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《奇葩说 第六季》第五期辩题「感兴趣的工作总是 996 ,我该不该 886 (说再见)」,你怎么选? 第1页

     

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这个问题下所有表明明确观点支持一边的人,基本上都是在心里对「兴趣」和「任务」有一个自己的衡量。

比如HR方面的答主往往对此持否定态度,而法律方面的答主则在讨论公平、对法律的尊重。我觉得这本身就反映了不同答主对该论题的潜在的前提是不一样的。

HR答主看到「感兴趣的工作」和「996」,首先质疑的是「感兴趣的工作」这个陈述。从 @章牧之@Jacob贾超 的答案来看,两位答主其实并不相信在职场有很多人在「做自己非常感兴趣的工作」这个理想主义的陈述,或者说,现实生活中人们的兴趣,和职业发展,金钱动机相比较起来,都还是放在第二位的。HR在招人的时候,所谓「你对这个工作是不是感兴趣」主要是对候选人态度上的考察——因为如果候选人连装都不愿意装一下,说明其对这个职位并没有任何严肃的求职意愿。

换句话说,回答「不感兴趣」是一个很明确的负面的市场信号,但是回答「感兴趣」,仅仅表示「我想求职」,HR的职业决定了其需要阅人无数,自然也看惯了很多求职的时候说感兴趣之后,在工作中的平均表现。自然也观察到绝大部分时候,人们还是以谋生和职业发展为主线,以成就感和金钱激励为刺激在做事,没有那么多田园诗歌般的「原生性兴趣」。故而会波澜不惊,对「感兴趣的工作」这一陈述本身不感冒,所以他们的回答会倾向于否定。

如果把天平倾向于「原生性的兴趣」,答案完全可以反过来写:在真正的兴趣面前,其实996算什么?自己努力工作,比如画画、写诗,然后家里有矿,也不追求什么金钱回报,但是就是废寝忘食,然后差点把自己累死的情况虽然极少,但是是有的。

但是这种情况非常少,不具备职场上的普遍意义。如果按照职场规则中的「感兴趣」来的话,我其实是支持HR答主的观点的,因为其实这个兴趣大约等同于「吸引力」,可以是「我认为这个有利于我的职业发展」,「我对这个职位提供的报酬感兴趣」等等求职意义上的「兴趣」,这种情况下,劳动法等等因素就开始重要了。

@王瑞恩 观点特别提到996的外部性——如果自己996了,其他人不996可能就处在劣势,所以自己哪怕感兴趣,也要尊重劳动法不该996。这个推理前半段很经济学,但是问题在于这本身是囚徒困境,理性的均衡就是一个所有人都996,然而所有人的相对绩效不变的情况。这种情况下,强行要求个人违背理性去改变是不现实的,再说让力量微弱的个体,去承担一个特别宏大的「为了其他抽象的劳动者好」的目标也非常勉为其难——这个远远不如自己996,多拿一点钱实在。

改变的方法,也就是破解囚徒困境的方法,要靠社会规范来洗脑——说白了,就是要把劳动法的规定内化成人们的偏好:公司如果让员工996,员工会非常不满,让公司形象极端受损,然后会在其他企业那里处于一个劣势。这样公司也不敢让员工996了。

光有制度是没用的,这个日本已经给了很好的例子。日本的公司就是看不惯男员工休产假,制度条例都是好好的在那里摆着,但是男员工如果敢用,回来分分钟就被上司和同事孤立,认为这是对公司的背叛。这种看不惯就是社会规范所导致的。而正面的例子,我亲身经历的欧洲的学校罢工,有的时候有些老师会按照公会的要求一罢好几个月,那这门课学生的学费就白交了。学生不满去闹,校方也没办法,说这是法律规定的权利。然后这些老师复工回来,也没有在后续的工作中受到什么歧视或者穿小鞋的情况,该升职升职,该加薪加薪。这就说明在欧洲的公立学校,人们已经普遍的被洗脑——或者说接受了「罢工就是天经地义的劳动者的权利」这个概念,自然就会有些人行使这个权利当作是一个很自然的事情。

所以光有劳动法也是没用的,因为劳动法不能阻止人们自愿在家加班。如果人们就是愿意996来争取优势,这就是理性的均衡,这也是中国现阶段的一个问题,就是人们太理性了——如果说的不好听一点,就是价值观比较单一,没有被更多的意识形态多元化。而一旦理性的人足够多,就会变成所有人都没有受益的囚徒困境。所以解决的方法还是需要让大量的劳动者从心底里认同「生活需要平衡」、「一味的追求工作上的进度和金钱上的富足并不是成功的人生」这些和工作导向垂直的意识形态。当足够的劳动者都自发的认为996是一件「无法接受」的事情的时候,世界就美好了。


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:不对题目多做展开,只是说明一个法律问题:

《劳动法》的确对工时上限做了规定,但该规定的规制对象是用人单位,违反《劳动法》、非法延长劳动时间,警告和处罚的对象也是用人单位。

无论是自愿延长工作时间,还是受命延长工作时间;无论延长后用人单位有无违反《劳动法》的强制性规定,劳动者的行为并不违法。

题目问,「感兴趣的工作总是 996 ,我该不该 886 (说再见)」,显然要求代入的是劳动者一方,而对劳动者而言,其实并不存在「违法」与「兴趣」的两难

我支持大家对《劳动法》的维护,但是把针对用人单位的规定用来批判劳动者,其实并不合适。


回到题目,「我」该怎么选,是一个极私人的个人选择。

每个人有每个人的情况,很多选择其实并没有高下之分。

有的人信仰法律,对违法行为零容忍;有的人急于立足,追求高薪酬的人;有的人注重未来发展,愿意投入私人时间的人;不同的选择背后是不同的考量,无需他人置喙


这个社会真正的问题,在于用人单位将违法视为常态、非法解雇/「自愿离职」层出不穷、各级公共资源分配极不均匀、一线城市房贷/消费压力不堪重负、财富积累和社会地位与生活指数联结过于紧密...

这一切,使得一个不自愿加班、不主动接受剥削的公民难以享有最基本的权利,「次优人才」只能做「二等公民」,这才是大家争相996的原因。


国家大政方针的角度上,我们确实要解决国内普遍的工作时间过长的问题;但在个人层面,我们不但事实上并没有控制公民私人时间分配的手段,也不应当对私人选择过多干涉(一个不太恰当的例子是,国家层面鼓励生育未尝不可,但如果批判选择丁克的个人,则大可不必)。

没有人可以为别人的人生负责,「我」该怎么选,应该由「我」自己在深思熟虑后决定。


以上。


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所以欧洲工人用血和泪誓死捍卫的8小时工作制,

就这么短短的15年的时间,就被你们这帮傻屌给践踏了?



十八世纪末,经历了第一次工业革命后的西方国家,正从自由资本主义过渡到垄断资本主义,在这样的背景下,资本家通过增加工人劳动时长的方式来提高产量,激起了工人强烈的不满。

  到了十九世纪六十年代,马克思提出了“剩余价值理论”,才彻底揭开了资本家剥削制度的真面目。于是,伴随着轰轰烈烈的《共产主义宣言》,一场浩大的无产阶级工人运动席卷了全球,工人要求成立工会,以争取获得更多的休息时间和更健全的保障制度。


  这场欧洲大陆发起的运动很快传到了美国。当时美国的工厂也没有工作时长的限制,工人每天基本要工作十二到十六个小时,而且薪酬很低,于是在1877年,美国爆发了第一次全国范围内的大罢工。大约10万人参加了此次罢工,他们在这次运动中提出了“八小时工作制”,并向政府提出改善劳动和生活条件的要求。这次运动在美国国内激起巨大的波澜,随后工会的力量不断壮大,各地的罢工运动此起彼伏,资本家与工人之间的对抗进入白热化。


  终于洪水撞上了堤坝。在1886年的5月1日这一天,以美国芝加哥为中心,在美国举行了约35万人参加的大规模罢工和示威游行,要求实行“八小时工作制”。这次游行规模空前,政府不得不出动军警,结果在混乱中造成了流血冲突,先后共有4位工人、7位警察死亡,在随后的宣判中又有8位无政府主义者以谋杀罪被起诉,4位无政府主义者被绞死,1位在牢中自杀。


  这次的游行最终为美国争取来了“八小时工作制”的正式确立,为了纪念这次工人运动,恩格斯在1889年7月召开的第二国际成立大会上宣布将每年的五月一日定为国际劳动节。

  “八小时工作制”1886年以后陆续在美国确立,而中国的资本主义起步晚、发展缓、规模小,工人阶级直到二十世纪初,“五四运动”爆发以后,才开始作为一支独立的政治力量登上历史舞台。大约也就是这段时间前后,“八小时工作制”被引入中国。


  建国后,《共同纲领》最先确定了“八小时工作制”的雏形,随后在1952年《关于劳动就业问题的决定》、1956年《关于建筑业实行8小时,小礼拜工作制度的规定》、1981年《关于化工有毒有害行业工人中改革工时制度的意见》、1994年《关于职工工作时间的规定》等文件中陆续对各行业“八小时工作制”的具体内容做了进一步阐释。

  1994年7月5日,八届全国人大常委会第八次会议通过了《中华人民共和国劳动法》,劳动法不但将新工时制度上升为国家的法律制度,同时强调两个“不超过”的工时制度。即规定,“国家实行劳动者每日工作时间不超过8小时,平均每周工作时间不超过40小时的工时制度。”

  1995年5月1日,中国正式成为世界上第145个实行五天八小时工作制的国家。

转载至网易号。



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你看,工贼就是这么多。

选赞同的筒子们,三四十岁以后你们还能坚持996吗?

要是坚持不了,那辞退你们不也很合理,二十多岁的年轻人有的是时间996。


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选886 。但痛心于很多人竟然对薛兆丰的那段话产生共鸣。

薛的经济学大佬人设摇摇欲坠,而且简直用心险恶。

他提到了博弈论,说女生难追是因为追的人多,但这只是简单的供需关系,不是博弈论的应用。

他说要反对996制度,反对别人996,但自己去996 。

这才是博弈论的范畴。

这是在把所有的劳动者逼入囚徒困境。

对于所有劳动者来说,最好的结果是大家都不996,每个人都遵守规则,既能有尽量高的被雇佣率,又能保证工作和生活的平衡。

但在囚徒困境中,这是达不到的结果。因为在其他人都遵守的前提下,破坏规则的人会获得超额报酬。如果不对破坏规则者有所制裁,结果只能是所有人都做破坏规则的事情。

囚徒困境中,纳什均衡不是帕累托最优,局中人稳定于一个不好的结果。

反映到社会上,就是所有人“为自己的简历打工”,全行业996,更低的就业率,更高的解雇离职病退猝死率。

这不是在贩卖焦虑。

这是在制造焦虑的现实。

该选886的时候不去选,未来再也没的选。

囚徒哭,狱警笑。


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只能说,以前真是高估了奇葩说的下限。

这群人,也不要个脸


薛兆丰,那个话掀开了,说白了就是,“996你不干总有人干,大不了老板找别人去干,你以为老板找不着人是怎么着?你不去丰富自己的简历,自然有996的别人去嘛!”

这话让我一度怀疑,我tm是生活在社会主义国家吗?如果没记错的话,这是以前地主老财剥削小奴隶的时候才说的话吧?

——————你一个包身工,不好好干活,那自然有别的包身工顶替嘛!你自己不去把自己累死、“丰富简历”,那自然会有别的愿意把自己累死的人去干活嘛!

Fine,那么大家都996了,自然还会倡导007:反正中国这么多人,你不愿意007,有的是人愿意干,以为老板缺人吗?

那感情好,大家全部一步到位,集体007好了。

中国永远有的是人,老板永远不会缺人,所以老板们就可以一而再再而三地降低下限,用“你不干有的是人干”来威胁、来贩卖焦虑,最后统一口径:“996是福报呀,别人想996还没这个机会呢!我们都给你们工作机会了,你们居然不珍惜?真是不知好歹。”


李诞,“有一些苦总是要吃的”,这社会就这样,你找不着不是996的工作,换一家也还是996,所以赶紧踏实干。

———————骗猴子呢??

的确,人生有一些苦总是要吃的,这个没毛病。

可是明明是被压榨、被剥削的苦,也硬要按着自己的脑袋吃下去,这就是有毛病。

历练是历练,努力是努力,而被欺负是被欺负,今天我扇你一巴掌、然后堂而皇之地告诉你“人生总有一些苦是要吃的,我不扇你也会有别人扇你”——————开玩笑呢?!

以及,现阶段的中国,根本就不是“找不到不是996的工作”,即使是北上广,也不是所有公司都是这么玩人的,堂而皇之地拿这句话出来说,不是蠢就是坏。


罗振宇,上来就是一句“你们以为老板很轻松吗?”

是,是,老板是不轻松,但是老板不是给别人打工、是给自己奋斗,他要是想轻松很简单,直接给自己放假就完事了。

然后,“你以为现在工作和生活能分得开吗?你们五点下班以后还不是都想着工作?”

我可去你个大西瓜、呸。

下班以后我该打游戏打游戏,该写知乎写知乎,该锻炼身体锻炼身体,该陪父母陪父母,去你妹的“想着工作”。


讲真,以目前中国的国情,真的有很多公司在996,也的确有一些行业,整个行业都在996——————搞清楚很多人之所以这样,不是因为他们喜欢,而是因为他们没得选!

但是,我没想到的是,奇葩说,这种对社会大众输出价值观、播放量还不小的节目,居然敢这么堂而皇之地散播“你不干有的是人干”、“工作和生活分不开”等等的,价值观。

你们是导师诶!你们说的话是会影响到粉丝的诶!

996是违法的!996是会死人的!

人都死了,你在那里给我谈什么“兴趣”、“爱好”、“奋斗”?!重复:人是会死的!人是会猝死的!

没有任何一种爱好,以及一份工作,值得人们去996,其中一个很浅显易懂的原因就是,996是真的会死人的!

没错,重复:这世上,没有任何任何一种爱好,以及一份工作,值得人们去996—————哪怕不是工作,哪怕真的仅仅是自己很热爱的某件事,也是不值得人去996的!因为没有健康、没有生命,其他全是扯淡的!

某人很喜欢打篮球,然后你让他从早上9点到晚上9点、重复一周6天、每天这么打篮球?

某人很喜欢追剧,然后你让他从早上9点到晚上9点、重复一周6天、每天这么追剧?

某人很喜欢打游戏,然后你让他从早上9点到晚上9点、重复一周6天、每天这么打游戏?

同志们,真的是会死人的!

人,需要正常地吃饭,正常地休息,正常地分配时间,正常地锻炼身体,然后才能谈其他的——————因为只有这样才能够得到一个健康的身体,而没有一个健康的身体,什么钱、爱好、喜欢、奋斗,那都是扯淡的

而薛兆丰居然可以在那里说,这是在丰富简历,你不干的话有的是人干,所以你要把自己变得金贵。

...............真是不要脸。


以及,996是违法的

就,我特别替正方感到悲哀,因为即使是正方,也只敢谈身体、情怀、家人,这些,而没有一个人站起来说,这是违法的。

每天工作8小时、一周工作不超过44小时,这tm是劳动法里明文规定的!996的情况,是在公然践踏法律。

但是正方居然没有一个人敢说这句话。

整场比赛,庞颖和蔡康永,是两个最能看明白事的人,尤其是蔡康永————真的是人文关怀,没的说。

但即使是他们,也没有站出来说,这是违法的,8小时工作制,是无数先烈用鲜血为后人换来的,伟大的遗产。

荒谬。

来,重复一遍:996是违法的,其性质和企业偷税漏税、企业老板卷款潜逃,没什么区别。

在现有国情下,也许的确有行业,下属的部分员工,没有选择,不得不996—————但那是因为没得选!不是因为“996代表情怀、996代表丰富简历、996代表应该吃的苦”,而是,没、得、选!对于这类人,应当表示同情、表示愧疚—————因为以我国的发展而言,必须要求他们做出这样的牺牲,而不是应当表示赞同和鼓励!

这期现场,薛兆丰等人说的话,已经是“坏”的程度了

就,我一直秉持着一个信念:人,可以去尽力适应环境、可以去圆滑、可以去迎合部分不合理的规则,但是,人,不、能、坏。

这是一个底线问题:明眸在心,青山难改。


然后,罗振宇既然说,老板不容易,那我就也谈谈所谓的“不容易”——————我自己就在公司的一个管理部门,上面有小boss大boss,下面也有很多项目公司,我会飞到全国很多城市,去查看很多厂子。

而我一直深有体会的两件事就是,一线永远是最累的,以及,一线真的是很好欺负的。

我去检查过很多厂子,检查他们的运行情况、设备情况、厂内安全情况,还有行政。每次查到行政模块的时候,都会去看他们的打卡情况。

而这之中,我总是会揪出的一个问题是,部分项目公司的工人,工作时间超出了每天8小时。

然后这个时候我就会把这个视作一个bug,去和他们的行政、以及领导说:你们工人工作是超过8小时的,这是违反劳动法的

当然即使这么说了,很多领导也不会当回事,好一点的就是和我卖惨:要利润、活干不过来、就这么点人还不好好干活blabla,坏一点的就不解释,我这边该扣分扣分,他那边一点不改。

但是你们知道一线是怎么想的吗?很多一线的工人,是意识不到自己正在被老板“违法”的

他们就,真的很单纯,“谢经理,我们工资太低了”、“谢经理,我们机器坏了,今天可能不合格”、“谢经理,你们来检查、我们一件事做错了就要被扣钱”。

他们连劳动法里规定了什么都不知道,也不知道什么奋斗、梦想、丰富简历,他们想的真的就很简单:来检查了,争取多打点分,多打点分就能涨钱,这半年就没白忙活。

............这样的工人,是真的意识不到,自己的权益是正在被侵犯的。

所以,这个时候,冒出罗振宇这种,强调老板也不容易、强调工作和生活是分不开的——————这使我觉得很荒唐:没错,老板不容易,但老板至少还知道为自己开脱,一线工人,连为自己争取都不知道。

以及,从一个小角度入手好了:

我去到很多项目公司的时候,都给他们提过建议:让他们买一个小探头的溶解氧仪,这样的话他们就不需要碘量法来测量BOD指标了——————而碘量法真的是非常麻烦、非常累的一种测量方法,会挤占化验员很多工作时间。

但是他们的化验员会和我说:他们也想买,但是老板不让

为什么呢?买一个小探头的溶解氧仪,要花钱,花钱,利润就低。而使用碘量法、买的那点药,成本比买一个溶解氧仪要低,就这么简单。

——————懂吗?工作时间是可以节省的,只要老板愿意减少一点利润,但是老板不肯。

同理,很多一线的化验员,都希望买一个移液枪,因为有了移液枪的话,工作时间会节省很多——————比起用移液管。

但是boss会和他们说:你们不能用移液管吗?既然移液管能用,为什么非要买枪?枪很贵的,还得花枪头钱!

..........................

我后来有一次,晚上和项目公司的人吃完饭以后,非常难过地说了一句:我们一线的工人真不容易,比我这种不容易得多。

可是我没有办法。

可是,我绝对不会说:你们爱干不干,你们不愿意干有的是人干,你们年轻的时候就应该吃点苦,你们老板也很不容易。

我还是会在检查下一个项目的时候,说,工人工作时间超出8小时了,这是违反劳动法的。

...................我觉得人还是要有点情怀的。


但是奇葩说里的这群人,堂而皇之地说了那些,我认为一个有宣扬价值观意图、受众较多的节目,不应该说出的话。

我觉得很可耻。

shame。

———————————————

所有答案の小尾巴:

自从两年以前开始,写任何答案都是关评论的,觉得这样很爽;

喜欢远坂时臣,嗯,关评论也主要因为这一点;

只有以上这一个属性,希望各位误解时臣的【友善度】们远离我,少关注;


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​大家好,我是马薇薇。

今天是我的生日。




作为一名996的员工,晚上9点我顶着圆月迈出公司的大门,十点钟到达和朋友聚会的餐厅。十二点吃完换场子到ktv,唱两个小时的歌结束,不过份吧?

但这个时候两点了,北京晚上打车要多久,到我五环外的家几点?我还能明天9点上班吗?

你们发现没有,支持996,可能你 我,一年一次的生日都没法好好过。






我们再来看看对方辩友讲了半天在讲什么,一辩唱了半天,告诉我们996是做梦,还是做不完的梦。


对方二辩曾是一名人民教师,从不996,上班请病假,然后告诉我们是福报?我呸!





对方三辩说半天,每个人无论如何都在自己的岗位上996,那我找一份轻松的活,精神上996不就行了吗,何必把肉体留在公司呢?

听对方辩友灌输了半天996,到底是谁占了便宜?

是做梦的一号吗?是上班溜号的二号吗?还是告诉我们无论如何都在996的三号吗?都不是,是坐在导师席上的一位位老板。



我为什么反对996,不是996过不了生日派对,是996会死。

是的,996会死。



八成90后不敢看体检报告,90后体检异常率97%。原因是什么?熬夜,长时间不规律的生活作息,是什么原因导致的?

996.




大家都知道熬夜对身体不好,为什么各位都要熬夜呢?因为像刚刚思桓说的,现在的年轻人只有晚上了。




现在的年轻人为什么只有晚上?

996!


各位,俗话说的好,屁股 决定脑袋!你们还没当上老板,就把自己的生死置之度外,处处替老板们考虑,还真他X是中国好员工呢!

干着卖白X的劳动,领着白菜的工资,顺便做着白日梦。

抛开生命危险,在座各位都应该知道劳动法吧,工作日加班双倍工资,周末加班双倍工资,法定节假日三倍工资。996一个月,我们应当拿到2.275倍的工资,才算合法劳动。导师席上的各位老板,有人敢举手说自己给够了吗?

薛教授说的好,老板和老板竞争,员工和员工竞争,老板和员工之间没有竞争关系,那我问一句,在座各位年轻,二十岁,别说996,007我也可以。十年后呢?


十年后你怎么办呢?三十岁你还干的动996吗?四十岁呢?按对方导师和三位辩友的观点,我们就应该996到死,我就问大家,四十岁996的你们,拿什么和二十岁的年轻人拼007?

老板们今天无视《劳动法》让你996,明天为什么不让更年轻,更有活力的10后来代替你们呢?


在投资机构,40岁以上的研究员很少见,50岁以上的管理层也不多见。过劳死绝不是天边的传说,我认识的80后过劳死就不止一例,因为长期加班患上绝症的就更多了。

四十岁,被辞退了,你活着,但是带着一身伤病和996二十年的简历,你去哪里找工作?

坦白说,996涉及的可不仅是加班问题,还有社会问题:如果在一个社会,35岁或40岁以上的专业人士朝不保夕、随时可能被淘汰,那么它不可能有真正稳定的高端消费需求,大家都不敢消费,这个社会的经济如何发展呢?


好,很多人包括李诞都告诉你,全世界都在996,全世界上班都超辛苦的,我跳槽去哪里找一份稳定又不辛苦的活呢?




很简单朋友们,丧葬业啊。

996越多,猝死的人越多,需要丧葬服务的人就越多啊。

谁让我们身前“生前何必久睡,死后自会长眠”。

呵呵~



最后再来说一点,996是我们自己给自己的坟墓添砖加瓦。什么意思?

经济学上有个概念叫做“内卷化”。什么意思?

原本一片草地,三年时间,我可以养出两只白白嫩嫩的大肥羊,隔壁的王二看了,觉得不行,我也养,李四也来了,张三也来了,大家都养,最后一年草原就吃的光光的,一只肥羊都没养出来,大家的羊都骨瘦如柴,只剩一片荒地,这就叫做内卷化。

核心来说就是通过简单粗暴的扩大劳动力投入,来提高农业单产和总产量。这是一个边际效应递减的过程——同一块土地,投入2倍的劳动力,很可能只会产出1.5倍的收货。

这又是一个遏制创新的过程——人们专注于压榨家庭内部的劳动力和劳动时间,不再积极寻求技术革新和生产关系革新,永远在低层次自我重复。科技不会进步 ,人民不会消费,唯一发展迅速的是丧葬业。

这样全社会的996,就是我们在给自己的坟墓添砖加瓦,以上。

谢谢大家!
















薇薇姐生日快乐!以上发言,纯属喜爱,切勿当真!



参考资料:

《如果不能克服“内卷化”,中国经济能有希望吗?》

《义乌快递价格战:一夜之间打到老板破产》



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针对薛兆丰的言论说一下:

包身工是不是市场规律?美国白人契约奴是不是市场规律?某些厂14*7工作制是不是市场规律?童工是不是市场规律?买身葬父是不是市场规律?市场中没有人权,市场的下限在哪儿,普通人想都不敢想,996,007那都是小儿科。那么没本事是不是活该当奴隶甚至两脚羊?

经济学家喜欢讲水钻交易,但是现实中穷人即无水也无钻,而富人两者皆有,那穷人怎么办?他活该为了一口水卖血卖肾卖角膜。活该卖了喜儿喝盐卤水。因为市场规律这些都是神圣的,这就是薛这一派经济学家想说的。

接受996会怎么样?马克思告诉我们要用全局的,变化的眼光看问题。普遍996等于市场上多出来50%以上的劳动力供应,那劳动力价格会怎么样?懂经济的人来给我说说看。为什么你不愿意996老板随时可以找一个人来替代你?因为本来应该你们两个人干的活被你一个人干了,你把他弄失业了老板还可以反过来拿他威胁你,你以为你多干一倍的活就可以拿两份工资?得了吧,砍掉你一半工资都算是仗义的了。

劳动力价格偏低怎么办?“增加劳动力供应”这是薛所属的经济学流派开出的药方。当然人家说的没这么直接,这叫“以劳动培训代替失业救济和最低工资”。结合他们天天挂在嘴边的边际效用,你就想想他们安的是个什么心。


最后说一句:市场有其自身规律,市场中没有人权,市场并不神圣,不要在市场上出卖了自己的皮还觉得天经地义。天赋人权!市场只是人类的工具,人不应该成为市场的工具。


user avatar   wang-jun-yi-73-97 网友的相关建议: 
      

李诞已经从一个圆滑的小人变成了十足的坏人。 ​​​

我从来没想到无聊看一集奇葩说,结果会如此的生气。

人间从来都是一个值得认真讨论的地方,我对他们的话语权和言论导向已经到了忍无可忍的地步了。

你们有没有发现他们的诡辩之处?

我可能略有生气,但是我会把道理一点点给大家讲清楚。

如果一个人为了自己的兴趣,热爱,事业,投入时间精力,奉献,那当然OK,我就这样做过。但它最关键的点在于,这份热爱的回报或者牺牲是不是落在自己身上而不是给别人打工。

所以,工作不一定能落回自己。这是李诞、薛兆丰、罗振宇三个亲口说的。

他们三个说,他们,你必须要吃shi,你必须要认清现实,你不做有的是别人做——这种100年前资本家丑恶嘴脸说出来的话!居然堂而皇之的在节目里讲出来了!这种在知乎上被讨论被吊打, 辩无可辩,被革命者被工人推翻的话,居然堂而皇之理所当然的被讲出来,而且蔡康永老师一而再三忍无可忍的抗议之下,还要讲。

你真心热爱,并且有回报的事情,那是幸福啊,你会觉得自己在吃shi吗?你不会。

看看题目,是兴趣,不是热爱不是伟大事业甚至不一定有加班费。

996是违法的朋友们。

工人的制度法律,是联合ba工、是鲜血换来的!放任所谓的“认清现实”“自由市场”,换来的是什么?

是无止境无下限的剥削,是今天你不这样加班就没工作,到最后你工作到累死都没饭吃!

不要相信老板和资本家的嘴,尤其是他们嘴里说出来的话是100多年前就被批烂了的。烂到骨子里了。

马云和强东996和福报,之前被网友批成什么样了?可不仅是知乎,是全国乃至全世界。

李诞、薛兆丰和罗振宇算什么?他薛兆丰只不过是资本家的xxx。而且还是水平不怎么样的xxx。但凡水平高点我也不会这么瞧不起他。

不要神话他们,不要觉得他们上电视就是公知,就很厉害。花花轿子人抬人而已,传播学而已。知乎上辩论的赢他们的人比比皆是,光是和我熟悉的知友我随便数数就不下10个。


来,我们一起看看李诞、薛兆丰和罗胖子说了什么。

李诞,自己曾经就是一个996甚至007的工人,而且还在媒体的时候告诉自己在做正义的事。结果说为了一张火车票,自己就受不了不干了。

他就是一个为了兴趣996,最后受不了886的活例子啊!

现在摇身一变成了老板,劝人996,劝人吃shi。自己当初吃不下的shi,现在告诉别人是不吃不行的。告诉别人你要孝敬老人赚钱养老,我呸!

你996猝死了,白发人送黑发人,拿什么养老?!猝死的新闻还少了?一检查浑身是病你拿什么养老?老人拿积蓄送你进ICU差不多。

我如果在场,我当时就要抗议。已经忍无可忍了。对不起,我这个点不是情绪,我对这种诡辩真的是哭笑不得。我发个请允悲的尴尬表情吧。

最最最好笑的是,李诞还拿著名的「存在主义」疗法《活出生命的意义》这本书做例子,告诉你必须工作。真的太讽刺了!

存在主义就是人道主义,存在主义就是反资本主义,反996!存在主义就是告诉你,人生没有标准的活法,有千万条路,你找到你觉得重要的,你觉得有意义的事情去做!

人生本没有特定的道路。如果有也是社会强加的。人生本该拥有差异性,多样化的追求。应该找到自我。

但是资本主义社会告诉你,人生只有一条路,就是赚钱。消费或者被消费。在这种思想下,一切行为和事物都被付加上了钱的属性。一切都是生意和买卖。没有不能买的,没有不能卖的。你只有剥削和被剥削!

看看我知乎置顶的回答,用了同样的书《活出生命的意义》做例子,我是怎么说的。找到自我,不要被骗。

我被李诞拿存在主义劝人996给,震惊了。还有人这么不要廉耻的颠倒黑白。

他知不知道他读的萨特和维克多,是马克思的粉丝。是反资本主义,反剥削反加班。拿人家的学说歪曲给自己站队,不知道是没文化还是坏。

李诞自己靠着做自己的事业找到了意义赚着了钱,他应该鼓励人们和他一样,告别996,寻找真正的爱好,过真正的生活。但是他却告诉你,shi你不得不吃!

他是怎么把存在主义名著,歪曲成资本主义辩护的?这真的已经到了颠倒黑白的地步了。

他想成为资本家,他早就想成为带血的资本家。

清醒一点吧朋友们,不要再被假象迷惑了。不要因为说几句话满足了情绪价值就被骗了。历史血的教训不沉重吗?马云都道歉打圆场了,蔡康永都忍无可忍的辩驳了,还看不出他的真面目?

不要以为他们上了节目,对着镜头做两个特写,就是大神。鬼!节目的掌声和笑声都是假的,有时候甚至是强迫笑,表演笑,强迫鼓掌不鼓掌不放你走的。辩论的稿子可能是代稿,甚至表情都是剪辑的。

李诞把存在主义的书拿去给资本主义辩护,真的是莫名其妙。你以为他天天人间不值得,鼓励你安慰你,是精通哲学。其实这种入门级书,他去年才读。书读的这么少,有什么主义?

一个不到30岁的谐星掌握了话语权而已,求你们清醒一点。比他博学深刻温柔如水的人,比他更能为群众带去利益的人,更注重真正的群众价值的人为国为民的人,不知道有多少。

你看他把一切崇高和理想都解构、都辱骂的样子,真以为这种人的理论能站的住脚?我去年都说过了他水平真的不行,只是去年没有强硬的说,害得还有人以为我洗白他,冤枉挨了骂。

今天听到他的歪理邪说,我真的忍不了了,底线了。

如果你做的事业是落回自己身上,是你人生的意义,你怎么投入也不会拦着你。但是利用所谓理想、意义、责任,让你加班画大饼,逼你吃shi的老板还不够多吗?

华为至少给分成,都还被批评争议,你给什么了?钱给够了没有??

猝死了没有?35岁被清退了没有?

李诞在被怼了几句之后说,我希望我的手下辞职,因为辞职都是有本事的人。蔡康永说这还算说了一句好听的。我们就当这是打圆场吧。

但是我想问问,李诞作为脱口秀演员,真的能力就比王建国、卡姆、他们那些人高那么多吗?高到了他是老板,其他人打工的地步?钱是按能力分的,还是按地位分的?

当然,李诞上位了,努力也好机遇也好,而且做谐星提供了价值。我承认。但是你仔细想想,一个谐星的话语权有那么重要吗?他现在不还是按照资本公司的制度剥削下属吗?

总有人说什么辩论只是立场,但是他没有辩论啊。装都没装啊。唯一一句好听的话,还是蔡康永挤出来的。怎么当了老板,屁股就变了立场呢?

李诞我还算比较熟悉,还提供了娱乐价值。而且说的话还有回还的余地。所以多写了李诞两句。另外两个人,说的那是什么话?更不堪,不堪到我想直接丢一本资本论或者我们国家的小学思想品德课本在他们脸上。

这方面被讨论的、引经据典的太多了,他们俩却还在拿着这种不要face的鬼话连篇累牍。

我永远不会骂那些被逼迫加班的人,我和彭磊一样很清楚知道也是受害者,我们都是因为无奈卑微,迫不得已。

我骂的是这些走x,话事人,披着糖皮外衣的资本家。掌握了话语权却连人话都不说,装都不装一下。听不懂吗?连装都不装了,还没触碰你的底线?

最后我再说一次,李诞、薛兆丰他们几个的水平真的不行,这事在国外闹过笑话。国外有个心理咨询师,真正的抚愈了很多人的。但是对哲学和人生水平真的不行,理论水平和李诞差不多,比李诞还强点毕竟是心理学家,最后硬要和和齐泽克辩论。齐泽克玩儿子一样和他辩论了一场,他才老实的发现自己水平漏洞百出。

大家想过好人生,永远有真正的好书好教授,真正的指导你人生的真谛,那才叫通透。李诞顶多算个假装糊涂——连难得糊涂都算不上。

任你胡吹乱侃,人不是傻子,都有自己的算盘。

只有无知的人,没上过社会的学生、和穷苦到实在没有退路的可怜人,才会以不到60分的分数(按李诞的话说吃shi),去给996打工。


说完前面的,

再看罗胖子,我都懒得批评他。真的驳都懒得驳。

俨然一个资本家,你要认请现实,你不做别人会竞争你。

我的天啊。罗胖子这句话敢在50年前说会被枪毙的。现在虽然言论自由了,但是也不等于可以大放厥词,可以混淆视听啊。连强东和马云都不如。

他们之前都被全网批臭了好不好。

言论自由是为了可以畅所欲言发表新观点来探寻更深的意义,而不是把100多年前就被打倒的话语拿出来再骗现在的年轻人。这是迫害。这是吃人。

他们把控的话语权一定要被重新抢夺回来。他们披着糖衣的真面目一定要被揭露。

再看看薛兆丰。

扯了一堆经济学理论,得出一个结论。

要抵抗996,但是同时也要996赚钱。

这。。。。。。就是所谓的精致利己吧。

钱先赚着,口号喊着。嘴上全是主义,心里都是生意。

别人去抗议去ba工,去拿生命换来制度福利。我就一边赚钱一边看别人帮我抗议。

薛兆丰有多毒辣?他说资本家和资本家是竞争关系,工人和工人是资本关系。工人和资本家是没有冲突的——屁,资本家剥削工人。他以前还说资本是弱者。

他的意思就是鼓励大家内卷,工人互相竞争上岗,排队996。大家冷静一下想一想,现在国家都鼓励二胎了,年轻人不够用才生孩子,怎么可能需要竞争,竞争的不过是那一点点高薪而已,给的又不多,给钱够的很少老板巴不得又让你跑又不给吃草。

不要听人 讲什么国家之间的增量存量的事,那是国家大事不需要你操心,你操心自己的工钱就对了。

所以工人之间没有竞争关系,想996给那些愿意的人去就好了,彼之砒霜他的蜜糖,没必要造成一个内卷焦虑的市场让老板坐收渔利,该争取的工资福利加班费一定要争取。

工人和工人是朋友,是团结关系。团结才有议价权,不团结任人宰割。认清楚谁是敌人谁是朋友 。

没有人要求你们去反抗、去放弃,身体是你们自己的生活也是你们自己的;然而这仅仅是一个电视节目的辩论而已,难道因为现实压迫而不得不挣扎工作的人们,不应该至少发出真实的呼声吗?!

难道连呐喊一声都不敢、不愿、只想看别人抗争自己吃成果,连一句真话都吝啬给予吗?(摘自评论区)

即便是弱者,也要竭尽所能发出声音,不求鸡蛋去撞墙,但鸡蛋不该再敲打鸡蛋。

996是违法的啊朋友们。是明确违法的啊。

这不是道德和价值观的讨论,这是已经违法法律了,这是文明世界的底线啊。

如果这是在万恶的欧美,今天你让他们突破这个舆论,不受法律监管,明天他们敢用童工你信不信?

不仅用童工,而且还不给钱,甚至还娈童你信不信?

记住,我们是工人阶级无产阶级领导的国家,不要觉得自己微不足道就任人宰割。

薛兆丰总是谈什么议价权。无产阶级永远有议价权!

只要清醒一点讨伐他们,他们其实很害怕的!就好像蔡康永说的那样,没人给他干活他才是失去最多的。

不要相信那些老板的嘴,不要被他们的糖衣炮弹给骗了。他们的内心和屁股不属于你们,他们在撒谎啊。

什么议价权,法律就是议价权。李诞、罗胖子和薛兆丰三个人,说的话都不值得一辩。李诞不值得!不仅不值得,这简直违反。

薛兆丰在电视上说要996,996明文规定违法,他难道不是鼓动违法?

什么事情定性违法?危害社会长治久安,对社会上每个人都有害的事情,所以才违法。

我写这些,只想让关注我的朋友不要再被哄骗。


薛兆丰是个只是搬运工,如果经济学知识分5级,薛兆丰那些理论只有1-2的入门级。

平时国人不熟悉经济学,很容易被唬住。实际上薛兆丰不但没有任何一丢丢自己的见解,还连入门级都没搬运全。

他的那些东西你花几十块钱买几本真正的,拿过诺奖的好书,你就知道他不过是边角料。却靠着罗振宇的包装,花几百去买课,真丢了西瓜捡芝麻。

更别提他一屁股坐在资本家那边,本质就是与大众为敌的。动不动就甩冰冷的经济学理论好像很有道理,实际上资本是弱者这种狗屁不通的话都说的出,毫无远见和担当。这种小丑经济学家每一个轮回都会出来两个蹦哒一次,屡见不鲜。也就骗骗不了解的人。

刚刚接触经济学和知识付费,看着不懂的知识和包装很容易以为这是大神,其实不过是网络特写,夸张放大。

你以为节目组很有良心不会让没水平的人上节目,上节目肯定德高望重。其实节目组只想赚钱和收视率而已。

这就叫消费大众信任,花花轿子人抬人,骗得都是外行人。稍微有一点点知识或者一点点阅历,就不会当真。圈子里名声都是臭的。甚至公知的名声都是这种人搞臭的。

一个字,捧。

我也不过分贬低薛兆丰,他还是有7分学历的,剩下93分是什么我就不知道了。

薛兆丰40岁才博士毕业,毕业于美国排名153的三流学校。称自己是拿过诺贝尔奖的恩师弟子,实际上对方80多岁退休了,这是强行贴金吹牛。

2017年底,唐方方教授对薛兆丰“北京大学教授”的身份产生质疑,发文称北京大学招聘教师是有非常严格、认真的程序的。有兴趣的朋友们可以去北京大学人事处好好打听一下,这位先生是不是北京大学的正式教师,还北京大学教授呢。

唐方方发言用语直接,讽刺意味强烈。出示了国家发展研究院的相关事业编制名单,确实找不到薛兆丰。

受到质疑后,薛兆丰在得到平台的售卖课取消了北京大学字样。
受到质疑后,薛兆丰在得到平台的售卖课取消了北京大学字样。

受到质疑后,薛兆丰在得到平台的售卖课取消了北京大学字样。

薛兆丰不是北大教授,而是北大一个项目的研究员,连副教授都不算。也根本没有正式的教师聘请资格,更别提教授了。


在专业知识付费领域,最重要的背书便是身份和学历,《薛兆丰的经济学课》是典型的知识付费,薛兆丰因为身份遭到质疑,使他的成名之路更加戏剧化。

不少网友称,薛兆丰虽然不是真正的教授,而是“临时工”(实际据说是北大合同工研究员),但是薛兆丰做了经济学科普工作,所以有功劳。

李诞有娱乐和打麻药的功劳,罗振宇有知识付费,利用信息差赚钱以及贩卖焦虑的功劳,薛兆丰,有基础经济学+毒鸡汤+给资本主义洗地的功劳。

这就是我前面说的,搬运最基础的经济学知识,靠着媒体平台宣传放大,加上夸张的自我推销,消费大众信任。其实花20块钱去旧货摊买一本《经济学原理》就全面覆盖了薛兆丰的讲义,而且还没有资本主义毒鸡汤。花几百块钱去买薛兆丰的课,等于被割智商税。

薛兆丰自己也承认自己是搬运工,然而搬运的工作他都没有做好。罗振宇靠着知识壁垒,狠狠的割了大众用户,知识焦虑的韭菜。

薛兆丰为996站台,还说出资本是弱者这种鬼话,居然还有人信他。其实也不算信他,只是心疼自己几百块钱的课钱白交了,所以嘴硬不肯承认自己被骗。花20块钱买本书的事,你看这闹得。

有人说,这些北大的教授就是看薛兆丰红了,嫉妒。实际上,在2013薛兆丰还没红之前,就有同窗好友质疑他,揭发他。

张五常博客管理员2009年曾经转述过张五常称薛兆丰不是其学生,也不是其朋友,并称薛兆丰不懂经济学。不过留言随后删除。

另外还有,加拿大渥太华大学经济学副教授张永璟在微博上流传较广的一段话是:

我是薛留美期间同窗,主要研究方向就是他号称的研究方向之一“公共选择”,而他读的法与经济学课程也是我的主导师所主持,所以对他很熟悉。实事求是的说,薛的政治经济学并没有系统学习过,基本上就是在对着概念查字典,所以闹了不少笑话。我批薛,不光是因为他到处显摆,更是因为他冒充我们公共选择专业的学术牛人,在外面胡说八道。

薛兆丰很搞笑,加彭磊微信还需要拿周冬雨的微信换。还好意思正儿八经的说这是你加我的福利。

这可能就是生意人吧!大佬大佬。知道你是靠搞关系上来的,但是不知道原来你是这样搞关系的。

周冬雨:???


2018年2月,汪丁丁和薛兆丰围绕知识付费展开了一场大论战。

古时候交战,先要叫出江湖诨号。我是景阳冈上赤手空拳打过虎的武松,你是倒拔垂杨柳的花和尚。

汪丁丁:拥有数学硕士、经济学博士等学位,是北京大学中国经济研究中心和浙江大学经济学院经济学教授、浙江大学跨学科社会科学研究中心学术委员会主席。

薛兆丰:美国排名第153名的学校的博士,上过奇葩说。

汪丁丁发文《为什么付费买到的只能是三流知识?》,称去年罗振宇和脱不花曾和自己喝茶,之后自己开始关注得到的商业模式,但自己无法忍受这一商业模式的折磨,因为这种模式要求自己反复改变自己的表达,直到商业团队认为大众能够理解,自己也曾去尝试,但还是觉得不可能背叛自己。

并直言,那些折磨自己并因此使自己从勉强二流学者的水平降低到大众能够理解的水平即三流水平的人,分享知识收费的至少百分之五十收益。能够与金钱和权力交换的知识,必定是三流的,因为表达方式不可能继续忠于只有一流知识才可表达的那种重要性感受。

虽然文中并没有指名道姓,但难免让人联想到同为同事,又是得到专栏红人的薛兆丰。

汪丁丁称薛兆丰或者薛兆丰的半脑残粉贻笑大方。称自己虽多次声明若干次不反对为收费而讲解知识,但偶然读到薛兆丰“名著”序言的第一页第一段,薛兆丰试图从日常口语概括经济学论,四项概括至少错了三项。并直言让经济学家感觉这段文字是完全没有毕业的经济系学生写的。

薛兆丰反口讽刺汪丁丁,学术故弄玄虚,脱离群众,大家都看不懂你有文化又有什么用?

不知这些质疑对于薛兆丰的离职有几分影响,是不是太多的质疑促成了薛兆丰的离职?

但是坐拥几十万粉丝的薛兆丰,已经不在乎北大的头衔或是别人对他的水平的质疑了。

2019年,薛兆丰说出【资本是弱者】这种违反常识的言论,随后又在奇葩说公然说出要一边抵抗996一边996,工人和工人是竞争关系你不996就会被淘汰等等违反法律常识的言论。

工人和工人竞争,老板坐收渔利。拿0.01%的利润,3个人的工作量,迫使工人竞争上岗,剥削剩余价值到了极限,就这,资本还是弱者。

真不愧是美国排名第153的学校博士,厉害了。薛兆丰靠着大众追捧进入上流社会,当然要为老板们说话,屁股坐在哪他很清楚,嘴巴为谁开腔他很明白。这能耐,你们怎么就不学着点?

他们今天和你谈论认清现实,逼你人吃人,骗你说你没有议价权。让你竞争上岗996.

人才市场终于成了人肉市场,资本家挑肥拣瘦,欺行霸市,讨价还价,还说这都是正常生意手段。终于,卖肉的要以亏本的价格,才能勉强把肉卖出去,否则就会饿死。

很快你就会发现,当初没有说话的你,后来已经找不到工作了,因为你也无时无刻不在被歧视,被竞争,被内卷。

从什么时候,代表广大人民群众的根本利益,开始变成了维护资本家的成本利润?

被开除的员工因为贷了公司的款,所以开除后立刻被要求还200多万、然后跳楼自杀。

新闻还没有散尽热乎气,下一个新鲜的肉体又投进了这怪物机器。

曾经有幸听两位老板聊生意。一位谈管理人工很苦恼。另一位说起秘闻,说(第三个人)的公司也是总有人各种闹事,心烦意乱,无法管理。最后终于领悟,让他们闹,给他们点甜头,然后再换掉一些就可以了。你做公司只是为了赚钱,就好像管理机器,螺丝坏了就换一个,成本不过几毛钱,你在乎螺丝吗?

说完,二人心照不宣相视一笑,豁然开朗前途无量。

而我在一旁无比震惊,这教科书一样的把人不当人的事,是怎么如此轻松的就说出来了,然后达成共识了。这不是书上的反面教材吗?怎么突然变成迎刃而解的利器了?

但站在他们的角度,他们遇到了麻烦,就化解麻烦。一点也不苦恼,还觉得自己很聪明。

站在他们的角度,他手下的员工就是螺丝啊。

你说资本家吃人不吐骨头,资本家用钱和权力教育你,你不是人。一边教育你还一边说是为你好,是福报。

现在更差劲了,水平更低了。一边剥削你,一边说这个你不得不吃。你要“活出生命的意义”?

你生命的意义就是做螺丝吗给地主补裤裆吗?

我写之前告诉自己,冷静的写胜过喷人。而且我论据充足。但是一写起来,怎么讲,写的太顺畅开心激昂了,以后我还是克制一点自己。

但我还是想说,我给我的粉丝和关注者一个告诫。我不会害你们因为对我没好处。

在社会上,有这样一些人,需要警惕。

1.他们是新时代的犬儒、功利、虚无主义,顺应了丧文化而受欢迎

2.他们一点点消解所有高贵,只为当下的目的。你反对,他们马上龟缩回去,披着糖衣喜剧娱乐的外衣不较真和你打春秋。你不较真,他们马上出来输出赚钱。

3.他们极其擅长包装自己,给自己制造话语权,表演机会。他们还会像PUA泡妞一样,给自己一个人设故事,说自己也曾经不容易才有今天,其实仔细追查,夸大虚假。他们还很擅长给你的伤口上抹麻药,假装是为你好,其实他们就是你伤害你的帮凶,内心毫无原则和社会责任感。

他们最擅长假装是你的朋友,哄骗笑闹,人生导师,实际上背地里就骂你傻X,赚你的钱。他们平时诋毁崇高,不上价值。其实一有机会,价值上的比谁都利索,下大棋谈人生,实际上都是为自己造势,前后矛盾漏洞百出。

4.他们擅长解构崇高理想把一切贬的一文不值。崇高理想虽然不接地气,却是文明的根本。如果没有崇高和理想,没有人牺牲奉献坚持发声,就没有人保护社会。高尚是高尚者的墓志铭,卑鄙是卑鄙者的通行证。大众只知其一不知其二,不愿较真不愿面对,只挑说话好听的听,到最后他们亏损的还是大众。

文明在保护人群,人群却不保护文明

每个人都有自己的生存策略,人生规划。我不是说要打倒谁,毕竟现在是自由和平的年代。我只出于好心,单纯的告诫我的关注者,不要盲目崇拜,不要被哄骗。花花轿子人抬人,他们的招数不新鲜,无聊看看就行了,不值得你崇拜他。

不要神话一个谐星。打开你的双眼,比他们有才有识的人比比皆是。他们只是有了表演机会,满足了情绪价值,拿到了话语权。

歪曲诡辩,拿人道主义的精神治疗书,给剥削辩护!!

当他们越界的时候,不要犹豫,是他们不对。蔡康永都敢对面驳斥,逼他们打圆场,你在怕什么?

我真的心疼蔡康永老师,真正的有人文关怀的老师。唯一一个合格的导师。在这样的名利场,一边陪笑一边坚决抗议。抗议无效也要抗议。还有那个乐队嘉宾,知道自己是被剥削的,所以管你们怎么说就是坚定立场。

不要被他们骗了,不要相信什么意义,兴趣,那是他们加给你的。你在他们眼里,只不过是新鲜的、高级螺丝,命运早就被卓别林,被上个世纪的哲学家、社会学家谱写好了,所有无产阶级,都没什么两样。跟我一起多读书,书里早就写好了结局。


几个月之前,有些鸡贼犬儒,喊着人间不值得,嘲笑崇高,解构理想,讽刺一切远方的哭声,给人民打麻药。


现在远方的哭声真的来了。遇到世界级瘟疫,全球危机,是不是突然发现不搞形式主义特别重要,牺牲奉献互帮互助特别重要,精神象征意义特别重要?


危难关头那些勇于牺牲奉献的一线医护人员后勤人员特别靠谱?外国那些不靠谱的政府政策和群众是不是特别危险,特别傻__


远方的哭声真的来了,有人勇敢的保卫家园。他们呢?那些在网上叫着骂着的人呢?都缩到哪里去了?


还敢公然嘲笑别人是伪善吗?还敢说一句所有理想和政客都是骗人的吗?


几个月前我说,文明保护人类,有些人类却不保护文明。

现在是谁在保护所有人?是不是远方你不认识的人?


现在还觉得他辩论赢了吗?


又得缩回去打麻药了吧?在惨痛的现实面前,麻药够使吗?



user avatar   sean-yenan 网友的相关建议: 
      

看到3万人参与的问答里,48%选择了钱多就可以。哭笑不得,说好的兴趣呢?

这个调研的结果已经给出了奇葩说辩题的答案:

感兴趣的工作996是不能接受的(只有12%认为感兴趣就不累)。但是衍生出了新的观点:给钱多可以996。

不得不说,我朝人民真是淳朴……

不幸的是,钱多可以996,本身就是伪命题。

  1. 谁保证你的钱多,保障多少年?

对于劳资双方中的弱势群体职场人来说,挣多少钱,依靠的是企业的承诺。

企业有信用,这钱才作数。但是一个敢于违法的企业,它的承诺价值在哪里?期权奖金都可以在行情不好的时候全部砍掉,回头趁你生病,生孩子的时候把你赶出公司,也是很「合理」的事情;

我一直说,某为员工都别抱怨,08年的时候让全体员工辞职规避劳动法的公司,如今裁掉拼不动的中年人,不是很正常的行为吗?

2.钱多,能换命吗?

2015年12月13日,腾讯李俊明陪妻子散步时猝死

2016年6月23日前阿里集团数据技术及产品部(DT)总监欧吉良猝死;传是因为经常加班缺乏运动,结果在运动时猝死

2017年2月13日,奥美24岁李某猝死;

2018年12月8日大疆员工25岁的郭某猝死;

2019年1月18日华为36岁工程师齐智勇猝死;

我们都别觉得自己特别健康。

这些猝死的职场人猝死前,没有一个预料到自己会支撑不下去的。

3.公司付薪的原则不是996

很多小伙伴认为只要钱多,可以996。

但是却不知道公司付薪水的原则并不是基于工作时间或者996的

公司付钱给我们首先是基于我们在市场上的价值也就是我们的学历,过往的经验,做过的项目和能力,当然很多公司给薪水是基于你上家公司的薪水

绝大部分公司不会因为996而多给钱。目前愿意为九九六支付1.5-3倍加班工资的公司,基本都是头部最好的互联网公司或者外企。

而想进入这些公司靠的不是996的意愿,靠的是你真实的能力和过往积累

别把这个逻辑关系搞颠倒了


所有的事情,都讲究投入产出比

说俗一点,你要什么,你能放弃什么。

感兴趣,会给我们带来怎样的回报呢?

我评估大概有这几个方面:

1、感兴趣,意味着更多经济收益

因为感兴趣,所以每天早上我们不会赖床,而是对新的一天充满期待;

因为感兴趣,我们会自发的反复琢磨怎么把工作做好,取得更好的效果;

因为感兴趣,我们会投入更多精力和时间,对自己有更高要求,取得更出色的业绩;

这些都是给职业生涯的加分项——做感兴趣的工作,可以让我们成长更快,涨薪更快,升职更快。

2、感兴趣,意味着更多精神回报

马斯洛需求原理中,除了底层的安全、生存需求,也有更高阶的尊重需求和自我实现需求。

做感兴趣的工作,总会让我们更有成就感。

我们常常说:

选择自己喜欢的事情作为事业,就意味着这一生我们不用再工作了。

意思就是选择了感兴趣的工作,我们能够与志同道合的同事打交道,实现自己的人生目标,这种愉悦感和成就感,可以抵消工作带来的压迫感和懈怠感。

这两样很重要,但是和健康、家人相比呢?和命相比呢?


996夺走我们什么?

996,以及8116的东哥兄弟标准,要付出什么呢?

消耗的是职业前途、身心健康以及家庭幸福;

996伤害身心健康和家人,这是不用解释的。

996其实也是伤害职业发展的,最起码你连面试求职,和同行朋友切磋,思考职业发展方向的时间都没有了。

我不抵触加班,谁没个着急事情?个人有,公司也有,大家互相帮助,救个急呗

但是,996不同,我在之前一个回答里提过

996自带「长期」标签:它以制度的形式剥夺了员工的私人时间和个人成长的时间,还让员工习以为常。

另一方面,996真的能带来高效吗?

很多时候,企业选择996,是因为管理层焦虑,但是找不到正确的解决办法,所以只好牺牲员工来缓解自己的焦虑——他们以为,员工都在996,公司发展就不会慢。

当一家公司选择996,007,8116……等一系列违法用工方式时,他同时也在告诉员工一件事:

我不当你是人才,我无所谓你的成长,我就当你是消耗品,用完我换新的。

你的兴趣是做消耗品吗?


很多企业并没有意识到,这种把员工当易耗品的玩法是不可持续的,无论对公司对员工都没有好处。但是只要我们职场人捍卫好我们的权益,合理抗争,用脚投票,就有机会消灭996。




     

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