英国皇家海军是如何退化成今天的规模的？ 第1页

包括题主在内的很多中国人之所以总有嘲笑英国皇家海军的冲动，其实很重要一个原因是他们看待军事能力的视角。

我发现太多的军迷对空军的关系主要集中在战斗机，而对轰炸机，运输机，加油机，特种飞机都只是当做辅助，边缘。

更严重的是对海军，他们似乎80%的注意力都在驱逐舰护卫舰上，好像驱逐舰护卫舰造的多才是大海军，这方面少了就是拉胯，可怜。

我们对比一下英国海军和中国海军

航母：中国现在是有俄国瓦良格基础上成型的两艘滑跃航母服役，另有一艘平甲板弹射器航母在建造，英国则是两艘全新的标排6.5万吨大型航母， 到现在为止中国也暂时还没有鄙视英国人的位置吧？

舰载机：中国现在用的还是基于俄国SU33的舰载战斗机，英国用的是新一代的隐身舰载战斗机F35B，这方面到现在为止是英国占优、

战略核潜艇，英国是4艘前卫级+三叉戟D5导弹， 中国的可能在数量上有一点优势，但核实战能力为看暂时依旧是英国占优

攻击核潜艇：英国六艘机敏级，中国也是在数量应该有一点优势，但也不大，但实战能力我看至少没办法俯视英国吧、

事实上一个海军最核心的打击能力，就是航母+舰载机， SSBN+SSN，以及两栖突击舰队。英国人维持现在这个力量体系应该说还不错了吧。

中国真正有较大优势的，是驱护舰只，英国人只保留了6吨45级，而中国这边有6艘052C，20多艘052D，以及八艘055，至于护卫舰，几十艘054A相对英国人剩下的十几艘23，也是很大的优势。

但是说到这里再看下两国的状态，英国是6000多万人口，20多万平方公里的国土，中国是14亿人口的巨型国家，在这种情况下难道还能要求英国在保持了相当有力的海军突击兵力后，还要保持中国这样的驱护舰队？ 那反而是很离奇的事情。

有人可能会说上图中有几艘舰没有服役，比如现在已经服役的机敏级有4艘，第五艘马上就下水，还有两艘在建造中，但实际上中国海军如果只算确定服役的，也要去掉好多艘。 这种图仅供参考。

需求问题。

英国不好说毕竟还有底子在。看一看隔壁的荷兰：

1980年代冷战期间荷兰海军拥有特罗姆普级2，卡雷尔多尔曼级8条在建，雅各布 范 希姆斯科克2，科顿埃尔10，范.斯佩克6艘。

30艘船的大舰队，以上全部都在2007年之前卖光了，除了两卡雷尔多尔曼级之外。最短的服役期也就10年左右。。

因为冷战结束了， 内部都不可能开干，也没必要追求海外利益。傻子才会每天交钱就为了一年打几次鸡血。

也就是说，不是国家为海军服务，是海军为国家服务。美国在1980年代后期打鸡血修整了一堆老船，冷战一结束也毫不留情全报废也是一个道理。

（好像跑题了）

除了上面的，还有一个因素就是emmm，五常打起来就是灭世级别核战争，西班牙之类的常规力量，比如核潜艇过去就怂了，中东逗比更不用说，我看不出来扩军的紧迫性。

还有就是我一直想吐槽的说法“东亚怪物房”。这实际上是一个畸形的军备竞赛。台湾这么点儿的地方堆了这么多军队正常吗？世界上船最多的海军前三有两个在东亚。

你倒是告诉我他搞那么大规模的舰队是要防御/侵略谁？

美帝？ 美帝的海军谁也挡不住。

中？中和他隔了半个地球和一个最重要的美帝，况且中国海军还没实现蓝水海军，对不列颠群岛完全没威胁，他又没什么海外殖民地需要保护。

俄罗斯？

俄罗斯早就不是前苏联，海军现在以防御为主，根本就没有进攻的野心和国防工业能力，唯一的航母修了2年后报废了，这有必要防？

唯一需要防的也就是隔壁法国了，现在同为美国盟友，彼此间翻脸可能性极小。这海军保持着跟法国相当规模也就行了。法国有戴高乐航母，英国最近不是建了2艘航母吗，跟美国人买的F35B也到货了。防法国人足够了。

能自主研制航母，买了美国人最先进的战斗机，这世界上能登陆不列颠群岛的海军也就只有美国了，而美国，反正怎么搞都搞不过不如就不搞了。

现在也没什么扩张的需求，唯一的海外争议领地是马岛，马岛海战过后阿根廷已经.........废了。加之欧洲美国在英国还是阿根廷之间站一个的话，难道你会认为他们会为了“正义”占阿根廷？经济制裁，武器禁运都能打垮阿根廷了

搞这么大海军，干嘛？烧钱吗？ 2艘航母能保证本土安全绰绰有余，搞那么大海军，是打算跟美帝闹翻被杀还是打算烧钱激起国内民愤自杀？

这个问题其实也就是90年代后的这一代人才能问出来，实际上00年（甚至10年）以前的RN都远没有这么小。今天这个迷你的“Naval Command ”事实上是对应着后冷战时期海军需求的一个极少见的结果：除了保护海基核力量进入北海以外，基本上没有你马路海军的事了。

如果碰上战争？小战争当然是原谅她啦！友邦之欢心最重要嘛···

至于又双叒叕来一次世界大战？··· ···全舰队将核潜艇送出去··· ···

咳咳，还是回到人民群众喜闻乐见的嘲讽RN时间——首先注意挂米字旗的是帝俄海军，各色的十字旗才是H.M.Navies（及其继承者们）和RFA，MN的标志。

当代的整个RN只有一支“舰队”——在这个语境下舰队指得是“Fleet/Station/Command”——也就是“Naval Command”。4艘战略核潜艇，6艘舰队核潜艇，13艘反潜舰队护卫舰（ASW），6艘防空舰队驱逐舰（AAW）和计划中2艘航母（CVF）。除去2艘和盟友共同活动的航母之外，被保留下来的45型是几乎专事防空毫无反舰能力的防空舰，23型是RN手中最好的舰队反潜舰，而反舰则有6艘舰队核潜艇——这是UK评估下“保护最低限度核威慑所需要的最小海军”——保护不列颠本岛和护卫联邦的职责都不再必要之后，海军今天唯一的任务是维持最基本的核反击能力。

在这个基础上，RN最近一次大规模规模缩减是2010年前后：最后的4艘第三批22型护卫舰和5艘42型驱逐舰完全退役，同时2005到2014年，FAA的最后3艘航母退役。这个决定是2010年战略防御与安全评估（SDSR）确定的——评估确认了核潜艇编队进一步缩减携带弹头数量，FAA和RFA在QE级完成前直接退役掉海洋号和剩余的不屈级（光辉号），而水面舰艇编队缩减到19艘舰艇。

而2010年之前的一次大规模缩编是在98-2000年之间，由战略防御评估（SDR）确定。内容大抵相同，缩编核弹头（三叉戟），撤回所有22型第二批，当然还包括陆军整编为2个师的故事。

2000年之前的一批大规模缩编是90-94年之间，这段时间确定了21型护卫舰的大规模退役和转售，12型，12m型和此前一批类似的远洋护卫舰的最终退役。

同样上推十年，80-70年代见证了皇家方舟，鹰这两艘大型舰队航母的退役；几乎所有的轻型舰队航母（非护航航母，而是一种特殊的大小更小的舰队航母，属于英标特有）都没有幸存到80年代后。水面舰艇中,80年代见证了郡级的退役。

在这个20年前，战后到50-60年代见证的是几乎所有的战时应急计划的退役——战争中巡洋舰队中比较新的一部分被转交给了联邦海军，同样还有大量的新式航母。几乎所有的老式战列舰全部都就地退役，除了幸存的4艘KGV级以及前卫号，但是随后也很快进入封存状态。一个或许能很好表现海军地位下降的例子是面对苏联海军的新式巡洋舰，海军没有新建任何对应的水面舰艇，而是由RAF准备了布莱克本掠夺者攻击机来对抗——“传统水面舰队”的价值在新式武器面前逐渐下降。

注意的是，之前在回答里提及过——贝尔法斯特是70年代才退出现役转为纪念舰的，战争结束后字面意义上没有一艘舰艇保留下来。郡级拆掉部分炮塔后做过一段时间的指挥舰，城级也服役到了朝战之后，而战时应急驱逐舰被改造成了护航舰。

战争中和间战后期的舰队规模增加是显而易见的，而间战中第一批大规模舰队规模缩减是在1920s年代——华盛顿海军条约中保留下来的老式战列舰队，比如铁公爵级为代表的超无畏舰，在20年代逐渐退出现役。而新式巡洋舰，比如条约巡洋舰（A型郡级和B型约克级）在20年代最后期才开始逐渐进入现役，远远无法弥补C级退役的速度。

20年代再向前数一个10年，在WW1刚结束之后，几乎所有的老式前无畏舰尚且保存在舰队中的，都被立刻退役除籍；而超无畏舰之前的老式无畏舰，也在22年前几乎全部退役。所有的装甲巡洋舰都被除名，老式驱逐舰大规模退役，保留的S，V和W级也经过了裁剪。

当然，再向前数一个10年，06-12年间，费舍尔正在大规模裁撤老式铁甲舰和百无一用的臃肿的巡洋舰队··· ···

RN真正取得七大洋的控制权大约发生在19世纪开始时——也就是拿破仑战争结束后。在19世纪末其实力达到了其历史巅峰之后，接下来的整整一百余年中，除了两次大战刺激，舰队始终在稳定地缩编。

而这种缩编和“不堪”反而还真关系相对较小··· ···

我国年轻一代，那些出生于90年代（苏联解体，香港回归），见证了PLAN崭新的舰队下水的一辈特别喜欢用13+6的当代Naval Command的水面舰艇规模说笑，这当然是我国红脖化的又一例证。但是反过来看实际上如果用相对GPD来对比RN的规模，实际上的舰队缩编和政府经济能力只有非常模糊的正关联性——如果UK在政府层面上有决心，RN至少可以维持在80年代后的规模，缩减到如此迷你的舰队以至于只有类似于法国海军的规模是一种人为选择。

这背后反映的事实上是舰队需求的大规模下降：

1，随着帝国的解体和联邦海军的壮大，而传统海外对手（日，美，俄，意）或者转为盟友，或者威胁下降，于是海外防御不再有需求。维系一个庞大的全球帝国是19世纪以来RN规模扩大化的最关键动因，而该动因如今不复存在。维护通勤和贸易航线的大量巡洋/护卫舰在冷战后期彻底退出历史舞台。
2，而反过来，保护不列颠本岛的需求也急剧缩小：即便是缩减到今天的海军仍然与法国海军大小相仿，传统意义上不列颠群岛的第一威胁法国在20世纪以来不再是威胁。而其他传统的欧洲威胁也都成为了并不拥核的北约盟友。
3，少数仍然需要保护的海外飞地面临的压力骤减：福克兰战争之后，阿根廷自废武功。而西班牙针对直布罗陀开战的可能性微乎其微。印度洋飞地时刻处于印度海军的活动范围内，美洲的联邦国家位于美国海军的后院中，而大洋洲的飞地位于RAN和RNZN的活动范围内。香港则已经交还我国。
4，UK整体的国家影响已经不再通过军事存在投射——军事力量不再是维持国家地位的必要支柱。

而反过来，另一方面，一支舰队经过了整整五百年的历史，往往也有很多遗留问题：

1，军费利用率低下：UK至今的军费开支与俄国不相上下的环境下，舰队规模小于俄国海军。
2，后备员额不足：水手招募困难仍在持续，海军后备力量不足以武装大舰队。
3，造船工业萎缩：UK本土的海军工业与舰队本身一样，在一战后持续处于萎缩中。海军工业作为一种需要订单才能支持的特殊行业，需要海军的精细策划才能维持雇员规模和运作。而UK本身与其他国家不同，往往在选型和造船中严重需要平衡各个王国和地区间的船厂利益：在45型和QE级完成后，31m型的选型就是为了打破BAE的垄断同时维护苏格兰船厂利益的典型。

总的来说，与其嘲笑RN的规模不堪，不如学习其不断缩编从而为MoD省钱的技术中体现出来的高明——在省钱这件事上，海军的缩编可谓是极为成功：只要上面又要求，就能再省一点。没有国家能够永远保持庞大的海军投入和明显的海军需求，如果有一日，我们的舰队也需要硬着头皮上阵，我们希望的不是大东沟重演，而是因果律武器。

2015年英国发布了全新的战略防御与安全评估，确定了不再继续缩编RN规模的政策——随着海湾地区的紧张局势上升，很明显致力于“维持最低限度海基核威慑”的舰队无力在远方保护商船和国家利益——之前的第一海务大臣菲利普·琼斯表示明确表示了希望重建舰队的想法，媒体也有消息称“海军部迫切地希望维持当前舰队规模”——于是在31型选型久拖不决之后最终还是重启了，以维持13艘的护卫舰队规模。当前的第一海务大臣托尼则在上任时宣布了PoW的舰员登舰训练，并计划重建“在同一战区内部署多个航母打击群”的能力。

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RN缩编的最大的经验在于：如何在舰队规模和投资不停缩减的大环境下，用仅有的订单保住造船工业的核心。在其他北约舰队或者走向联合研发，或者直接倒向美式装备时，维持一支自产舰队的最大意义是保证那些海军工业不会因为缺乏订单而倒闭。

但是反过来，最大教训是：坚定地保留一支庞大的传统舰队，自有其价值。对航空兵的过度乐观，对世界局势的错误判断都是舰队不停缩编的原因之一。最终海军还是在15年让舰队叫停了缩编的趋势。在至少当前环境下，一支庞大的尤其是有一定数量驱护舰的舰队仍然是维持国家海外存在的必须——这一点是航母和核潜艇所无法替代的。很多人为055或者052D兴奋不已，是的，是的，但是！PLAN真正雄心壮志并不仅仅体现在那几艘从苏联学来的航母身上，而是成批量下水的056和054系列！一支真正准备了庞大的常规力量准备护卫海洋贸易的舰队——

至于军费利用率为什么低，那还能为什么呢？请汉弗莱老爷解释下：

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为有牺牲多壮志，敢叫日月换新天！

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加油。

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