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如何看待大众帕萨特在中保研汽车安全测试中成绩极差? 第1页

  

user avatar   gaoyongqiang 网友的相关建议: 
      

谢邀,早在中保研只公布了碰撞图片,没有公布官方结果的两个月前,我就说过:

以正面25%偏置碰撞图片来看,帕萨特的安全性是目前参测的几十款轿车里,最差的!!!​

如何看待中保研上汽大众帕萨特完成正面25%偏置碰撞试验?


只不过当时想到是最差,没想到会差到这么离谱啊!!!


根据官方公布的成绩,帕萨特25%偏置碰撞成绩不单单是轿车里最差的,而且是所有参测车型里最差的!!!

在帕萨特之前,没有任何一款轿车在25%偏置碰撞项目拿过P(较差)的最低评级!!!

在帕萨特之前,轿车25%偏置碰撞最差也是下面这样的M(一般)!!!


本来嘛,碰撞测试拿了个最低分,车厂内部对标一下碰撞测试要求好好改进,再参测拿个高分,这是常规操作。


但这两天看到各种“客观解读”文章,说的好像大家都在 “黑”帕萨特,测试成绩都被“误读”了,帕萨特其实成绩“明明可以称得上优秀”

文章评论区还一片为帕萨特安全性叫好。


事实是这样的吗?

帕萨特作为中国市场上销量最高的,成交价普遍高于20万的中高级车型,在主要安全项目25%偏置碰撞刷了个全中国最低分,引起大家热烈讨论不是很正常吗?


难道放着帕萨特不管,去怼只卖5万元,25%碰撞成绩比帕萨特还好一大截的宝骏510吗?


中保研邪教论

解决不了问题,就解决提出问题的人,先是把中保研的安全测试贬为“非正统”不适合中国的“美国标准”。

字里行间暗示中保研是“邪教”。

标题直指中保研是“被作弊困扰”的测试,但全文只说了“可以通过作弊来拿好成绩”,到底怎么作弊?完全没说。经济不景气,现在连抹黑成本降到这么低了吗?啥证据都没有就可以抹黑了?

中保研都是“邪魔外道”,人间正道唯有C-NCAP,把被戏称为“五星批发专业户”的C-NCAP捧上神坛,还说“五星批发”不是坏事,这说明了C-NCAP号召力大,号召力不够大还批发不了呢,这说的好像很有道理,强叔想了半天也没绕出来。


看到这里,我们先不管C-NCAP是不是要比C-IASI更靠谱,但文章里说的C-NCAP那么厉害,那帕萨特应该是参加了C-NCAP的测试,而且成绩很不错的对不对?连强叔都是这样想的!

错,一查资料发现,现款帕萨特根本没有参加C-NCAP,就凭上面这些文字,就让大家都有了成绩不错的错觉,就问你惊喜不惊喜?厉害不厉害?佩服不佩服?


没参加测试没关系,安全就靠一张嘴……


“因为多人买,所以安全”,这是什么鬼?

因为大众的探岳、奥迪的Q5在其他测试的成绩好,所以大众车安全,所以帕萨特也安全?还能这样操作的?


“凯美瑞当初也不行”论

看了这段,会觉得“对啊,凯美瑞当初在IIHS也不行,那还是帕萨特好”——当然这些“客观分析”文章不会告诉你,虽然凯美瑞当初不行,但雅阁很行啊。

2013款的上代雅阁,在25%偏置碰撞就拿到最高级别的G(优)等级。他们提到的“如若事故发生在副驾驶侧”的情况,雅阁也同样拿到G(优)等级,这些作者为什么不提提呢?真会挑软的柿子捏。


“好钢用在刀刃上?”论?

摆出一幅“我明知道25%成绩差我就是要这样做”的傲娇样子,“好钢用在刀刃上”,25%偏置碰撞不重要,所以帕萨特投入低,但在侧碰和车顶抗压成绩好,所以25%偏置碰撞差恰恰说明帕萨特是个好车。我差点就信了……

上文所说,“车辆最为脆弱的侧面碰撞也得到A评级”,真的能说明帕萨特安全吗?

帕萨特侧面安全得分是20分(表中22分的数据有误),处于中下游位置,比大多数参测车型都差,相比同门迈腾的10分,分数也差了不少(分数越低越好)。帕萨特侧面碰撞拿到A评级并不值得炫耀。

帕萨特的车顶强度达到5倍整备质量载荷,拿到中保研G(优秀)评级,这总够安全了吧?大众很努力,然后被大家忽视了?

车顶强度这种一大半参测车都拿了G(优秀)的项目,真的能证明帕萨特很安全吗?

当然帕萨特的车顶强度拿到G(优秀)的确不错,但结合另一篇文章的观点,中版帕萨特“MQB平台高强度钢应用比例远高于PQ平台,超过美版帕萨特同平台的上一代迈腾5%”,说中版帕萨特没有减配来一起看就很有意思了。

要看车身强度,查车顶抗压不就好了吗?

查查IIHS和中保研的数据一对比……

瞬间就尴尬了,车顶强度比上一代的2012款美版帕萨特低16.5%,说好的国产帕萨特MQB平台比老款高出5%高强度钢呢


也许帕萨特真的是良心好车,在看得见的地方不做门面功夫,在看不见的地方下足了料,是我们错怪了帕萨特?


六天前又有一个大瓜,《中国汽车健康指数2019年度测评报告》发布,车内挥发物评测项目(也就是甲醛、苯等有害气体和异味的评测),帕萨特也拿了个垫底最低分81分,比几万元的自主车都要差。


我就想问问,这帕萨特的好钢都用在哪里的刀刃上了?

【测评报告】中国汽车健康指数2019年度测评报告


最后的最后:

而真正让我担心的是,如果帕萨特这样糟糕的安全成绩却依然热销,那将成为这个汽车市场最坏的案例——真材实料无人买,偷工减料金腰带,外国车企会不会都认为“中国人买车不要命”,“安全性做那么好干嘛”,“多发几篇忽悠文就行了”,从而进一步偷工减料呢?


在刚刚过去的11月,帕萨特销量26024辆,位居中型轿车全国第一。


——如鲠在喉,不吐不快,全文完——


user avatar   stoneman-3 网友的相关建议: 
      

我并不是来搞事情的,只是给大家看几个对比:

一、美国的帕萨特怎么样?

要么是中国的碰撞块过于锋利了,要么就是大众技术退步了,不然怎么会国内的MQB安全表现还不如美国的PQ46?~摊手

二、“一汽的帕萨特”(一汽迈腾)怎么样?

迈腾的碰撞结果只能说比帕萨特稍好,但仍旧是A柱弯折、乘员舱上部入侵明显,总体橙标M一般评价。

三、C-NCAP中的帕萨特怎么样?

最新帕萨特CNCAP偏置碰撞结果,全满分

最后,大众是无良商家?大众作为一个商业实体,我的产品能符合你这个国家的准入法规,消费者愿意买,我就能卖,这天经地义。提供更好的产品是情分,不提供,是本分,大众确实是无良商家,但是良心在利润面前就不值一提了。

C-NCAP才是真正的祸害所在,测试车辆由厂家送检、测试标准一言堂、不同厂家区别对待等现象层出不穷,五星说给就给,才让这么多产品的安全性能问题没有得到充分暴露,最终损害的还是国内消费者的利益,说一句谋财害命都不为过。

希望CIASI能够一直坚持并快速得到消费者重视,让无良商家无处遁形,让国内消费者花钱买到更安全的产品,同时也是对汽车行业健康向上发展的规范。

更新:鉴于还有人要为帕萨特洗地,这张图送给你们

鉴于把锅甩给上汽的,请看自主品牌荣威RX5 MAX碰撞结果。


user avatar   chyuangungun 网友的相关建议: 
      

别人得p那是因为成绩差,大众得p是因为最差只有p!

或者中保研可以专门为大众搞一个S(shit)档评分。

另外大众的气囊真的好智能,可以灵巧的躲避冲撞,有利回收再用,维修经济性满分!!

总结:别的车厂要钱,大众要命!


user avatar   feng-xi-fan-90 网友的相关建议: 
      

1.中保研25%偏置撞击测试拿poor评价,帕萨特并非第一例。包括中外车型区别对待,帕萨特也并非第一个。之所以帕萨特引发那么大关注,源于它破了中保研25%偏置的最差纪录。看下面这张图,帕萨特的负得分狂甩开其它车型,横坐标都被它顶大了……

再细看排名表,倒数第二同样来自上汽大众,就是途观L车型。人家宝骏510车卖得便宜,成本有限做成这样就算了,但帕萨特和途观L卖那么贵,却搞出这种水平。坊间很多人认为德国车更安全,大众更高级。可惜大众把这种口碑用歪了,把口碑当作烟雾弹来给自己节省成本。

2.帕萨特也并非完全没救,可以考虑借来年出改款,加强车头两侧结构。然后把车型重新拿到中保研重测,用新成绩来消除负面影响。这种做法在IIHS里也有诸多先例,25%偏置撞击刚出的时候,一众车型被碰出差评。

随后多款车型重测,都拿回了好评。跟C-NCAP的测试一样,25%偏置撞击同样能靠应试手段来解决,只要你肯下成本,技术上没太大难度。中保研初衷是督促汽车安全,而非去抬杠给差评。让差评车型改过自身,算是监督发挥了作用。只不过已经买了帕萨特的买家,就比较受伤了。

不过话说回来,中保研暂时还没重测的先例,而且中保研测试频率较低,不像IIHS测得那么密。帕萨特哪怕重测,成绩出来至少也是明年下旬以后的事情了。

说起25%偏置撞击应试,IIHS曾有段插曲。25%偏置撞击出来后,丰田RAV4等车型继续应试,只对驾驶者一侧结构进行加强。于是IIHS改变测试方式,连乘客侧也拿去碰,把这些应试分子捉了出来。这头刚说完,那头中保研真是公布了XC60乘客侧25%偏置撞击的视频。

还是那句,IIHS背后代表保险公司利益。从保险公司角度出发,揪出汽车安全隐患,减少碰撞时的损失,才能让它们利益最大化。国内这次算是学到人家的聪明之处,不过中保研跟IIHS仍有很大差距,这个往后会说。

3.帕萨特事件受关注,说明中保研影响力开始上来,有了中保研之后,基本没人去留意C-NCAP。C-NCAP早期只是批发一下五星,后期还搭台给厂商唱戏,出一些带“表演”性质的测试。例如奇瑞曾跟C-NCAP合作,拿瑞虎7跟货车追尾。测试里的货车,只是台轻卡,不是真正意义的大货车。另外测试方法里还有很多“猫腻”,说白了就是拿低难度撞击包装成高难度,具体可以看延伸阅读。这类测试容易让人产生误会,以为瑞虎7真的无惧大货车。

还有就是九代雅阁,曾在C-NCAP做过25%双车偏置碰撞,得出的成绩相当优秀。看完结果后,大家会以为九代雅阁跟美国标准一样,同样能通过25%偏置撞击测试,直到中保研拿九代雅阁来测试。其实在中保研里查不到九代雅阁的成绩,因为第一期测试结果,至今都没公开。但当时有份PPT提到某车型中美标准有别,图片一看就知道是谁……

不过中保研目前监督有限,毕竟测试频率极低,加上监督没有持续性。留意IIHS,一款车出了年款,都会拿去重测。这就避免了一种情况,就是某车型在测试中拿到好成绩,往后在安全方面偷工减料,消费者却仍以为它安全表现优秀,好成绩这时反而成了这些猫腻车的保护盾。

延伸阅读:

冯晞帆-稀饭:假人说没事,开瑞虎7就无惧追尾大货车?


user avatar   minidaddy0212 网友的相关建议: 
      

这两个游戏都有自己的问题。但严重程度完全不一样。

赛博朋克最大的问题是人力不够,没有人手把愿景在限期内做出来,导致后期狂砍。但从已有的成品来看,CDPR是完全有人才有能力把东西做出来的,只不过没时间做。光影效果,已有的垂直城市设计,以及主线和很多支线任务的演出都有毫不输巫师3的气质,尤其是日本城浮空平台那关,无论是游戏流程还是画面还是音乐,都把类似银翼杀手2047的那种气氛和感受做到了极致。有人说CDPR的人才都跑了,或者CDPR傲娇了开始放水,这并不客观。2077确实是个半成品,主机优化的问题尤其严重,但你关注已经完成的部分,用高配置PC玩,其质量并未令人失望,依然是巫师3的水准。

2077就像是一个优等生忘了做背后的几题的考卷,开天窗导致不及格,但已经做了的题目还是正确率极高的。

谈到E3的demo,单从画面上讲你很难说它缩水了。只不过CDPR没告诉你想要E3画面,就得上3080+光线追踪。。。

我猜想没有光追的话,游戏在大多数情况下也是可以达到光追的效果的,只不过人工工作量会很大,有些地方需要离线烘培,而有些地方需要人工设置虚拟光源。CDPR可能发现项目后期工作量太大搂不住了,就上了光追这个大杀器。。。


至于无人深空,现在口碑很好,但我要不客气地讲,这个游戏到了今天依然是垃圾,只配卖$19.95,打折的时候卖2.95的那种。

Hello工作室自始自终都没有把初始愿景实现的技术能力。

你可以看无人深空进入大气层的技术实现。先是一段飞船进入大气层摩擦发红的特效,然后可以看见地形通过一种非常粗糙、视距很近的情况下刷新出来,并且刷出来的地貌和太空中看到的地貌完全不同。所以从头到尾,hello工作室都没有类似精英危险和星际公民的无缝行星登陆技术。

无人深空更新了十几次,并没有触动这个游戏除了机械刷就没有任何深度的本质。这是一个极其无聊的游戏。但它刷了两年的DLC,玩家也就给他点面子,没功劳有苦劳。它每次更新我都会进游戏看看,但玩不了半小时就会放弃。一是实在无聊,二是它美术设计和渲染水平有限,色彩及其刺眼。比如在母船机库里,到处都是亮瞎狗眼的点状光源,但这些光源不会照亮周围的任何东西,看的时间长了有种不带护目镜看焊接的流泪效果。你说更新了那么久,这么简单的问题都不解决,有什么用呢。游戏中随处可见低级设计的痕迹,比如说有很多行星上有一种可以卖钱的球,这种球没有任何贴图,只有亮瞎眼的纯白色材质,在HDR效果下极其刺眼,但它又不是个光源,放在地上不会照亮周围任何东西。这种打开Blender就存盘的建模初手垃圾素材居然也能放在游戏里,真是活久见。

所以无人深空就像是一个学渣冒充学霸,把期望提得无限高,却每题都答错结果接近0分,被骂,然后花了漫长的时间在那里订正,一题一题的改,最后终于接近30分了,然后获得了大家的赞赏,全然忘记了它改了那么久依然是不及格。

无人深空的贴图我就不贴了,首发的时候真是纯垃圾,基本上是2008年魔兽世界首发的那个水准。现在也依然是垃圾,开个HDR看着眼睛都疼。


user avatar    网友的相关建议: 
      

美国领事馆这个周末必须加班。


user avatar   royalgrandluo 网友的相关建议: 
      

于是 ,第九名造谣者出现了


user avatar   dc-61 网友的相关建议: 
      

曹校长那还不叫造假我真是不知道什么才叫假了。

国内学术圈一直就这个__样。

靠着各位学阀做出这样的research,写出这样的paper,我相信五年内超越美国不是问题。


user avatar   li-mu-gen-19 网友的相关建议: 
      

刚开始非常辛苦,后来形成自己观点了,就不觉得了。因为你的观点总被人攻击,你总要还击。就比如你在逼乎发了个帖子被别人怼,你觉得你不回骂过去能睡得着觉? 学术成果就是在不断的撕逼过程中不断积累。 就比如我敬爱的Fama大神,活到老,撕到老,生命不息,撕逼不止。




  

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