如果我能生产出假 CPU（i9），国家会处罚我卖假货吗？ 第2页

哇嘎嘎，我是火了么，今天上知乎，开心死我了

我建议

你先去找那个有一吨青霉素的副国级大佬

在去找那个有十亿美金的被蜗牛追杀的人，你们合作开一个公司

买那个可以打卫星的激光枪保护自己

让那个一顿超人和光速投手一个贴身，一个远程保护你

收买那个性专成美女的人去打入商业对手的后宫

如果钱不够让那个磕头给一万的多去磕几下

或者让吃屎的那个做股东

还有剁吊的，减身高的一起加入

还有什么完美人类，隐身公民，光之代言人，时间暂停者，时光回溯者，全部收买过来

之后去买反物质炸弹，不落之城，哥斯拉发动机，无限加特林，真理之门，万能药用戴森球把太阳装起来

你以为你无忧了么？

不

你还要小心，无锡和上海的圣杯战争

还有霸王龙的集体穿越

你还要防止有巫女回到过去

小心孙悟空和灭霸的厮杀

元素的轰炸

做好神让大家谎言成真的准备

可以的话，找那个带着十元物资回到明朝的大佬的后代

组建一个组织

我都想好名字了，就叫知乎大宇宙

你如果真的有这样的生产技术和产业经验的话。

看到我的职业信息了么？

你来找我。

不不不，我们公司接不住你。

我会把你介绍给我的客户的。

什么某特尔，SK海力士，三星半导体你想去哪个你说话！

什么？要为国争光？

好，满足你！

国内客户更多！什么中兴华为京东方，中芯国际，北方华创，七星电子，中微半导体，紫光集团，电科装备……真的，董事长以下你随便挑！

国家基金扶持，地方园区政策，企业配套到位，这都不用考虑！电子协会，各个大学，科研院所一把手双手递上名片！

各地方政府至少是省常委市委书记一职与你谈笑风生，所有问题一并包干解决！想见正国级干部也不过是预约一下做个场合的事儿！

所有半导体芯片相关行业，上到晶圆靶材生产，下到封装测试，国内一票大佬至少是高级/资深副总裁天天堵在你宾馆门外求见。

处罚？

不要搞笑好不好！这是国宝！以后罗辑啥待遇你啥待遇！对象都包了！

你要是能证明你这是娘胎里带出来的基因优势，我跟你讲，明天人大开会，特许你一夫多妻！让你一个人创造一个民族！人能歇着，地不能！

什么？！

我？

我要什么？

我什么都不要！我立刻辞职跟你干！

说道贡献大小，弱弱的说一句，上一次有能力做出来这种事情的，应该是于敏老爷子。

继美国和苏联以后，独立发现氢弹构型。

至于微电子行业。我只说一个人：邓中翰。你可以百度一下，看看他老婆是谁。。

这个事情真没你们想那么难。外行们的回答都快10k了，我这内行的回答200

总结下，如果要生产假CPU i9，第一：需要投入大约50亿（无论是正向还是反向）；第二：出来后的芯片价格大概比intel售价的贵。做出来不是最难的，难的是如何赚钱。

码农可以怎么理解：你再抄出一个QQ，可能吗？有难度，但是没那么难。

你能抄一个腾讯出来吗？这个超级难了。

（对于看不懂比喻的白痴的外行，这句话不是说I9 几个亿能做出来，而是说难度没有其他答案那么高。我毛估估，50亿以内能做出来。这I9能做出来，不代表下次I11就自动出来了。 QQ仿照出来，不代表能做微信。）

外行的人常常对行业中内行的评论感到奇怪，这是行业间信息无法交流的缘故。

如果你是内行，就请你提出你的道理，如果你不知道，你还可以邀请本专业其他的的专家来回答。别TMD的自己想当然正确了。

补充一个：国内最近有把国外X公司的某权威产品给反向了。正常工作。

这个产品也是在几十亿到百亿晶体管级别了。难度当然没有I9大。

据说是军方给的钱，几个亿，2家公司接的单。

但是，量产售价是X公司售价的2-3倍。

所以，我估算50亿能做出来，就是无法赚钱。

2020年1月6日更：

华为的Arm服务器芯片出来了，据说是针对高端服务器，出货过百万（?）。即使没有I9的wintel体系，但是作为linux服务器，据说已经接近顶级服务器芯片，想想华为手机芯片的历程，大约3年后，就能和intel在顶级服务器掰手腕了。

所以，我说这个就百亿级的资金，不需要千亿。生态因为国家在支持（政务服务器要求全部转，阿里哭不哭？），算是有加分，否则还是很艰难的。

新增加的：

在下面，我给出了一个动态逻辑的连接。我们在做domino逻辑的时候，参考过 Four-phase Domino Design (Itanium 2 用这个)以及 Pentium的一些动态设计。 另外，以前研究过Intrinsity 产品（被Apple 收购，做ARM的domino设计），国内做 CPU的，首先应该把这两家研究下，否则，直接差一倍的速度。这个研究透了，你就知道为什么CPU设计本身没你想的那么难。

回忆录这篇，写好了：

谢丹：动态逻辑：比特大陆矿机芯片的制胜法宝

下面有人提到申威，申威比龙芯要好，但是一样无法赚钱的，无法靠自己赚钱生存的。

又换了名字le 。你是不是double E的（国内微电子系）？不是的话，不是外行是什么？

add：从工艺上说，16nm/10nm/7nm反向都没什么技术难度，不做实在是因为成本太高了。做为一家公司的商业行为，反向需要1亿的话，至少得赚10个亿。我在矿机这个行业，比特大陆的S17和比特微的M21我都见过竞争对手反向了，10/7nm的工艺。矿机是堆core，一个芯片可能是128*8*64=65536级相同结构，对手也就反向一级看看别人怎么做的，成本可以控制，矿机觉得值得。

总结下，如果要生产假CPU i9，第一：需要投入大约50亿（无论是正向还是反向）；第二：出来后的芯片价格大概是intel售价的2-3倍，TSMC代工。做出来不是最难的，难的是如何赚钱。

如果是你自己研发并委托台积电生产出来的（先不考虑代工费问题），那么你将获得：

1、中科院院士身份，或者工程院

2、国家科学进步一等奖

3、985级别以上的院校的副校长

4、国务院啥特殊津贴

5、绕过了x86还实现了x86，说不定贡献有可能能获得图灵奖

6、历史课本上你的名字将排在王选院士前面，杨振宁院士后面

7、你将会获得某个985大学以你名字命名的班级

如果你是自己研发并自行生产出来的而且可以自行量产，那么你的贡献相当于：

1、为国家省下了一万亿以上的人民币的投资，你为国家省的钱甚至可以购买下整个苹果公司

2、你事实上终结了美元霸权，你是中华民族振兴的头号功臣，可以位列建国后十大伟人之一，和钱学森、杨振宁并列为新中国三大科学家

3、你完成了知乎大V的梦想，为收复台湾解决了最后的后顾之忧，你还会被称作当代郑成功，时髦或者老派一点会称呼你为凌凌漆

4、你只要批判一番华为，华为明年就能倒闭，你比特朗普会更牛逼

5、知乎会把这个提问专门镶钻，给你每个回答置顶，你的账号将会享受vip888的待遇

6、或许你搞出来的光刻机等技术能获得诺贝尔奖，不过你将会拥有一个以你命名的

如果你是开盖王，那局子里见，梦里啥都有。

不会！

我的意思是，题主完全有可能生产出i9来。

绝不是天方夜谈。

2018年10月9日，Intel正式发布了第九代酷睿处理器，共有i9-9900K、i7-9700K、i5-9600K三个型号，虽然依旧使用了14nm++工艺。

14nm所用的不是EUV光刻机，DUV光刻机目前是可以进口的。

ASML的首席财务官Roger Dassen就向中国出口光刻机的问题发表声明。他说，与中芯国际等中国客户的业务往来，表示一些情况下，出口DUV（深紫外）光刻机，无需美国许可。

也就是说，理论上可以生产出i9来。从制程上来看是存在这个可能性的。

既然题主可以生产i9。

那技术上有三种途径：

第一种途径：版图逆向；

简单是说，就是买一篇i9来，把版图一层一层的剖掉。

类似下图这种，一层一层磨掉，然后把所有所掩膜MASK搞定，然后逆向。

只是一个示意图。这个是一个简单的芯片，但是原理是一样的。

国内XX公司仿制国外XXX公司的XXXFPGA产品就是这种方式。

第二种途径，指令集兼容。

做一个指令集兼容的处理器，只要达到和i9一样的功能和性能就OK了。

i9的指令集也是不难获取，反汇编一下就全都有了.

如下图所示：

指令集兼容这条路径有XXX公司在走。设计一个兼容某些指令集的处理器。

并且很多公司都有合法的X86授权（例如XXX公司）。不论采取了多复杂的方式。

这个比拼的就是处理器架构设计能力。

能够搞定jim keller（ZEN之父）就能搞定。

中国人这么大，出一个Jim keller也不稀奇。

第三种途径，指令集模拟。

例如采用ARM或者其他指令集模拟X86，只要你有一个可以运行和i9一样性能的处理器就可以了。至于内部是x86还是ARM还是其他都无所谓。

就是你搞i9，不就是因为要跑X86的程序吗？

难不成做一个i9的钥匙坠。

这种就是方案是一个ARM指令集的芯片，直接跑X86的程序。和i9一样快就可以了。

也就是设计了一个大于等于i9的芯片。

看ARM和微软就在搞了，加入这个联盟。

ARM的指令集是可以授权的。题主只要有钱就能买到。

题主设计一个高性能的可以跑X86程序的ARM处理器。比苹果的M1不相上下。

因此，分两个步骤，第一个是制造，第二个是设计。

先说制造

假设题主有很多钱，我翻了一下中国最有钱排行榜。

100名左右的家族资产在200-300亿左右。

这些钱搞一个14nm的制造厂还是很有困难的。中芯国际一年就要开支400个亿。当然不是14nm一个项目的。

如果题主在千亿以上的资产，搞一个还是可以，可以买中芯国际一个工厂。

但是生意大概率是赔本的。

你想得卖多少i9才能收回成本。

别人只关心题主是否被处罚。

只有我关心题主赚不赚钱。

如果题主不打算自己生产，可以采用1版图逆向/2指令集兼容/3指令模拟三种方式设计和i9性能差不多的芯片。

这个投入就小多了。有个几亿就开工。

1版图逆向和2指令集兼容只要不在开放市场卖。intel不会找你麻烦。国家也不会去管。

这个时候，题主会发现很多人说题主的i9产品不是自主可控，不让你在专用市场卖。

看，打败你的不是intel。

通用市场不能卖，intel会起诉你。

专用市场不让卖，同行排斥你。

如果采用3指令逆向的话，可以买ARM的指令集版权，直接开发ARM的芯片。开发类似苹果的M1芯片。

或者直接开发一个基于RISC-V的芯片，这个指令集开源的，谁都可以用，在上面跑X86程序，性能超过i9。（在这个意义上，你就已经是设计出大于等于i9的芯片了）

这个的话，题主只要努力学习，还是有机会的。谁也不能说，后来的学IC的中国小孩，不能成为Jim keller一样的大神。这么多看知乎的，总得有几个。

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  lysen963 网友的相关建议: 
      

窃钩者诛，窃国者诸侯。

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  mai-nu-hai-de-xiao-huo-chai-73-81-94 网友的相关建议: 
      

是真的话，人民日报专版安排《他，改变了CPU》

是假的话，法制日报专版安排《特大CPU造假案破获纪实》

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  wu-dao-wei-16 网友的相关建议: 
      

看了很久评论，有点心酸，感觉大家虽然都知道是扯淡但是何曾又不想这件事成为事实呢。。

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  wang-ruo-feng-90 网友的相关建议: 
      

你光是生产，不卖，国家就不会处罚你。

卖的话，看你卖给谁。如果是卖给华为，他们拿回去贴标说是自己的，谁也不处罚你。

如果你能有这个生产能力，不如自己注册一个科技公司好了，谁也不能说你公司生产的是假货（你别用别人的商标就行）。

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