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如何看待女子占两排硬座睡觉,被质疑霸座后掏出6张票? 第1页

     

user avatar   pigeonfireball 网友的相关建议: 
      

我还是那句话。

有的人,在法律对他们有利的时候,就讲法律;

道德对他们有利的时候,就讲道德;

都不占理的时候,就抨击规定。


user avatar   wang-xi-65-12 网友的相关建议: 
      

一水的支持女子我也是莫名其妙。明明是一个严重违反规定,且允许之后一定会被黄牛钻空子的操作,愣是被说成“花钱了没毛病”。

先说违反规定。我们看12306官网——常见问题——进站乘车——乘车 中的第二条:

按照国家有关规定,实行车票实名制的,列车验票时,同时核对旅客、所持车票及票面所载的有效身份证件原件。票、证、人不一致(含成年人持儿童票的情形),按无票处理

另外,根据《合同法》第十七章第二节,第二百九十五条规定:

旅客因自己的原因不能按照客票记载的时间乘坐的,应当在约定的时间内办理退票或者变更手续。逾期办理的,承运人可以不退票款,并不再承担运输义务。

所以逻辑很清晰:她买了六张票——其中四张的票、证、人不一致——这四个座位视为她无票——无座票的人可以坐。

或者其他四人未按记载时间乘坐,并没有办理退票手续,那么承运人不再承担运输义务。

有人说,她之前让无座的人坐了,孩子休息才让人离开,已经很好了。

但事实是,她从头到尾都没有资格支配其余几个座位。

有的人又说,“如果买了这6张票的人都无权使用这6个座位,那么没花钱买坐票的人就更无权坐了。”

然而事实就是,其他人有权。因为她买的座位票、证和人不一致,所以无效;其余买了无座票的人,有权在有闲置座位时就座。

这个人还说,自己不肯花钱花精力为孩子买位置,免费蹭不到再来道德绑架。看到这我都笑了,原来买六张票是“肯花钱花精力为孩子买位置”。明明就是挤占了公共资源,还要表现出“这都是我花了钱应得的”。你能以这个价格买到六张票,本身就是无数纳税人的贡献。

我觉得这种人上大学的时候,肯定觉得自己把外校学生带进学生食堂然后自己刷卡也是“我花自己的钱其他人管得找吗”的态度,根本不去考虑自己在高校食堂吃饭的价格有多少是国家补贴。

为什么一定要强调国家补贴?因为按照其他人的逻辑,以目前火车票的需求量来看,如果完全商业化,价格将比现在高得多。在那时,火车票将不再有实名制要求,你想买多少买多少,只要你买得起。

我觉得可笑的是,在国家已经补贴的情况下,对别人说“买得起你管得找吗”。


说完了按现有规定为什么反对这种行为,再说说如果允许这样的行为会发生什么。

很多人没有意识到,自己买不到票,其实很可能不是买的人太多,而是有黄牛需要让你买不到票,再从中牟利。

而12306与黄牛的斗争史,已经持续了数年。甚至12306的诞生,也是为了防范黄牛。

而黄牛能想到的招数,超出大多数人的想象力。

居然还有一大堆人,认为允许用其他人的身份证购买座位票后占据这个座位?

我瞬间就能想到一种操作:

买六张票,然后卖。买的人只需购买无座票,到时候我把其中一个座位让给他坐。

这只是最简单的一种操作,我想不到的只会更多。

允许这种操作,收益的永远是土豪和黄牛,受害的永远是我们这种小老百姓。

允许这样的操作,整个火车票实名制系统将瞬间名存实亡,这是非常可怕的事情。


希望那些支持者好好想一想,你们支持的,到底是什么,会给你带来什么影响。


user avatar   qia-ka-58-1 网友的相关建议: 
      

其实本来有5个无座的人能买到坐票,因为她就只能站着了,虽然她是多花了钱,但是别人也依然受了损失不是吗?而且车票本来就是实名制的,前面也有人说了是有财政补贴的,她相当于多占用了公共资源。怎么说,我是不提倡这种做法的。而且,那些没买到坐票的人肯定想坐,想到你一个人买了六个座位,可以躺着,别人却一直站着,这些人心里不舒服是肯定的。别人在你旁边站着,你顶着别人的目光躺着睡觉,我是做不到,我会不好意思。不过,我如果没坐票,我也只能羡慕,不会让她让座。其实好多买到无座票的是那些年纪稍大,不会网上购票的打工人士,很多只会到点了在人工售票买票。我觉得他们蛮辛苦的,上次就遇到一对夫妇,丈夫刚做完心脏手术不久,只买到无座的,不知道他们是怎么度过那段车程的。


user avatar   xiao-bai-12-67-76 网友的相关建议: 
      

那我以后能不能包车厢


user avatar   liu-kai-94-14-81 网友的相关建议: 
      

无产阶级的命,做资产阶级的梦,这就是很多杠精的写照。

具体规定铁总已经很明确了,座位只要空出来,无座的乘客就可以坐。

怎么?还瞧不起无座的了?

无座乘客买的票不是跟有座的票价一样么?

如果真心想让孩子睡好,就买卧铺,或者软卧,上车后找列车员补票就可以了。

实在不行,好好说话周围人也都能帮就帮。

任何事情,先按法规办,办不了了再走人情,而不是法规不利于自己的时候讲人情,人情讲不通的时候搬法规。

这样很无耻没有没?


user avatar   tian-yuan-nan-quan-51 网友的相关建议: 
      

牛奶倒了都不给你们这帮屌丝喝


user avatar   liangdouzi 网友的相关建议: 
      

【一】

A:我就想知道,凭什么都是实名制,她就能买6张票?

B:先看看相关法律法规。

“按照国家有关规定,火车票实行实名制。相关章程明确规定:一张有效身份证件同一乘车日期同一车次可以购买一张车票,但儿童没有身份证时,还可以在同一订单下再次使用同行成年人的身份信息购买儿童票。身高1.2~1.5米的儿童乘车购买儿童票时,系统默认使用同行成年人身份证件购票取票,乘客在同一订单下,使用同行成年乘车人身份信息最多可以购买5张儿童票。”

以上规则已经明确了对乘客购买票数量的限制。文中乘客只是【利用了规则】,在【合理合法】的前提下,买了6张票,让她及两个孩童更舒适,如果买了这6张票的人都无权使用这6个座位,那么没花钱买坐票的人就更无权坐了

【二】

A:凭什么我们站票和坐票一样的价,她就能坐着我们只能站着?

B:说说情理。

第一,你觉得你的“站票”和她的“坐票”付出的票面金额一样,但是你没有计算数量成本和时间成本。人家买到6张坐票比你买一张站票的人,付出的时间成本绝对要多得多,并且6张二等座的钱已经相当于2张商务票的价格了。

第二,无座和有座的价格高低,这是你个人与铁道公司买卖双方的关系,与其他消费者无关。就算铁道部门的站坐票价格是一个“霸王条款”,但在你买了无座票的那一刻就已经承认了这一个条款,这与别的花钱买坐票的人没有任何关系。你当初可以选择不接受这种不对等的交易,你可以选择下一趟车、坐出租车等其他替代方式,可是你没有权利要求别的消费者为你个人的选择负责

第三,你买了站票,如果车上有空位,出于人道主义关怀,坐上去没人会去说什么;但按照实际规则,你买了站票,就默认同意了没有座位,当持有该座位【所有权】的坐票乘客上车时,就应该把位置的【使用权】还给坐票乘客。并且在新闻中说,“大姐人挺好,之前有给其他旅客让座,后门孩子休息,无座乘客就不乐意开始质疑,才把大姐逼急了”,买站票的想霸占别人的座位,还要占领道德至高点,你咋不上天呢?

【三】

A:所谓“坐票”,就是“坐”的,不是用来“躺”的,一样的价格搞这种差异?

B:咦,坐票是用来“坐”的不是用来“躺”的,那你站票不就是用来“站”的吗,凭啥要求“坐”呢?

【四】

A:铁路是全民的“公共资源”,是十几亿人用纳税人的血汗钱养活的,并不是完全买卖机制下产物,它是一种保障性公共服务,如果春运期间你包一趟火车拉空座位,而千千万万的老百姓买不到票会怎样?有钱就可以理直气壮、为所欲为?“朱门酒肉臭,路有冻死骨”,这不公平!

B:嗯,为什么都是“公共资源”,隔壁老王家孩子能上北大,而你只能上北大青鸟?

自己不肯花钱花精力为孩子买位置,免费蹭不到再来道德绑架,谁家的钱不是辛辛苦苦赚来的

别人花钱买了糖果吃,你没买到,你觉得这么多她肯定吃不完,厚脸皮问她要人家不给、就哭诉“不公平”,那你想要不花钱、不花精力的“白嫖”,难道就是公平了

【五】

A:我不听!我不听!


B:跟你说法律,你跟我说情理;跟你说情理,你跟我说公平;跟你说公平,你又不愿意听……

WTF,你要我怎样,要怎样?

【六】

A:我不管!我不管!这就是不公平!


B:你这么牛逼,咋不上天呢?


@梁豆子 的回答荐读,一枚值得你关注的豆子:

如何建立自己的知识体系?(日报收录万赞干货)

有没有一种让人很爽的学习方法?(可操性极强的学习方法)

有哪些道理是你失去对象后才知道的?(万赞情感经验分享)

小孩子哪些看似无理取闹的行为蕴含了深层的原因?怎么应对?

《红楼梦》中有哪些可悲的细节?(高赞文学细读)

感谢阅读~


user avatar   wu-qiang-32-59 网友的相关建议: 
      

我国社会的主要矛盾已经由人民日益增长的物质文化需要同落后的社会生产之间的矛盾,转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。


政治课本上的话还是很准确的!


user avatar   su-li-mei-you-bei 网友的相关建议: 
      

这种行为合情合法且合理。

以下是今年2月铁路集团有限公司的正式回应:

对此,中国铁路成都局集团有限公司宣传处相关负责人吴先生告诉记者,“不管是用几张身份证进行购买,即使同行的人并未前往,手持车票的人也是可以占用座位的。”
他解释说,铁路集团在售卖车票时,相当于已经和乘客签订了相关合同,“只要乘客没有进行退票、改签等操作,那么这张票就是属于乘客本人的,乘客有权授权其他乘客使用该座位。”
吴先生直言,“虽然这种情况,有些人表示不太理解,但是公司必须保证每个旅客的权益。”

首先,国家对铁路集团没有补贴!没有补贴!没有补贴!有的朋友说国家对火车票有补贴,希望了解下中国铁路集团有限公司这个公司制是干嘛的,不要想当然。一个意见,一个通知,根据《关于改革铁路投融资体制加快推进铁路建设的意见》中央财政仅仅在2013-2015年期间对铁路公司进行了三年过渡性补贴。根据《关于改革完善高铁动车组旅客票价政策的通知》,从2016年1月1日起放开高铁动车票价,改由铁路总公司自行定价,铁路总公司具备根据市场情况的自主高铁定价权。

其次,明确下火车票售卖的是什么东西。根据《铁路客运运价规则》,第二章第九条,火车票是按照里程收费。也就是说,火车实际上售卖的铁路运输服务也就是里程,而不是售卖的座位,硬座座位只是这个铁路运输服务赠送的附加品。其中里程为基础服务,硬座为铁路运输服务的赠送服务,你买的晚了,那自然就没有赠送了。为啥还存在一等座,商务座,硬卧,软卧?那是因为在基础服务的基础上增加了附加服务。

再次,正规渠道完成够买火车票的行为是意味着买卖双方达成了售卖合同,市场经济就要遵循合同。根据《合同法》,合法合理且买卖双方均同意的情况下达成的售卖合同,只要在合同有效期内,均为有效合同。合同不存在自动失效的情况。

再次,这也不是黄牛行为。黄牛的核心诉求是谋利。是通过打乱市场秩序达到的谋利。而乘客不以谋利手段的合法购票,不属于黄牛行为。

最后,市场双方的正常交易行为不涉及道德问题。如果想不通,请看下这个例子:每年双十一快递公司为了满足快递运输需求,会包高铁运输货物,还不能坐人,那么快递是不是不道德?铁路集团公司是不是不道德?


user avatar   alan_zhao 网友的相关建议: 
      

话说你们有精力杠这个,为什么不去质疑在某些小站根本就买不到有座位的“硬座”票呢?这难道不是更不公平吗?同样是爹生妈养的,就因为生在小地方就被歧视了?

还是因为大城市的网民声音大,还是因为大妈看上去好欺负。




     

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