如何看待妈妈为了让孩子可以睡觉买六张火车硬座票的行为？ 第1页

这个问题，铁总的员工都已经回答得很清楚了，没必要杠。

我引用一下他的两段话，作为关键点：

九、还是上面那位知友提出：“铁路运输和一般的合同不一样，他是公共产品，你一个人买多个位置损害了公共利益，合同可以无效的。”我明确告诉您，自从铁道部改成铁路总公司，就已经不是政府或者事业部门。而是一个明确企业，这不属于公共产品，而且我国并没有公共产品这个概念。铁路现在受国务院和交通部双重管制，和其余运输一样受运输合同管制。我麻烦这样的知友提出想法的时候要有明确依据，不要根据自己的揣测和猜想，创造出一个概念来反驳。
十、最后的最后，说一个可能好多人接受不了的概念。火车已经不是一个免费的公共资源了。国家并不会补贴火车票（学生军人因公致残的警察可单独享有补贴）。铁路总公司是自负盈亏的。因为国务院要求，铁总会在非高铁车票价上让利保证公众交通的低价性。但您的税收和税费都不再应用于铁路运营。铁路商业化也已经比您的思维走出了更远的距离。


作者：Nitrl-Glycerine
链接：https://www.zhihu.com/question/24362707/answer/207864743
来源：知乎
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简要结论：火车票不是公共商品，国家对普通火车票没有补贴，铁总是纯商业化的自负盈亏的企业，纳税人的税收也没有用于铁路运营。因此购买六张票达成了与铁总的有效合同，如果列车长，乘务员都不判定该票无效，那么视为合同双方愿意履行合同，它就是有效的。

这不是你包座不包座的问题，这也不是谁花钱的问题，你这是在薅社会主义羊毛，把公共资源当作自己的私人财产，铁总不是私营企业，火车座位也不是你花钱就可以买断的商品，你凭什么可以买六张火车票？

中国的公共资源、公共设施，是服务于广大人民群众的，属于社会主义“福利”，不是某个人、某些人的，更不是多花钱就能多占多得的。

公共交通、公立学校、公立医院，那都是公共资源，不是你多花钱，就可以多享用，就可以把其他人排挤出去的商业行为。你要真有钱，就不要和普通人、穷人在公立医院里排队，就不要让自己的孩子去公立学校上学，出行的时候，也不要使用公交车、地铁、铁路交通，你大可以买一架私人飞机啊，或者穿上钢铁侠史塔克的装甲，想怎么玩怎么玩，那是你的私产。何必去挤占服务于穷人、普通人的公共资源呢？

12306官方已经回应，“人票证”只要有一样对不上，你的座位票就是废票，按无票处理。

而“站票”的官方名称是“无预留座位票”，价格和座位票一致，只要出现空位，买了站票的乘客完全可以就按照先来后到的顺序去坐。

我再重复一遍，中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。社会主义国家的铁路火车，是国有资产，属于全民，不是你想买就买的，铁路本质上，是社会主义中国的“全民福利”，不是你可以随便薅的羊毛。如果持票人没有上车，你这其他五个座位，就是公共座位，谁都可以坐。你买的是票，不是公共资源！

人家买站票的乘客买的也是票，和你的座位票价值相等，人家凭什么不能坐？那座位上写了你的名字？不是你的名字，请不要强行霸占！你无权处分不属于你的公共资源！

中国有些人，真的是巨婴，是些完全的“精致利己主义者”。生在社会主义国家，却对什么是社会主义一无所知，内心总是想过上民国老爷太太的生活，总觉得多花钱就可以获得更多的特权和利益，想要特权，想要与众不同，请穿越回1949年之前，拿大洋去砸小火车，保证尊贵独享，你可以带着八个姨太太，吃着火锅唱着歌，一路好山好水好心情，除了土匪军阀国民党，没有人跟你抢座位。

按照你们的道理，只要有钱，你不但可以包火车，还能包地铁，包商城，包公园，包小区，包景区，包矿山，包地球，包宇宙，包公墓，包烈士陵园呢。

对了，去年还真有一个王八犊子，把烈士陵园景区当作自己的私产，不让游客进去呢。

(8.8，原答案主干删除，仅留小结部分)

归根结底，这是一个以当前发展阶段和铁路客运现状，无法解决的实操性问题。你通过制度和技术彻底堵住这个漏洞，会衍生出更多、更大、更严重的社会问题和矛盾。

到这里，自然会有人杠，会出现什么问题？

比如需要携带医疗器械的病人，无法通过占用一个商务座解决的长途运送，以多数旅客当前的经济水平，航空或公路有多少可行性？

比如人命关天的大件或有特殊需要物品的运输，救灾用的、医疗用的、军事用的，就以我见过的，活体器官，需要高速、静置，怎么办？

规定是死的，人是活的。活人永远不应该被尿憋死。

即便熙熙攘攘的人群里到处都是利己主义者，我们也不应该丢掉心底那片能温暖你我的人性。

我相信，如果无座旅客中有老人、有孕妇、有残疾人、有病人，你好好跟这位妈妈说，这位妈妈即便自己站着也会让出座位给你坐。

欧洲足球通常把球迷分为四类，Fans、Supporters、Ultras以及Hoolgans。其实我们公民又何尝不是，做佛系的Fans也好，做热血未凉的Supporters也罢，不要成为后二者。尤其年轻人，Ultras于你自己于这个社会都不啻为深渊。

你我坚定信念，矢志奋斗，努力学习，积极工作，所图者，不外乎自己的梦想、家庭的希望、社会的发展、民族的复兴、人类的进步。

攻讦他人，甚至以莫须有之名成群体犯罪者，只是为了一己之蝇头小利，丢掉的可能不止是一时的良心，也有可能是一辈子的心安。

有的时候，多些换位思考，多些互相体谅，多些宽容大度，不逞一时口舌之快，不求一时心头畅快，或许会有别的收获。

就拿最近的孑小杨之事、弓虽东之事，类似体育界的还有17年前的意韩八强战，不要单一代入式地分析问题，不要脑子一热就情绪化地思考问题，甚至不假思索就加以评论。

俗话说得好，事分两面，话有三说。正因为世间万事万物都是立体的、多面的，我们的生活才丰富而多彩，人生才曲折而斑斓。

凡事自以为是，甚至人云亦云，只会让你的思维乃至你这个人，墨守成规，故步自封，甚至成为别人的复制品。

好吧，扯得有点远，偏鸡汤向了。

总而言之，这种类似的社会问题，说是个案，却常会上演。其本质原因就是人民对美好生活的需要与发展不均衡不充分之间的矛盾。想彻底破解，只有俩字——发展。你我他既是出卷人，又是阅卷人，而年轻一辈更应该是答卷人。

你我他，不是你我，不是你他，不是我他。

难道没人知道中央财政一直在补贴铁总吗？尤其是公益性政策性运输任务（例如军人票、学生票、儿童半价票等，并且这个补贴是和实际产生的差额相关的：https://www.chinacourt.org/article/detail/2013/08/id/1050184.shtml）,这位大妈多买的是三张半价的儿童票！简单的说（具体金额和比例请忽略）：铁总在全价票供不应求的情况下还坚持对军残、学生票儿童票等实行半价优惠，中央财政根据实际发生金额给予补贴，大妈买三张儿童票，相当于中央财政就补了三个半价票的钱给铁总！

相当于其实这是一道智商题，中国人有一种只要给了钱我就是大爷的传统，所以10块钱挂号就觉得我花了钱请你，你应该伺候我，你一个学了6、7年医有十几年临床的医生就值这10块------您觉得可能吗？假设一个医生一上午30个号，那么你是不是可以花300块包这个医生一上午陪你聊天？这可比在KTV找个假女大学生陪聊便宜。按有些人说的我花了钱想怎么用就怎么用，那可不可以300块钱让医生伺候我一上午？为什么医院不允许医生不答应？你不是花了同样的钱吗？

再看看《公共租赁住房管理办法》（住房城乡建设部令第11号）第36条：承租人有下列行为之一的，由市、县级人民政府住房保障主管部门责令按市场价格补缴从违法行为发生之日起的租金，记入公共租赁住房管理档案，处以1000元以下罚款；有违法所得的，处以违法所得3倍以下但不超过3万元的罚款：

（一）转借、转租或者擅自调换所承租公共租赁住房的；

（二）改变所承租公共租赁住房用途的；

（三）破坏或者擅自装修所承租公共租赁住房，拒不恢复原状的；

（四）在公共租赁住房内从事违法活动的；

（五）无正当理由连续6个月以上闲置公共租赁住房的。

按某些人的理解，为什么我租的房子不能转租，甚至不能闲置6个月以上？还违法？想想为什么？

大家有没有想过，为什么火车票禁止倒卖？同样的，政府公租房为什么禁止倒卖和转租（重庆政策是10元左右一个平方，租满5年后可成本价购买，即便你买了也不能转租转售，要再卖只能卖给政府，），而从没听说过商品房低价买房高价卖房是违法的“黄牛”？

先了解一下铁总是个什么企业：

知乎是学知识的地方，多问几个为什么，有益智商，想想什么为什么有的领域一直有黄牛，有的地方没有黄牛。有的人举一大堆例子，只能说明自己完全没理解我说的这个道理-----比如有人乱类比什么难道吃了100盒药就是占了99盒便宜---------首先你药厂没有国家财政直接补贴，而如果是假借医保开出来的药，这里面有保险补贴，你多开药拿出来套利那就不一样了，这才能和火车票类比。

然后我们换个思路，假如某单位的福利食堂，对加班的人提供超值加班餐，每人只需要交5元就可以享受10个菜+水果饮料的自助餐，显然单位是有补贴的，单位大约100个人加班，所以大约每天准备100个人的量。然后今天我来得早，花500块把食堂包了，请我的几十个朋友来开一个生日party，其他加班同事就只有出去吃了，或者同样交5元喝一点剩下的汤，那么如何评价这种行为？（无座票和有座票是一个价格）

再比如医生，是否一个读了6、7年书，有数年临床经验的医生给你给出专业意见就值那10块挂号费？假如一个医生一上午有30个号，那么我是否可以花300块把这个医生包一个上午陪我聊天?

再比如一个，重庆的公租房，大概10块钱左右一个平方租金的电梯房，有小区有绿化有车库，公交轨道优先配置，一个月800就可以租一套小两室一厅了。假如某人用他若干亲戚的身份租下一层楼的4套，打通了当办公室+库房，3200一个月，320平米，比外面租便宜多了，而还有很多没摇到号抽到签的，却没有房子住，请问怎么评价他的行为。

那么我们的铁路票价是否和前面的一样是一种福利呢？显然是的。基本上我国铁路是货运赚钱，客运亏钱，哪怕每年有40天像春运这种爆满的生意也是亏的，还不能任意加价，即便用货运的利润来贴补，整个铁总都还是亏损的，注意，这个亏损还是建立在铁路员工低收入上的http://business.sohu.com/20160909/n468022587.shtml

每年铁总前三季度或者上半年都是亏10几亿到几十亿，然后年末报表变成微利----为什么呢？因为每年财政部的补贴在年末发放，从铁道部到现在铁总，负债几万亿，还能发债，就是因为国家信用在兜底。即便是拿少有的赚钱线路京沪高铁来说，他的建设成本里面就隐含很多社会补贴，比如沿线地方土地折价入股，也就是说修京沪铁路征地拆迁是不花钱的，而土地是国家的，地方横幅给的拆迁费用是纳税人的。另外，资本金中还有从货运中收取的铁路发展基金，实际上和机场建设费、教育税一样是一种专项税，另外还有国开行低息贷款等等。也就是说，一张火车票里面有很多隐形补贴，和前面说的单位伙食团一样，表面上你是交了5元钱获得这个权益，实际上这个权益本身可能值更多。

为什么要打击黄牛，因为黄牛实际上就是把这个隐形福利兑现了，本来按市场经济，供不应求就应该涨价，但是铁路作为国家福利，不能涨，还要尽可能满足更多人的需求，黄牛其实就是把这个该涨价的部分兑现了，而这位大妈实际上和黄牛的本质是一样的，只不过兑现的是舒服，是廉价的购买了空间。

这个大妈不仅是买的六张票，而且是1张成人票加5张儿童票。儿童票就更是毫无争议的一种福利了，同样的一个座位，因为是儿童就半价，其他人花多一倍的钱也不能占这个位置，这本来就不是市场价格了。另外还有人说什么如果是福利，也是相当于自家亲戚不用让给大妈的------这个福利是专项福利，是给有出行需要的人才有的福利，不是普惠的，什么叫普惠？就是你不出行这补贴就退给你，那才是全民皆有的，目前我国的经济实力只能尽量保证补贴足够多的人出行需要---------而不是躺下出行的需要。

所以这位大妈显然是占国家便宜了，也可以说是占公众便宜了，利用了火车票的隐形福利以及儿童票的显性福利，实际上被侵犯权利的人是多一倍价格买了站票的人，相当于地震灾区救济食品，结果先来的自己吃饱了还打包留着下一顿吃，甚至多领食品来当床垫枕头。后来没吃到的实际上是权益受损了------因为这个福利机构的钱是因为这么多人受灾才能有这么多捐款的，并不是为了你一个人捐这么多钱，就为了让你超出必要的生存需要的，比如让你多领一堆食品去当床垫。。

看这么多赞同这件事的的，我突然明白一件事。我们这里（某直辖市）的公租房，10块一个月/平方租金，800一个月就可以租到小两室一厅，有绿化有点小区还有车库，有些人就排队申请到了之后，再用市场价租出去，被查出来后还理直气壮，觉得我凭本事摇号申请到的，凭什么不能转租？-----很多人这样想也不奇怪了。这种观点不就是高票答案说的“公共资源一旦通过合法的方式分配出去，也就是旅客购买车票，即双方合同签订之时起，这已经不再是公共资源。”吗？

作为两个5岁小孩的父亲，我理解这位大妈的行为，目前相关规定她可能也是合法的，但是，我较个真，这种行为未必合理。注意：高票答案都在论证在现有法规下是否合规，我这个答案不讨论这个问题，就是谈一下“如何看待”这个问题。（注意，这大妈买的是一张成人票5张半价儿童票）

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  Dr.Han 网友的相关建议: 
      

这个问题很简单啊！

你身边的人是不是大部分都是普通工作，是不是大部分买房之后就没钱啦？是不是还会有贷款？那么每天辛苦工作的钱呢？钱呢？让人赚走了啊！

又假设吃不上饭，有人还要抢你的饭，说你的饭要抵贷款。你也受不了啊！

这样的情况一旦发生，谁抢你们饭碗，谁就要先死。然后就是谁有钱谁就要遭殃。然后就是这里没的抢就换地方呗。再然后你就会发现，原来抢，比辛苦上班爽多了，不用劳动，可以奸淫掳掠。这大概就是做了流寇，很难诏安吧。

流寇始终是流寇，李自成之流肯定失败。真正的开国君主，必先恢复制下社会秩序。

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  li-li-81-44-55 网友的相关建议: 
      

我是一名基层派出所民警。

可以说当今中国警察普遍羡慕美国警察可以采取暴力手段绝对的镇压不法分子。

但是，不得不说，这次这位美国警察，太过分了，不仅是过分，而且我的理解是那已经构成了犯罪行为。那黑人已经制服了就可以正常上拷带走了，没必要一直压着脖子压那么长时间。没能置身其中不知现场那美国警察的所思所想，反正我个人挺不理解他为啥那样干的。

只能说无论什么地方，无论什么行业，只要是人的社会，都有像样的也有操蛋的吧。

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以下为统一答复评论中有些人质疑的我所讲的羡慕二字。

能够出现这种质疑在我料想之中，因为中国警察也有过过分的时代，据我所知就是在七十八十九十年代，就如同地痞流氓，看谁不顺眼就能打谁对老百姓而言没王法可讲，那时候的警察说好听点可以说是威风凛凛说难听点儿是横行霸道。

但我想表明的是，时过境迁，现在的中国警察无论是受舆论约束还是因为法治社会建设制度规范都已经变得逐步文明与规范起来，起码我认为从我们现在开始从公安司法院校毕业参加公务员考试考进来的新一代警察已经具备新的面目，当然不可否认的是在这个行业内目前仍然存有历史的顽疾，仍然存在着臭虫，但我已经讲过无论什么行业都有操蛋的吧，这是个人问题，不是群体问题。相比之下，拍拍良心看，现在的整个警察队伍比照曾经确实过分的年代是不是已经是天地之别，问问曾经真正挨过曾经年代老警察欺负的中老年人就知道了。

为何会说起羡慕，因为警察每天面对的人群，大多是三教九流之辈，没有武力加身，很多事情在处理上警察显得软弱无能，说白了，好人谁没事儿上派出所转悠啊都忙着自己的生活呢，警察打人这句话，我们常常听到，但是但凡有点脑袋的人都能想明白，警察会闲着没事儿干把那在家里消停待着的遵纪守法的人抓起来暴揍一顿吗？

以上言辞不免更会有人质疑，请允许我解释，武力，当然不可滥用，我所说的羡慕不是羡慕美国警察的随意滥用武力，而是在合法范围内准许在对方不听从警察指令时动用武力，现在确实有人民警察法赋予了相关权力，但实践中现在的中国警察并不能或者说不敢执行人民警察法里的所有权力。拿防疫工作举例，卡口的工作人员在让出入的人员扫码登记时，就会有不愿意配合的人，然而这些不愿意配合的人可会知道工作人员的所做所为是为了整个社区的稳定安全，因为这整个社区包括了这名不愿意配合的人啊，在这个时候是否应当对其进行武力控制来保障其他居民的安全呢。同理，警察盘查也好，调查也好，总会有那些不愿意配合的人，自我感觉良好认为自己没问题所以警察不必要对其进行盘查所以就不配合，而警察当看到对方不配合时会以什么视角审视，难道要说谢谢您的不配合吗，万一这不愿配合的人真背着案子呢，那便是对更多的人民群众的不负责任。因此，我要说，民众的素质如果真正达到了人人互相敬重路不拾遗夜不闭户的文明程度，要求警察绝对文明不要有暴力举动，一点问题没有，一味强调了警察不该暴力执法而分毫不过问被执法对象自身是否存在问题，是不是看问题的角度些微的片面了些。

请注意，我说羡慕里的那句话尾巴实际已经表明了，羡慕的是暴力手段对不法分子的镇压，可不是对遵纪守法的百姓也要肆意妄为。例如像给群众办个身份证居住证之类的业务，警察当然应该热心服务。但当面对泼皮无赖时，还要笑脸相迎，得来的只有蹬鼻子上脸，警察都不怕了，您们认为这些无赖还有谁管得了。

列位存有异议的同志们，谢谢您们的教诲。言辞中犀利的同志们，谢谢您们的敦促。

让我知道当警察，需要吾日三省吾身。

还想要质疑甚或是骂的您们，若是能让您舒服，骂两句无妨。我不算您辱骂警察。不过是，道不同不相为谋罢了吧。

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2020年6月5日22:53 出警在路上

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  jin-zhou-tie-jiang 网友的相关建议: 
      

9月21日，美国总统拜登在和英国首相约翰逊的会面中，突然毫无预兆的要求记者清场，而在那段现场的视频中，似乎有一记者问了一句：“Did he shit?”（“他是不是拉了？”）,而旁边的另一位记者回道："I have no idea，hope the microphone got it。"（“我也不知道，但愿麦克录到了。”）

这段视频流出之后，全世界的舆论场都炸了锅，人们纷纷怀疑，已经是80高龄的拜登，是否在这样严肃的场合，一个不小心，拉在了裤子里，所以才会突然要求清场，而现场的记者是闻到了味道或者听到了声音，才会有此一问。

这个看似荒谬的猜测，却意外的流传极广，以至于向来标榜言论自由的外网都开始大量封杀此类帖文，而美国官方也很快出来辟谣说清场跟总统拜登的身体情况无关，只是出于政治和外交因素，两位领导人必须密谈。

但网民们可不管这么多，美国政府越是删帖和澄清，他们就越是对拜登的“脱粪”深信不疑，传言越传越是有板有眼，之前俄罗斯总统普京的那句“祝他身体健康”也被拉出来反复分析，进一步佐证了拜登的“失禁症状”。

这个曾经代表着“战无不胜，众望所归”的超级大国和世界第一强国，居然以如此不体面的方式迎来了舆论的毁灭性打击，这让许多美国的敌人和反对者都大为诧异。

然而，冷静下来思考，我们会发现，这其中疑点颇多，因为在那段广为流传的视频中，第一位记者在提出疑似脱粪的疑问之后，另一位记者给她的回复是“我希望麦克风录了下来”，如果真的是拉裤子这种事情，被麦克风录下来的可能性实在太小，还不如说希望摄像头拍到了。

即便退一万步，认定确实是拜登没有控制住大小便，但其实他作为一个80岁的老人，出现这种情况也并不稀奇，衰老并不是罪恶，也不至于为此如此残酷的嘲笑一位老人。

因此，拜登如今的被群嘲，可以说只是美国国力衰退的一个缩影，无论拜登是否真的大小便失禁，但他作为美国总统，领导着这个衰退的美国一路火花带闪电的跌下了神坛，曾经的荣耀必然会一道一道全部化作孽力反馈回他的身上。

简而言之就是，如果美国今日没有从阿富汗撤军，新冠也已经完全被控制，那么拜登就是拉的到处都是，也依然会有人跪舔说他这就像廉颇“一饭三遗矢”，是有大将之风，可当美国撤出阿富汗，新冠病死七十万之后，哪怕他这位总统日日正襟危坐，我们也总会怀疑，他屁股底下，是不是粘着什么不雅的东西。​

这，就是今日的世界，就是美国从“谁也打不过”到“谁也打不过”之后，所必须要面对的残酷现实啊。

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