如何理解现在是华语乐坛最悲哀的时候？ 第1页

谢邀。

我回答过这个问题，贴了30多首歌去谈最近的这十年。其中纯粹风格的流行音乐没有特别谈，因为确实上，这个风格从风格的边际和演进上并没有走太多，也不是当下的主流。

我之所以会在知乎评价许嵩，就是因为在这个答案下面，有几位许嵩的粉丝希望让我分析一下许嵩的音乐。我在评论里面分析说一般，他们希望我仔细说说，或者仔细听听。

然后我仔细听了，也仔细说了，最后结果你们也看见了。

在这个答案下面， @郭佳 已经说的相对完整了，我来根据我这半年在知乎看到的现象谈谈体会。

（一）眼界狭窄

从题主的这段话来说

没错，奶茶伦、林俊杰、王力宏等老一代音乐人早已经过了高产期，相比于2010年前神仙打架的局面，现在的乐坛尤其显得落寞。在这个流量小生屠榜的年代，用心写歌的人越来越少，耐听的作品更是寥寥无几。我的歌单除了周林王，其他依旧停留在06年之前。这就是悲哀。

我们可以直接看出来，题主是一个在听歌方面封闭的人，他以这样封闭的眼界去给当下的华语乐坛下价值判断，最后有了这样的结果。如果我们把这位题主称作“上个时代的华语流行音乐听众”，那么这样的听众是孤例么？

显然不是。

比如许嵩的歌迷在评价许嵩的时候，经常会谈到一个观点：

我简单总结一下，叫世界在退步，许嵩在进步。或者说，垃圾歌手越来越多，但是许嵩在认真的做音乐。

这个观点很显然是很可笑的。无论是郭佳的答案还是我贴在前面的那个答案都很好的证明了这一点，这种观点和本题的题主一样，都是封闭的在看音乐。因为从根源上讲，所接触的音乐的风格，范围，都在一个很小的集合内。

客观说，每个时代的大部分听众都是眼界狭窄的。但是互联网因为给了每个人说话和表达的权利，眼界狭窄的声音被放大了。在以前，发表音乐评论的大部分是对音乐相对专业的人，你所能听到的声音是自上而下传播的。我小时候就在这样的环境下听音乐，所以我很早就意识到音乐风格的多样性和走出自己听音乐的舒适区这件事儿，但是对于现在的年轻人来说，让他们去看到真话，成本比我当年高多了。

眼界狭窄会造成很多问题。

最大的问题是，会造成基本概念的认知错误

（二）认知错误

比如在谈及华晨宇的音乐的时候。

有人邀请我回答这个问题。我当时就？？？

华晨宇，实验？

实验音乐是一个特殊的风格。如果你有时间，可以看看，了解一下，什么是艺术里的实验。

我在这篇文章里面简单提了一个实验音乐的大师。Karlheinz Stockhausen。

我把那段贴在这里：

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我在他的百度百科里面摘录了一段，来表明他在20世纪50年代，立体声录音发明之前的前卫性。

（20世纪五十年代）他的一系列《钢琴作品》，将整体序列（就是将音乐的一切要素按照序列规则安排创作的作品）音乐推向顶峰。同时，他用一部为三个管弦乐队创作的大型作品《群》表明了自己对音乐的理解和态度。他并不只是微观地观察音乐，而是将音乐的组织看做庞大的集群。序列原则同样适用于对音响集群的安排。《群》这部作品由三支管弦乐队同时演奏，需要三个指挥分别指导每组乐队。观众被安排在三支管弦乐队的中间，声音集群就在观众的四周产生微妙的传递和交迭。这无疑是属于电子音乐创作的原则。必须注意的是，那个时代，立体声还处于初级阶段，环绕技术以及5.1声道概念还远远没有诞生。施托克豪森的观念无疑是相当前卫的。

这就是文中所提到的作品，由三只交响乐队演奏的，观众坐在中间听的《群》

斯托克豪森的尝试尝试是非常有价值，并且具有启发性的，艺术史上也固然留下了他的名字。但是在立体声作品的演绎上，显然有更为认知的环绕音音乐被记录了下来。

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实验音乐是一个非常严肃地领域，所谓实验，那必须得是做前人未到达的领域，做前人未做的事情，创造出一种新的形式，或者在一种长时间被忽略的形式上做出重大的表达突破。实验音乐是很难被理解的，不仅仅是因为难听，挑战听众的听觉习惯。而是在于你必须得熟悉音乐史，甚至艺术史才能去判断这个实验是否有价值，是否做得好。

实验音乐门槛是非常高的，但是其实很多人认为华晨宇做的东西就已经是实验音乐了。我们不在这里展开讲实验音乐，因为大部分太难听了，我们只在这里说说这个现象——对实验音乐概念的错误认知。

当我们面对一个陌生的名词的时候，经常会以自己的理解去对概念进行拼装。举一个特别简单的例子，有一个音乐风格叫做Brit-Pop，字面翻译叫做“英国流行”，其实正经的翻译应该叫做“英式摇滚”

就好像华晨宇觉得他们没听过的东西，或者说其他流行歌手做的东西，甚至有点难听的东西，就叫“实验音乐”了。

我以前一直好奇很多歌迷是从哪儿来的自信解释这些专业的名词，又拜托许嵩，让我认识到了一二，有一个问题。

下面的最高赞回答里面有这么一段话

该有的专业水平许嵩当然有。我已经在这件事儿上说了狠多了，知乎上被许嵩歌迷点反对肯定都过千了，但是还是有很多歌迷觉得我说的不是许嵩的专业问题。

比如在这个回答里

我说了许嵩自己去做混音和Mastering，这事儿是一个不专业的行为，这张的Mastering做的并不好，但是还会有歌迷去说：

我坚持认为我在这件事儿上谈的是专业问题。如果歌迷不觉得专业问题是问题的话，我其实也没什么好说服这些歌迷的。

我同样谈过许嵩在《寻宝游戏》里面的一首歌，九月清晨的编曲问题。

我在一次知乎快闪课堂线下分享，问下面有没有许嵩的歌迷。下面零零星星的有人举手，我借着我拿20多万的监听设备，放了这首歌，给他们讲了许嵩这首歌的问题。

这首歌的小号是合成器弹的，不是真人吹的。如果在这首歌里面希望让小号带来Chet Baker一般的浪漫感，需要让合成器弹的小号听起来像人吹的。那么，人吹的小号有什么特点呢？

首先，有强弱，比如我们可以听听Chet Baker的这段小号的演奏。可以明显地听出来强弱。

用合成器弹出来的小号，是完全可以在后期用鼠标划线的方式去体现出这种强弱的。通俗理解，让该强的地方声音大一点，让该弱的地方声音小一点，这样就会显得自然多了。做得越细，越自然，很显然，在这首歌里，我认为许嵩的处理是不到位的。

其次，要有气口。气口就是换气的地方，在这首歌的最后的副歌部分，小号是一直在演奏的，但是大概是因为许嵩缺乏对小号的认识，没有给小号留足够的气口，这样一听，就好像演奏小号的人要憋死了，十分不自然。

最后，如果你既懒得用鼠标画，也不想把气口加上，那么最好的方式是把小号的这轨声音变小，不要和人声抢，这样作为听众，意识到这个问题的概率会小一些。

回到我们这段开始所说的认知问题。当我看到会有人说“该有的专业水平老许都有”的时候，我内心中有两个问题。一个是对于许嵩的歌迷来说，该有的专业水平是什么？是不是说所有的专业水平只要掌握到许嵩的程度就够了。另外一个是，许嵩不掌握的专业水平，就都是不必要的。

我不知道的尝试就是实验，我没做过的风格就是突破，对自己有要求就叫进步，从这个角度看，确实挺悲哀的。

（三）如何走出来

上周和某著名音乐人聊天，他问我，你怎么有空天天和许嵩歌迷吵架呢？

我说，你离他们太远了，我也曾经离他们太远了。我们知道我们应该做什么，在有限的时间里把精力投入到什么事情里去。一下子五年十年，我们对自己的事情越来越清晰，越来越知道自己该干什么，还差什么，但是我们根本不了解身边的世界了。

所以深入他们的过程是了解世界的过程。你看到的许嵩歌迷，华晨宇歌迷，每一个被称作脑残粉的人，看看他们的经历，他们关注的问题，你都可以了解到背后他们是一个什么样的人，在什么样的状况下了解音乐，又被什么东西限制住。

对于愿意了解外面的世界，但是没有机会知道这些话的歌迷，去告诉他们外面有更大的音乐世界，带他们进入更广阔的世界，在我看是一件善事。而对于一上来就问，你是谁，你干什么的，你凭什么，老子乐意的人，我只能也拿他们开开心，也就是你们看的，晒出来玩玩儿。

这位著名音乐人听了我的话说，我应该反思自己，你比我更爱他们，其实我从心底是看不起他们的。

是，我做音乐行业十五年了。又在互联网音乐行业，这波孩子是我和我的同行们，利用他们的无知一点点喂破音乐长大的。成了今天这样，我们也有责任，一个人改变不了一代人，但是做，总比不做好。

所以，如何走出来。

走出来是宿命，走不出来也是宿命。我今天在这个行业里做的每一件事儿，包括在知乎说这些话，在我看，都是宿命。

我不觉得是这样。

只是大家在大型怀旧而已。

苏打绿《冬 未了》专不优秀吗？

张惠妹《阿密特2》专不优秀吗？

林忆莲《盖亚》专不优秀吗？

蔡依林《ugly beauty》专不优秀吗？

邓紫棋《新的心跳》专不优秀吗？

张悬《神的游戏》专不优秀吗？

杨乃文《离心力》专不优秀吗？

草东没有派对《丑奴儿》专不优秀吗？

就算你觉得华晨宇周深霍尊梁博这些新生代歌手你都觉得存在争议不愿认可，那至少我在上面这随便列的一些专辑优秀程度都绝不会低于06年前那一阵的能定义为优秀的作品，而这些专辑全部都是2010年之后发的，甚至相当一部分是2015年之后发行，哪里算是悲哀呢。

优秀的作品就在那里，你却将其拒之门外，把06年之前的作品强行拿出来怀旧同时一刀切的顺手批判这些优秀作品，这才是悲哀。

更新一个我刷到觉得还挺玩的视频哈哈哈哈哈哈哈哈

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我又来更新啦！！！还是知乎和b站看着舒服啊，抖音上普遍十一二三的小朋友啊颠倒黑白的

杨坤为什么会在直播里生气到骂人？

他所生气并非是大家让他唱惊雷

我们也不说杨坤在音乐上的负面信息，我认为他是有资格去批评这种“音乐”

他生气是因为听众对音乐的审美和认知简直让人失望，让人堪忧，如果大家普遍认为音乐是配着伴奏读个大长段就是音乐的话，未来的歌唱比赛是不是就是大家坐着对着麦克风一个劲的喊词？？

“忆当年我夺山河，一把钢刀斗群魔”

“我喝了多少浓烈的酒爱了负心的狗”

？？？？是这样吗？

把抖音和微博的乐盲滞胀的嘴都堵上，我想要有质量合格的音乐

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更新一下，建议大家千万不要随意去微博发表言论…

…我又更新了，我被微博的无知网民气到了

连嘻哈音乐和喊麦都分不清？？拿着野狼disco说是喊麦，如果以后大家都分不清，中国有喊麦这节目是不是不久就要开播了？？？

如果我没音讯了，大概是被气死的。

原答案：

吃了杨坤diss惊雷的瓜后，先是感叹网民的“风趣”，后是叹息现在听众对音乐的审美，或者是，听众到底知不知道什么是音乐？（提示一下，之前是大众，已修改听众。）

喊麦，社会摇，现代“文艺复兴”的一种方式

多被大家群嘲，看笑话，图一乐呵

喊麦是音乐吗？？答案当然不是，哪些出名的喊麦的人，有几个真正意义上写过歌曲，编过曲子，学过乐理？？

这一次的吃瓜，让我深刻理解到了华语乐坛“乐盲”“自以为是者”的众多，原来在他们眼里喊麦是一种音乐，甚至被评为好的音乐，我曾经以为只是看耍猴，没想到真有猴子把自己当人的。

对于专业歌手对惊雷的批评，网民认为是一种无脑的批判。

东北话的嘻哈音乐野狼disco被贬为喊麦，与喊麦相提并论。

虽然京剧严格的来说不属于音乐，但他是否是中国的国粹？中国的文化？网民对此的评价大概是认为喊麦是中国的文化吧 （掏刀）

一个连歌手都不算的个网红吧，居然飘飘然地说，音乐不分高低，惊雷比杨坤的每一首歌都火。

明明是挺有趣的吃瓜，实在是越想越气，我想杨坤也不希望因为这个事话题被吵了起来，甚至一个咖都没有的网络喊麦人士跑到杨坤超话下面，我可以理解为挑衅蹭热度。

以及音乐不分高低，竟被网民拿出去当成一个“真理”

看来惊雷可以和莫扎特的音乐媲美了…

又让我想起来了，让杰伦唱学猫叫一样

太不尊重歌手和音乐了

可能未来多少年里榜单的音乐是不是只有裁缝和口水歌了？？

我不是专业学习音乐的人，我只是爱听歌，如果让我对音乐评价我一句专业词语也说不出来，但自我认为，我对音乐的审美起码不在低俗及以下

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其实并非只是批评喊麦罢了，借着这么一件事而理解这个问题问的东西。

流量音乐，口水歌曲，拼拼凑凑的抄袭歌曲，还有一些被传唱的洗脑神曲。但也有一个弊端，就是大家对这个记忆完全是有限的。过了时间，又会被覆盖。

为什么众多人出来批评喊麦，你要知道这是有一个导火索的，像无名小卒去引发某某流量歌曲的风向还是很难的。杨坤在直播间里对刷惊雷人的回复，也从没想过几句话热度持续一整天多。

如果只是重读音上的诗朗诵加上伴奏就称为歌曲甚至流行起来…不用说流量歌曲和抄袭歌曲了（毕竟还有很多人说：抄袭怎么了，你抄一个？你行你上），我就写个词语都不用学习乐理知识就能进音乐圈了？

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如果你觉得我的回答还可以～关注公众号:替月亮关灯o

因为以前是在网站听歌

现在是在app听歌

app本身是种很封闭的制度，对于不是apper的人，没有推广能力。

另外，所有的受，本身是苦。

所以喜新厌旧的浪潮每几年就会卷一波。

短视频的信息量很少，只是刺激潜在爽点的能力比较强。本质类似一撸解千愁。实际上，没屁用。

浪潮卷来卷去，以后还是会回到情感共鸣和学习新知识上来的。

吃(学)东西和找异性毕竟是欲界生物的来处。

流量小生屠榜，就是资本喂你屎吃，如果你非要去看，那就是主动吃屎了。

人民群众的耳朵是毒辣的。

我开车的时候，就打开抖音神曲听，大众喜欢的音乐就是好。

2018年有人跟我说，现在音乐好无聊。

我说，《沙漠骆驼》曲风是西部风情，聊了一个冒险的事。

《一百万个可能》说的是勇敢战胜寒夜，曲风带着西方教会音乐的感觉。

《我们不一样》现在已经输出到东南亚，你去泰国什么地方，街头艺人上一首是《加州旅馆》，下一首就给你唱《我们不一样》，这是自古以来年轻人的呐喊——“天生我材必有用”。

《隔壁的泰山》和《纸短情长》是情歌，风格也完全不一样。前者唱起来挺搞笑，后者是抒情的风格。《纸短情长》这个标题，还被官媒引用。

我们听的歌，是流行歌。像《十年》这种歌，先得流行，才能看10年后能不能成为经典。

打开抖音神曲歌单，试试你的眼光。