何情况下人车事故,只要不是碰瓷和行人故意撞车,都是司机全责!

而在社会道路上则不同。社会道路上人车各行其道,司机只要负一般的注意义务,也就是不违章就可以了。拿视频中的例子,如果是正经的马路上有个箱子压过去,哪怕里面有人(藏的好),顶天也就是次责。

另外最低一档,就是封闭高速路了。高速路上司机的注意义务就非常低了。因为高速路就是给机动车开的,不应该有行人存在,机动车有排他性的路权。司机只要不是醉驾毒驾无证这种,撞死乱穿高速的行人都是无责。(说明一下无责不是无赔付,法律明文规定无责情况下,机动车一方负10%以下赔偿)

另外,从我个人角度,碰到障碍物停车清理,而不是怼上去,这是对你的车底盘负责。里面如果是一箱尖锐物品,或者箱状的混凝土呢?

以上


user avatar   liu-sheng-jin-32 网友的相关建议: 
      

正常司机:这箱子是啥东西我不知道,我下车把箱子挪开。

腹黑司机:这箱子里不会有人故意放块儿砖头、碎玻璃什么的吧,我下去看看别被人恶作剧了。

懒惰司机:这箱子里是啥,谁扔的,我懒得动,疯狂按喇叭,让人把箱子搬走。

怂逼司机:这为什么会有箱子,会不会有人拦路打劫想忽悠我下车,哎呀不行,倒档挂起来,我换路走。

智障司机:我感觉这个箱子是空的,不要问为啥,我就感觉他是空的,看我用轮子压过去,哎呀。。。。。。


user avatar   ou-yu-20-94 网友的相关建议: 
      

从现场图片上看,该道路无人行道属于人车混行的道路,路面破旧,停放了很多电瓶车,看上去是小区内道路。能够藏小孩的纸箱比较明显,应该在行驶过程中注意和避让,且道路宽度也足以避让。

受害人是否有过错?

道路交通安全法第六十四条学龄前儿童在道路上通行,应当由其监护人、监护人委托的人或者对其负有管理、保护职责的人带领。

这里有问题的是,小区内的道路是否适用上述条文,如果小区内的适用,那么幼儿园内的道路是否适用该条文。从法律解释的角度,这种缩小解释是否成立?我个人认为是成立的,在相对封闭的小区厂区或者是停车场等路段(进出需要门岗),驾驶车辆的速度一般限制在每小时十公里以内,就汽车刹车性能以及驾驶人的反应而言,造成交通事故的概率以及交通事故的伤害要远远小于非封闭式普通道路,封闭式的小区内监护人可以认为是安全的,因此法律如果约束儿童通行需要监护人带领的话,限制了行人的自由,加重了监护责任。法律保护秩序,同时也是保护自由的,既然已经以限制车速的方式保障秩序,那么就应当缩小解释上述条文,以保障行人的自由。

前几年我在一起案件中代理交通事故受害人一方,情形跟这个类似,三岁小孩在农村家门口玩耍,然后一辆大货车压倒小孩,小孩家门口就是路,靠门的两米是小孩家用水泥铺的斜坡,没有路沿,出事的地方就在水泥地面上。结果交警对事故认定是同等责任,理由就是六十四条。后来在法庭上,我提出前面的理由,最后法院倾向我们的意见,保险公司及对方当事人在调解中我们没有多少让步的情况下达成调解的。

刑法中对于过失犯罪所具有的主观特征可以在这里套用一下:应当预见自己的行为可能发生危害社会的结果,因为疏忽大意而没有预见,或者已经预见而轻信能够避免,以致发生这种结果的。驾驶人是不是应当预见碾压纸箱可能会发生危害结果?显然可以预见,很多高赞答案里都指出即使没有小孩但可能是重物或者底下有空洞,同时驾驶人仍然碾压,完全符合轻信可以避免危害结果的发生。


user avatar   jin-wan-da-lao-hu-27-44 网友的相关建议: 
      

我就说一点

这女孩是藏进了纸箱子。

不是藏进了硬纸板、砖头块、矿泉水瓶子、奶茶杯子、气球。

尼玛辣么大个纸箱子,不傻怎么也得躲开走啊,你就算不怕里面有人,至少你也得知道那玩意儿那么大会顶车吧?真当自己开个SUV无敌了?

这种人,是不是开个陆巡非得天天豁道牙子才开心?

全责就对了。


user avatar   angelalizee 网友的相关建议: 
      

换成我是司机,估计我也要赔钱,不是因为压到孩子,而是因为把箱子踢开。

正常人开车都不敢压这个箱子,是跟自己钱包过不去?还是看自己的车不顺眼想修车? 都不知道里面有嘛东西,没几个敢压过去的,尤其是这么慢的车速。

虽然我不会压过去,但是我肯定是下车之后一脚踢开,结果就是换个理由然后赔钱,毕竟玩不过专业和稀泥的。


user avatar   xiao-jin-yu-dou-dou-15 网友的相关建议: 
      

司机是该负责任,但全责不至于吧?家长呢?负责多少呢??出了事情家长瞬间赶到,说明家长是眼看着孩子跑到马路上玩并躲进纸箱子里的。 家长干嘛呢?在等着孩子出事吗?


user avatar   pengnian 网友的相关建议: 
      

希望女孩能够早日痊愈。

希望保险公司能够全额赔付,肇事司机吸取教训。

希望女孩成长过程中不要因为网上“监护人有罪论”与关爱她的父母、亲人产生隔阂。


本回答的初衷是讨论交通事故定责,无害化安全驾驶,路权等问题,如果是在育儿、早教等板块,我也会骂监护人。留守儿童的成长环境就是这样,如果能帮上忙,请尽量帮忙,如果只是觉得监护人有罪应该处罚,甚至枪毙,枪毙完小孩子自生自灭就OK的,键盘侠标签拿好不谢。如果借此为此案肇事司机减责,交通法就是治您这种啊。


安全驾驶角度:

乘用车司机、运输车司机驾驶车辆过程中,无权碾压任何东西,除了路面。

无权撞击任何东西,除了自救避险水箱(或沙箱等其他装置)。

换句话说,机动车专用道以外的任何路面上的任何东西,都不能压,压了就要负责。

例如,司机压了社区广场上的音箱,音响报废,车轮爆胎,司机赔音箱,自己修轮胎。

反例:村民的牛羊跑上高速,司机躲闪不及造成车祸,损失由村民承担。

判定责任最根本依据是交通法,也就是看违法行为对事故发生起到多大作用。

事故的本质,是司机开车把人压了。路足够宽,车速足够低,视野足够开阔,人不是故意往车底下钻,箱子静止,司机停车,然后决定压过去——所以叫“疏于观察,负全责”。

监护人在交通法里犯了哪条?什么程度?司机犯了哪条,又是什么程度?

压了个纸箱,差点要给人偿命,这么笼统的看,是挺冤的。

但小孩子在自家门前(小巷子)玩耍,却被轿车碾压了,不更冤吗?

监护人是“做的不够好”而不是“做的太差”,孩子被压到第一秒就冲出来施救,街坊邻居也应声而至,本来是亡羊补牢、邻里和睦的好现象,到某些人嘴里却成了“故意设计嫌疑”,“明知道(允许汽车通行的)路上有危险却不管”的证据,最可笑的是,说监护人责任的时候,司机压的是人,当说司机责任的时候,司机压的是纸箱,居然还有“监护人把垃圾丢在路上,司机有权利伤害自己和自己的车”的言论,点赞数还不低。这让我感到一丝恐惧。至于说监护人全责的,希望你不要有孩子,如果已经有了,希望他不要上马路,不然你的仇家把他撞了还无责。

第三人称视角去看待:

一个安全意识合格的司机,不会从这么高的纸箱上压过去。

感谢这道题,坚定了我开车的时候所有交通参与者都可能是XX的安全意识。

这种巷子,别说纸箱,纸板我都不敢压。

刚压过去,前后两个人把你拦住“这个纸板是还要用的,很贵的,你赔钱”。

这次是人,还是自己钻进去的,你觉得司机全责冤。

那里面要是雷管呢?炸药呢?(煤矿附近、采石场附近、鞭炮厂,唉,没有生活)

名贵宠物重病或者死了,放到里面碰瓷呢?

非得压吗?

好的,我举例太极端,举两个比较符合常理的。

1、人家刚买来一箱钉子,或者瓷器,卸车之后还没搬进去。

2、小孩恶作剧,箱子里放了一摞砖、石头。

针对这两种情况的,交通法的意思就是“观察好,及时停车,别压”。

而“疏于观察”这个结论,如果不这样写,难道写“仔细观察后决心压过去再说”?

所以,疏于观察负全责。这个不冤。

造成的痛苦和经济损失太大了,只能说惨。


觉得监护人应该付5%、1%的……

你们太没有生活了。

在监护人过失这一点上,过失是存在的,但其过失的作用,对于“飞来横祸、惨遭碾压、胸骨骨折、险些丧命”这个“责任”,相比司机主动把纸箱压了,监护人付多少,10%?1%家属也不会接受的,1‰家属还是不能接受的。

于是单纯的交通事故会变成民事诉讼。

民事诉讼只有两种结果,要么跟现在一样,司机全责,保险理赔。

要么司机不全责,保险公司说“您这不是交通事故范畴了啊”,然后司机自己赔。

交警无疑是希望最小成本的解决这件事,和谐社会,你说息事宁人也好,你说节约警力也对,起码人家不坏不冷血,冷血的要是判个一半一半,keyboard man拍手称快,司机雪上加霜。

幸亏你们不是这个司机的亲朋好友,不然非得把他再带沟里一次。


另外,从观人的角度,视频上,司机看到纸箱明显的刹停。

前轮压过去之后,再次刹停,但没有下车观察,随后实施了后轮碾压。

这种做法不像新手司机,反倒有点路怒。

侥幸心理,自暴自弃的人,不太适合开车。

可以把车卖掉,驾照给车虫子卖分算了。


补充一个细节:司机左转进入巷子有没有鸣笛?

孩子被碾压后立马有几个大人冲出来,证明监护人知道孩子在外面,且有良好的警惕性。

如果司机左转前鸣笛,那么画面应该是大人冲出来赶紧把孩子拉回去。

但是车左转-刹停-前轮压过纸箱这个过程(10秒钟左右),并没有人冲出来。

拐弯不鸣笛,这是一个重大过失。

(仅是猜测。是否禁鸣,有无鸣笛自有公论。)

补充第二个细节:

经常跑国道和乡村公路的应该知道,很多好心路人以及粗心司机,提醒过路车“前方有危险(比如有坑、塌陷、事故)请绕行”的时候,是没有专业示警标志和文字说明的。很可能就放个树枝、挂个纸箱和塑料袋。而且不会管安全距离多少米,有个坑,就在坑边上放两块砖,或者扣个纸箱子。把本案中的纸箱纯粹看成障碍物,觉得压过去理直气壮的,如果你有驾照,不用谢!如果是在过意不去,私信发红包也行。

现在补充第三个细节。

无论司机看到箱子决定压过去,还是没有看到箱子前轮过去察觉到的,又或者想绕但技术太差压上了,前轮碾压后刹停,再次起步的行为,只有两种解释,一种是路怒自暴自弃“MD果然箱子里放东西了,不管了压过去爆胎是我活该”,另一种是“卧槽快跑”。逃逸,在人口聚居区是无法实现的。人跑掉车也跑不掉。


user avatar   leon-86-38-81 网友的相关建议: 
      

我看了很多答案,但是我觉得只看到一些表面的,而没有说到点子上。


毛主席说过,统一战线就是要先弄清楚,谁是我们的敌人,谁是我们的朋友。有人说,现在西方应该醒过来和我们一起反对恐怖分子了吧!

——这就是典型地没有弄清楚谁敌谁友的问题!

西方精英习惯了高高在上,他们从来不是和我们一个阶级,所以中国人,就是被他们侮辱来取乐的。说中国女人easygirl,说中国男人是bullshit,遇上地震说我们是“报应”,昆明火车站事件,他们说我们压迫少数族群造成的,新冠肺炎他们说我们……我都不忍心讲了,何时他们理性对待过呢?


所以,我们对付一个不理性的,不是要跟他讲道理,去慢慢扭转他,感化他,而是用我们的规则教育他们。君不见,查理周刊侮辱咱们中国人,我们屁都不敢放一个,但是对这些信仰伊斯兰教的,他们从来不敢讽刺,讽刺了就要做好后事的准备,我看这样很好啊。


当一个女性正常着装,这些外国人去吹口哨,去搭讪,去骚扰她。而当她披上象征着宗教的黑衣的时候,外国人连看都不敢看她!

我希望我们中国人可以学习同样被压迫下的这些穆斯林,他们被迫于被西方的眼睛歧视着,但是他们同样有他们的对抗方式。

这是最大的矛盾,所以谁压迫咱们咱们就要去反抗。关于这一点,很多年以前敢于反抗的人很多,但是那个人去世以后,那一代人就变成了在洋人奢侈品店 排队还被洋人赶出队伍、吐口水、还死皮赖脸继续排队的大妈们。


user avatar   Master_road 网友的相关建议: 
      

我不知道,我要是知道了,我应该能成当代耶稣吧。。

人类最大的渴望就是弄清生死问题,而生死问题的关键就是意识是什么?意识是不是独立与肉体的?到底是肉体产生了意识,还是意识附加与肉体?

目前的人类只是从经验推理方面感觉到,意识不等同于记忆,因为有失忆的人在,人失去了记忆,他的意识还是他的意识。而医学上知道大脑如何储存记忆,但却弄不清意识和大脑彼此之间是如何结合的。

主动的思想,叫意识,因为人可能因为意识来决定自己的行动,人的行动不全是条件反射。那么动物有意识吗,猫狗,大约是有意识的,因为他们有很多类人类的动作。那么鱼有意识么?咱们又不知道了。昆虫有意识吗?咱们也不知道。

是不是低级动物的大脑无法有意识,只能做出对环境的反射性行为,还是说低级动物也有意识,只不过智商太低,这种意识做出的主动行为选择过于有限?

别的回答,我可以用陈述句,但这个问题,我只能这样不断罗列问句。。。

因为人类真的搞不清这些问题,如果搞清了,人也许就可以参透生死。


user avatar   ai-joe 网友的相关建议: 
      

我努力工作,年收入突破百万。我楼下小卖部老板眼红了。

他说他每天7点开店,晚上10点关店,工作时间比我长,收入却比我低,这不公平。为此,他甚至发展出了一套小卖部老板人权理论,要求将卖给我的可乐从一瓶2块钱涨到100块钱。

他说之前他受太多委屈了,等他觉得委屈弥补回来了,他会把价钱降到一瓶4块钱的。但想像原来一样2块钱一瓶那是永远不可能的。

我默默想了一下,走多一百米,用2块钱在另一家店买了一瓶可乐。

这件事被小卖部老板知道了,他生气了,他跑去骂另一家小卖部老板,骂他不尊重小卖部老板人权理论,并且在我家楼下贴大字报隐晦地骂我。

你说我为啥讨厌他?

我不只讨厌他,我甚至想报警呢。可惜警察说这事他们管不了。

……

这件事还有后续。

后来,小卖部老板人权组织找到了我,跟我说我楼下的小卖部老板的小卖部老板人权理论不是正宗的,他们才是正宗的。

我说,那你们的是怎么样的?

他们说,我们卖3块。




  

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