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希特勒对中国的态度究竟是怎样的? 第1页

  

user avatar   wang-zi-ming-31-49 网友的相关建议: 
      

首先希特勒在《我的奋斗》中将中国人成为“Chinaman”也就是黄鬼,并且和nigger—黑鬼并称

下面是原书上的照片,2017版的英文版

下面是几张维基上的截图

初期迫害


中国行动



一些参考资料

由此来看,态度怎么样,就不说了吧。

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哇,到五十个赞了!谢谢各位

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真没想到这么快就破百了,第一次答问题就大成功(∩_∩)

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俺的个娘也 第一次就破千了,谢谢各位


5月12日更

我的个天评论里竟然还有这么多德棍,还有人说我黑德国,呵呵我发的是有出处的史实不是像某些人一样编的什么小胡子多么喜欢中国人希特勒被中国人收养过之类的段子云云

为什么这群德棍这么喷我呢,可能是事实刺激到了他们脆弱的神经让他们的所谓信仰全部崩塌而不敢面对历史而已。

为了让他们那所谓的可笑地信仰彻底崩塌再上一张图

位于奥地利的集中营中国同胞遇难纪念碑

正视历史方可发展有些人自居民族主义者然后拿一个和自己八竿子打不着的国家的种族主义者编造出和他多么好之类的谎话,无非是心里没底想自圆其说罢了,希望德棍们知道历史是有选择性的,纳粹是被历史洗礼后淘汰掉扔到茅房的东西,如今却被一些人有捡起来高高的供起来,这样的人,可笑也可悲。


顺便补一张被关押在集中营的部分中国人/华裔名单。

5月15日更

在评论里看到了两个主要问题,在这里统一答一下

QⅠ:有关书的语言问题

AⅠ:根据德国法律作者死后70年对作品丧失版权,州印刷厂可以向州政府提出申请印刷,所以在2015年巴伐利亚州已经恢复印刷德文版《我的奋斗》了,但是数量真的是少的可怜而且据我所知没有在其他国家销售。但是2017版英文版是基本照搬1937版英文版的,37版很接近于德文原著故此拿来说事。

QⅡ:关于书中Chinaman和Chinesen的翻译问题

AⅡ:看到有人拿这个词就事论事洗的很开心,那么再给你一次暴击伤害请看图一的前后文

我用谷歌翻译都翻译过了,各位德棍dalao们请吧

前文

后文


这么明了的歧视还用洗吗,德棍们别挣扎了。

5月17日更

更新一段季羡林《留德十年》里的一段话:希特勒的内政外交,我们可以存而不论;但是他那一套诬蔑中国人的理论,我们却不应该置之不理。他说,世界上只有他们所谓的"北方人"是文明的创造者,而中国人等则是文明的破坏者。这种胡说八道的谬论,引起了中国留学生的极大的忿怒。但是,我们是寄人篱下,只有敢怒而不敢言了。

至于为什么季羡林没被抓,一季羡林在该日记里也写过他没有发表任何立场的言论 二我个人猜测也有可能是中国人不属于nazi迫害的的主要民族也还有可能是季羡林个人地位也比较高,而且国 民政 府财政部长孔祥熙访德期间希特勒会见了他


这些只是我的个人猜测,如果有资料我会立刻更新。

5月25日更

这评论底下德棍这么多。。还有人说自己信仰纳粹,那您信仰纳粹的人种论吗,看来今后有必要写一篇有关为什么中国会出这么多德棍的讨论文章了,欢迎关注。

11月5日更

刚刚上了一下国内的英文维基发现也有这方面的介绍(内容和上面的差不多),英语好的dalao们可以去看一看




最近会继续更新 欢迎继续关注(*>◡❛)


user avatar   LouisNicholson 网友的相关建议: 
       @Lee General

得了吧。

Wie wir alle wissen, kann Lee General kein Deutsch sprechen.

众所周知李将军不会德语。


李将军说Neger这个词正常。好的,朗文原话如下。

(翻译一下,Neger这个词现在被认定具有高度的歧视性,居住在德国的非洲裔已经提出了一个新的词汇Afrodeutsche [r]。现在后者使用的愈加普遍。)


将对方称为“黑的(东西)”本来就是带有歧义的。拉丁语Niger/Nigra使用的时候本身就是以蔑视的语境的。


user avatar   xc51-dong-ji 网友的相关建议: 
      

希特勒在《我的奋斗》中描述童年在维也纳的生活时,曾经提到过,在自己贫困潦倒时受到过一家旅居奥地利的中国家庭的无私帮助,这个张姓(按原文的德语发音CHEUNG谐译,在英语中也可译为“程”)家庭曾无偿的一次提供给他500奥地利帝国先令作为他的学费和生活费用,还常常邀请他到家里吃饭留宿。当知道希特勒有很好的绘画天分时,这个善良的中国家庭还主动帮他联系了闻名的维也纳大学,希望能资助他进入大学学习。他们的帮助是无私的,是让人无法忘怀的。后来希特勒掌权后合并了奥地利,下令盖世太保要想尽一切办法找到这家善良的恩人们。

功夫不负有心人,盖世太保经过多方查找,终于在奥斯维辛集中营找到了张家人的线索。但很可惜,张先生和张太太早已被做成了肥皂,只有他们的儿子张德昆还活着。于是,希特勒怀着万分愧疚的心情,决定要尽一切努力补偿恩人一家。当问到有什么要求时,已经被折磨得骨瘦嶙峋的张德昆情绪激动地连行十次举手礼,大声回答:”参加党卫军,效忠元首!“。

张德昆的这个愿望很快得到满足,希特勒批准他加入党卫军,并赐予他德国名字”萨比德昆·冯·艾伯伍德“。萨比德昆·冯·艾伯伍德加入党卫军之后,很快展现出了极高的军事才华和对第三帝国的高度忠诚,此后在库尔斯克会战,新罗西斯克—塔曼等战役中屡立战功,获得了二十枚铁十字勋章。

1944年,当盟军诺曼底登陆时,萨比德昆·冯·艾伯伍德已经是武装党卫军YY师的师长(YY师的官兵,多为中国籍纳粹党员,YY,即“银鹰”的汉语拼音缩写)。在盟军诺曼底登陆的第五天,刚刚赶到西线的YY师还没来得及喘口气便立即对美军发动了反攻,一度包围101空降师并在8小时之内歼灭其两个团的大部。虽然最后功败垂成,但YY师不屈的战斗意志仍然给美军留下了巨大的心理阴影。有着”沙漠之狐“之称的隆美尔也不得不承认,“与萨比德昆以及他的YY师比起来,我们这些真正的德意志军人都无地自容。”

1945年4月,仅剩下1000余人的YY师又在师长萨比德昆·冯·艾伯伍德的带领下参加了柏林保卫战,为第三帝国流尽了最后一滴血。4月28日,当身处总理府地下室的希特勒得知萨比德昆·冯·艾伯伍德的死讯时,忍不住老泪纵横,连声道:“我忠诚的小兄弟,我忠诚的小兄弟”,随后签署命令,追授萨比德昆·冯·艾伯伍德为武装党卫军上将。


user avatar   gao-mao-yuan-14 网友的相关建议: 
      

实名反对@Lee General 对于希特勒对中国人态度的洗地意图。

希特勒整句话的意思明明是:难道一个黑人或者中国人学德语并且未来准备说德语以及为准备为德国的政治家投票,我们就能认为他们成为了德国人吗?


我不明他纠结德语德Neger对应英文的nigger或者是negro的意义何在,难道整句话会因为Neger对应negro而不是nigger减轻希特勒对于黑人或者是中国人的蔑视?


他所说的大山不能为中国投票在我的理解看来,是在明显的偷换讨论的概念。


大山之所以不能行使我国公民的投票权力,原因在于不是我国公民,而这并不等同于大山是高加索白人所以不能成为我国公民,事实上虽然有白种人血统却成为我国公民的例子数不胜数。没错,即使是对于移民政策极其保守的中国也绝非秉承纯粹的血统主义。


而希魔将这句话的意思非常清楚,因为血统,黑种人以及中国人不能成为德国的公民,无论其是否熟练地掌握德语,无论其是否准备积极地融入德国的社会生活,都不行,无他,血统低贱,有什么好洗的,稍微了解下联邦德国之前的jus sangunis好伐?


我不知道这位 @Lee General 是否单纯纠结于翻译上的误差,还是想借此洗脱希魔对于中国人的蔑视,如果是后者,省省力气,洗不干净。

另外,这位 @Lee General 声称认为希特勒对于中国人态度来源于两国开战,那么解释下承载了这句集中反映了希特勒对中国人态度的我的奋斗的成书时间,大约在什么时候:)?


user avatar   zhui-huang-bu 网友的相关建议: 
      

主要的原因有三个:

一是唐代以来,新帝继位后改历逐渐成为常态,这可以被视为是宋朝频繁改历的根本原因。

二是由于精度问题,旧历在运行一段时间之后精度下降,是改历的客观原因。

三是宋代不禁私历,技术上也取得了一些进步,也使得大家比较有修改历法的动力。

咱们一条条的来说。

由于历法这玩意跟天象密切相关,而观星占卜吉凶这事又直接关系到王朝统治,所以大多数的朝代都是严禁民间研究天文历法的——不然今天有人观荧惑无常主灾兵之难,明天大星落于西南宰辅恐有性命之忧,后天星星已经对齐旧日支配者即将苏醒,你说皇帝要怎么办?听还是不听?这就很尴尬

初,知星者言,上象变,不利大臣,请攘之。光庭曰‘使祸可攘而去,则福可祝而来也!’论者以为知命。卒,年五十八,赠太师。——新唐书·卷一零八·裴光庭传

所以干脆,这东西由官方统一负责,你们民间也别研究这玩意了,谁碰谁死

太平真君五年春正月戊申诏日:愚民无识,信惑妖邪,私养师巫,挟藏谛记、阴阳、图论、方技之书,又沙门之徒假西戎虚诞生致妖孽,非所以壹齐政,化布淳德于天下也,自王公以下至于庶人有私养沙门师巫及金银工巧之人在其家者,皆诣官曹,不得容匿,限今年二月十五日,过期不出,师巫沙门身死,主人门诛。明相宣告,’咸使闻知。——魏书·太武帝本纪
永平四年夏五月诏禁天文之学——魏书·宣武帝本纪
开皇十三年春二月丁酉制私家不得隐藏纬候图谶。——隋书·文帝本纪

除此之外,汉朝以来罢黜百家独尊儒术,而儒家认为历法这东西上体天心,乃是天人感应之正道。正所谓“昼诵书传,夜观星宿,是为儒生职业”,然而尴尬的地方在于,咱们都知道天文学其实也是相当专业的一门学科,没点专业本事你是玩不转的。所以这么搞下去的后果就是汉代以来历法从儒家的领域里被分了出去,由专门的历法人员来负责,而大儒们对相关学界前沿了解的越来越少,却偏偏要把历法当成正朔的大事。所以唐代以前汉朝是东汉一个太初历,西汉一个三统历,这是汉历,也是王朝正朔的权威象征,马虎不得。

结果东汉末年分三国,三国之后又是南北朝,朝代一个比一个短,顺便出了祖冲之等一票数学家,这就造成了两个后果:一是历法推算的技术进步了;二是少数民族南下以后这等蛮夷之人缺乏儒家思想熏陶,一朝一历的习惯竟然逐渐被废除了,比如说北魏前后改历三次、隋朝改历两次,所以到了大唐的时候,大家已经习惯改历了。

唐终始二百九十余年,而历八改。初曰《戊寅元历》,曰《麟德甲子元历》,曰《开元大衍历》,曰《宝应五纪历》,曰《建中正元历》,曰《元和观象历》,曰《长庆宣明历》,曰《景福崇玄历》而止矣。——新唐书·卷二十五·历一

所以说,唐代以来,一朝改历逐渐成为常态,这是宋朝频繁改历的根本原因。

既然改历已经不是问题了,那么显然历法出了差错就可以改。考虑到技术的进步,宋代时期的定朔算法已经相当成熟了——日月黄经相同的时刻称为“朔“,定朔,就是确定真正的日月黄经相同的时刻。考虑到古人没有精准的经纬度跟地轴偏角的概念,他们想要搞明白这玩意还是比较困难的。不过好在古人也不傻——我多观察观察,然后拟合不就完事了嘛?然而这种拟合没有先进的数学工具作为基础,多半是有误差的,而且时间越长,误差越大,所以这就是客观上的改历需要。

显德《钦天历》亦朴所制也,宋初用之。建隆二年,以推验稍疏,诏王处讷等别造新历。四年,历成,赐名《应天》,未几,气候渐差。太平兴国四年,行《乾元历》,未几,气候又差。继作者曰《仪天》,曰《崇天》,曰《明天》,曰《奉元》,曰《观天》,曰《纪元》,迨靖康丙午,百六十余年,而八改历。南渡之后,曰《统元》,曰《乾道》,曰《淳熙》,曰《会元》,曰《统天》,曰《开禧》,曰《会天》,曰《成天》,至德祐丙子,又百五十年,复八改历。使其初而立法吻合天道,则千岁日至可坐而致,奚必数数更法,以求幸合玄象哉!盖必有任其责者矣。
《纪元历》定朔推算误差图


然而在儒家眼中,你这频繁改历说明你们水平不行啊!你看我大汉就不瞎改!于是大家开始频繁发牢骚,纷纷指责这届编历的不行。修历的表示你说我不行,你行你上啊!大家又表示我要是行还用你?

“刘洪历四十五年差一度,梁武帝历百八十六年差一度。“以前人历术之精,犹不免此,况贱工之草创者乎?大抵唐以后律历之法不传,士大夫无所从受。——建炎以来朝野杂记·乙集·卷五·总论应天至统十四历

这里咱们就必须提到前面说的第三点了,实际上,汉代以来历法的发展已经进步了许多,以至于士大夫们按照儒家经典得到的那些理论基本已经不可能用于指导历法编制了——这就好像是牛顿那个年代,随便拎出来一个科学家都是精通数学、物理学、化学等各种自然科学的杂家,不过今天就隔行如隔山一样。然而偏偏这个历法的发展不仅关系到王朝正朔,还有华夷之辩:南北朝一堆蛮夷就罢了,后来天竺跟西域地区的立法计算方法也开始被引进国内,这简直就是国将不国啊!

不过你就算把天说破,也碍不住人家算得准……所以到最后官方一套“大历“、民间还有”小历“,而官方人员碍于士大夫议论,表面用大历,私下用小历也成为了常态。沈括曾经表示:你们这些儒家食古不化整天瞎指挥,搞得大家当面一套背后一套很辛苦有木有!

《史记·律书》所论二十八舍、十二律,多皆臆配,殊无义理。至于言数,亦多差舛。……其日月五星行次,皆只据小历所算躔度誊奏,不曾占候,有司但备员安禄而已。熙宁中,予领太史,尝按发其欺,免官者六人。未几,其弊復如故。——梦溪笔谈·卷八·象数二

那么把话说回来,古历真的精度就很高么?当然不是了。对汉朝来说,碍于改历这事是个忌讳而导致眼睁睁的看着它出错而改不了,才是最痛苦的事情……

自太初元年始用《三统历》,施行百有余年,历稍后天,朔先于历,朔或在晦,月或朔见。考其行,日有退无进,月有进无退。建武八年中,太仆朱浮、太中大夫许淑等数上书,言历朔不正,宜当改更。时分度觉差尚微,上以天下初定,未遑考正。
至元和二年,《太初》失天益远,日、月宿度相觉浸多,而候者皆知冬至之日日在斗二十一度,未至牵牛五度,而以为牵牛中星,后天四分日之三,晦朔弦望差天一日,宿差五度。章帝知其谬错,以问史官,虽知不合,而不能易。后汉书·卷九十二·律历中

所以综上所述,技术进步、修正误差、观念改变这三者共同作用下,导致了宋代的频繁改历。




  

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