百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



为什么这么多人否认中医? 第1页

  

user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

正好前两天做了一个视频谈这事。

这么说吧,就算是中医跟现代医学有一模一样的疗效,中医也打不过现代医学。因为现代医学不仅仅是医学,而是一种与现代生活方式深度绑定的科技系统。

听不明白不要紧,我举个很简单的例子。

这两天你去商场、火车站,会有很多保安过来给你测体温对吧?体温计这样一个毫不起眼的小玩意儿,却能够让没有接受过任何医学教育的普通人承担起最基本的防疫任务。你只需要告诉他怎么使用测温枪以及多少度的体温是正常的就可以了。

当然,测体温也可以变得很有科技含量。前两天,阿里还做出了一个AI系统,可以同时感知几千人的体温变化。比如在一个火车站,几千人同时出站,只要有一个人体温有异常,系统就会报警把这个人标记出来。

假设中医也可以用诊脉的方式来筛查疑似病例,可那应该怎么筛查?全国每个商场门口做一个老中医?想要进门先坐下望闻问切三分钟?没事了再进去?就算商场门口可以这么搞,机场、火车站呢?一趟火车到站,上千人同时出站,那得多少个老中医能忙的过来?不仅公共场合如此,家庭中也一样。你花几块钱买一根温度计,全家早晚测一次体温,就能大致知道自己的健康情况。你能想象让你们市里的中医每天给全城的人看一遍病是个什么画面?

作为商场的管理者,给你两个选择:一,花1000块钱买10只测温枪,一个保安一只,让他们守住入口;二、雇20个老中医坐门口,什么时候疫情结束什么时候让他们回去。你自己选吧。

温度计这都算小的。再比如说怀孕检查这种问题,就准确率来说,一根简单的验孕棒能把各种修炼了百八十年的老中医按在地上使劲摩擦。另一方面,排卵试纸等一系列用品,对于备孕的帮助也比医生要大得多。还是那句话,我就算中医有同样的能力,可我去医院检查一次要花多少时间、要花多少钱?目前市面上一条排卵试纸单价基本上只有1块钱,赶上双11、618这种活动甚至能到七八毛钱。换成你是一个想备孕的人,你是愿意每次就花1块钱在家里解决问题,还是至少花几十块钱和半天时间去医院检查?

除此之外,现代医学最大的一个优势是可以利用仪器进行标准化检测。前段时间,我女朋友身体不适,怀疑是胃肠问题,想在北京做一次胃镜,但北京的胃镜短期内很难约上。于是,她在春节回家之后,在老家做了一次胃镜。之后在某App上(名字不说,没必要打广告)找湘雅医院的某消化内科专家进行了问诊,医生开了药,很快也就恢复正常了。

请思考三个问题:

经胃镜检查,我女朋友最后确诊是食道溃疡。一个是靠望闻问切来猜病变部位的变化,一个是直接把探头深入到食道里把病变部位拍出来给你看,你觉得哪个更靠谱?

如果没有胃镜这种标准化检测,还是靠中医的那种“邪气入体”之类的描述,有没有这种开展远程医疗服务的可能?我的女朋友是否能在一个十八线城市的家里就享受到湘雅医院这样全国顶级医院的医疗服务?

如果没有基于现代工业体系的标准化生产,我女朋友能不能在家乡买到医生指定的药物?假设这医生开的是中药,而我的女朋友没有任何医药知识,他该如何判断自己买的中药品质如何、药效如何?

当然了,肯定有中医粉会说,温度计、验孕棒、胃镜这些东西我们中医也可以用啊。

喂喂喂,这些东西不是你们瞧不上的西医发明出来的吗?祖宗传下来的东西这么NB,用这些干什么?有点骨气行不行。

“那中医也可以现代化啊”。

什么是现代化?至少在现阶段,中医学领域的“现代化”就是引入现代科学体系重新建立学术框架,借助现代仪器提升自己的诊疗效率,通过现代工业系统实现重要的定量化和标准化。本质上,现阶段的“现代化”就是“西化”——而“西医”乃至于整个现代卫生体系,本身就是与“现代化”高度绑定的。

中医为什么没落?就算是中医真的能在疗效上不输现代医学,可在效率上二者基本上可以算是农业文明跟工业文明的差距了。在生死必争的战场上,当年在朝鲜的美军可以把救人这个过程都实现流水化。当伤员送到医院后,前线的医生只负责止血、镇痛,只要能让病人活下来就行。之后,会有直升机或者运输机将伤员送到日本的后方医院进行紧急救治。在之后,这个伤员会被送到康复医院进行恢复治疗。

如此一来,原本在前线一个医生一天可能只能救三个伤员,但这么一搞流水化,一个医生一天救100个伤员都很轻松。更重要的是,这样一来,就没必要把最好的医生送到前线了。在战地的医生,只要能把包扎伤口、打镇痛针这些事干好就行。就算他们被敌人炸死了,医学院随便拉一批毕业生也能顶上。而那些优秀的医生则在后方救治伤员,他们可以有更好的治疗条件,同时他们也几乎没有伤亡的风险,这对于伤员以及整个国家来说都是双赢的。

所以,抗美援朝打到最后,中国军队的伤亡率之所以那么高,一个重要的原因就是我们的伤员得不到有效救治。我们医疗人员的损失,也是非常惨重的。现代社会的基石是效率。即便是同样优秀的两个东西,如果其中一个效率不高,等待他的也只是被抛弃的命运。这是老一代革命者用血泪换来的教训,否则你也无法理解他们当年为什么那么坚决地要限制中医。


在这个问题下面,有个人挂了我,但又是匿名。我纳闷的是,这人虽然脑子混了点,但说起话来也还算客气,犯得着让人不知道你是谁?既然如此,那我也就回一下这位“匿名”先生:

第一个问题,关于西化与现代化的问题,自上市30年代以来就已经是一个文化领域的普遍话题。我是研究这个的,你不用再跟我鬼扯西化和现代化的概念。

第二个问题,我对于现代化的定义是“至少在现阶段,中医学领域的现代化就是引入现代科学体系重新建立学术框架,借助现代仪器提升自己的诊疗效率,通过现代工业系统实现重要的定量化和标准化”。

此人的理解是西方也学习了中国,中国自然也可以学习西方,不能把西方作为现代化的唯一标准。

这就属于典型的无知加诡辩。

第一个无知在于,我写的很清楚“至少在现阶段”,这个限定语对后面的描述很重要。“至少在现阶段”意味着未来也许可能不这样,但目前来说只能这么做。如果看不到这个词,先回去补一补小学语文。

第二个无知在于,他把器物层面的借鉴吸收,与文化层面的借鉴吸收混为一谈。我在这里说得很清楚,中医现代化的核心有三个:重新建立学术框架、提升诊疗效率、实现标准化。当然,借助于仪器提升诊疗效率,这可以算是器物层面的借鉴。但是以现代学术框架重构传统医学体系,已经是体系重构层面的内容了。在人文学科中,这种重构是非常常见的,也是很多学者所反思的。从这一方面来说,西方此前固然接受了中国的瓷器、茶叶等商品,但西方并没有以东方的文化为样本重构自己的文明。反过来说,同样是引入现代工业技术,洋务运动和新中国的区别在哪儿?晚清为什么不能说是一个现代国家?

第三个无知在于,当代学者虽然对于“现代化”这个概念本身有很多探讨,但在对于国家的分类上普遍采取“原生现代性国家”与“后发现代性国家”的分发,而亚洲国家普遍都是“后发现代性国家”。现代性国家的划分标准,自然就是现代化,而“现代化”的标准自然就是西方的标准。当然,目前学者对于“现代性”有两种说法,一种是认为现代化就是西方文明的普及化,另一种认为现代化是一种文明标准,没有东西方之分。但无论采取何种标准,“现代化”的本源是西方近代文明这一点是毋庸置疑的。

第三个问题,中医粉最喜欢诡辩的一点是,现代医学技术不唯西方所独有,中医可以利用现代医学技术发展提升自己,甚至还认为中国可以独立发展出另一个更强大的文明体系。对此我也只能说“假设”真他娘的是一个好东西,毕竟没有的事随便你怎么说。

最后还来一句“可耻的匿了”。

嗯,知道可耻就好。


user avatar   mccxx 网友的相关建议: 
      

好多事情


您换个角度想想,就明白了

中医嘛,博大精深,传承千年

很多热爱中医及中国文化的可爱的人儿们,其实纠结的,不是“医”字,而是“中”字

您把场景换一下,再想想,就明白了


比如

非洲某地,一个“非医粉”跟“非医黑”的对话

…………………………………………………………


“什么,你竟敢质疑我传承千年的非医?我非医可是能治各种病,博大精深,没有非医,你祖宗是怎么活下来的,还轮到你来胡说八道?”


“但是你不能证明有效啊。”


“胡说,几千年都传承下来了,这可是几千万人的人体实验啊,你敢说没有实验,这些难道不是实验?”


“但你没有实验数据啊,科学的态度不是应该用实验验证吗?没有数据就无法自证有效啊,再多个例也没办法啊?”


“这个问题其实很复杂,首先非医药通不过双盲有很大一部分原因是没必要,我国内对非医药的政策导致对这个没要求,在美国花大笔投入进行临床试验更是划不来。其次就是我回答里说的,比如西医诊断了十个SLE病人在非医药可能这十个人诊断都不尽相同,非医药的体系中这叫辨证,这十个人可能方子都会不太一样。所以如果按照FDA的标准让一个非医药的方子对应西医的诊断怎么可能对得上呢。最后关于学术层面还真有大量的实验,欢迎谷歌学术搜double-blind traditional Chinese medicine或者double-blind Chinese herbal medicine。只不过不满足FDA的“大样本”要求。”


“有难度,跟不做,还是有很大区别的吧,并不能把难做当成是不做的借口吧”


“呵呵,按西医的标准来给病人分类,然后要求用非医药的理论来治疗,能过双盲就见鬼了。要不按非医药的标准来给病人分类,非医药认为是同一种病的病人,让西医给这些病人开同一种药,试试西医能过这种双盲不?”


“兄台换个思路,非医药有效是五千年来验证过的。至于安全性,你说在临床上用了五千年经过无数人使用不断改良的东西安全性好还是只通过几百个人测试过的东西安全性好?”


“但是随机,双盲不是金标准吗?”


“宇宙这么大,到目前为止,世界上还有很多人类无法用科学去的解释的事物或人类没发现的事物,需要人类不断的探索,需要大量的时间,就连自己的身体人类都没有研究透彻,种类繁多的非医药也不例外。”


“现代科学虽然发达,但未知领域还是超过已知领域,你就是美国人派来专门诋毁我大非医药的!你是收钱的非医药黑!”


…………………………………………………………


“我不是非医药相关专业,但是支持作者为非医药发声!在知乎上,批判非医药是政治正确,因为非医药没有科学原理,不符合科学定义,是自命科学的知乎er的"眼中钉"和"肉中刺"。可是这件事从另一个角度来思考:现有的医学理论解释不了非医药的作用机制,或者说非医药在现有的理论体质下解释不了自己的作用机制,就是非医药有错吗?当科学理论解释不了实践的时候,究竟是应该发展和完善新的理论来解释和指导实践,还是应当把不符合当下理论的实践一笔抹杀?不是说实践是检验真理的唯一标准吗?真正的科学态度不应该是以事实为依据,以实践为基础进行理论探索吗?为什么那么多人直接无视非医药中有效的方法和方剂,揪住非医药中的糟粕不放,把非医药说的一文不值?这样的做法,是科学的态度吗?”


“并不是,但您不应该是自证有效吗?”


“不听,我不听,你就是美国人派来专门诋毁我大非医药的!你是收钱的非医药黑!”


…………………………………………………………


“你不要人云亦云的就攻击非医药,非医药不是单一成分起作用,肯定是许多成分的协同作用。面包树蝙蝠汤,牛粪汤,香蕉菠萝汤,差一味药,主治大不相同。吉里吉里汤,呱啦呱啦汤,药物完全一样,但剂量不同,主治都不相同。生理学研究还粗糙的很,什么情况下体液向哪里运动,这些很有意义。有效,但不知为何有效,这不就是依赖经验而没有基本原理和科学性在内么?”


“但是,我们不应该是要搞清楚起效的机制,而不是糊里糊涂的吗?”


“不听,我不听,你就是美国人派来专门诋毁我大非医药的!你是收钱的非医药黑!”


…………………………………………………………


“很奇怪,都9021年了,都是成年人了,有些人看问题还是非黑即白的二元思维。支持非医药就是反对西医,非医药有些成份有马笃铃酸非医药就是有毒的,目前科学原理解释不了的非医药原理就说明中医是不科学的就是骗子,别人亲身体验非医药治好的病就是安慰剂和心理作用……我只知道风寒感冒用熬牛粪水发汗一两天就好了,风热感冒喝这个就越喝越糟,如果骨折了我一定是用蝙蝠屎,不会去拿两根木板绑着;处理伤口一定是会用双氧水和生理盐水消毒用药用纱布,而不是草药外敷和破布条扎,中暑了一定首选南瓜水,肌肉酸痛了会选择做烤背马杀鸡,冬天脚冷会用呱唧呱唧草叶泡脚……什么方便有效就怎么选择,要争个谁是科学谁是真理除了满足自己的自恋有什么实际意义呢?众人皆睡我独醒往往是一种自恋的错觉,因为大多数人都不傻,自己什么选择是对自己好的。”


“当然当然,自然是尊重您的选择吗,但您刚刚不是在吹非医药可以治各种病吗,我们只是质疑一下而已。”


“不听,我不听,你就是美国人派来专门诋毁我大非医药的!你是收钱的非医药黑!”

………………………………………………………


“其实,很简单,


人类吃饭,可以吃饱,但饭里的成份千差万别,你说哪种成份让你吃饱了?!


好,分解一下,淀粉,蛋白质,氨基酸,脂肪,微量元素,葡萄糖……


貌似那一样都不会“饱”!


而且人体缺了那一样都会有问题,


个人感觉,非医药类似于食物——毕竟药食同源!


除非我们对人体与自然草药所有成份均能如食物般如此细致的了解,否则真的无法阐述非医药的作用机理!


不知道非医药的作用原理,


不是非医药无能,


而是现代医学的无能……”


“但是,吃的东西不治病,药可是要治病的,你吃了不治病,还吃它干嘛?”


“不听,我不听,你就是美国人派来专门诋毁我大非医药的!你是收钱的非医药黑!”


…………………………………………………………


“古老非洲大陆上的古人致力于形而上者的研究,形而下者的“器”研究起来无尽头,并且有限是个怪圈,然后还被形而上者统领,毕竟万物生于有,有生于无,古人讲天人合一,非医药的草药也是天地孕育 只是与人不一样,草药性灵空净,春夏秋冬各有所处的环境,与人不一样,比如尼古呱啦草,越是寒冬越长的旺盛,初春开花结果,向天而长,这些自然空灵的性味,应用于调和人体,内证实验,真实不虚,理论来自实践,指导实践,但是实践是本,实践是活东西,没有说百分百的依照意愿发展,所以现代科学支撑的医学致力于找共性、治愈率、把握大数据,有用归有用,但是注定是个死胡同,非医药要现代化,要用现代化,而不是被现代化!”


“非医药上千年都经受住考验了,真没用早扔了,难不成生了病就是自愈能力?就是等死?就是碰运气?还非要小白鼠实验,让小白鼠点头?小老鼠夜间干活白天睡觉跟人正好颠倒,风牛马不相及,咬定这“科学”的那类人,医学本来就是治病救人,一个路子走不通寻求别路,在这讲理讲科学拉帮结派,已经背弃医学宗旨了”


“但是您说了半天,还是没有具体数据证明有效啊,只是您自己在猜测而已啊”


“不听,我不听,你就是美国人派来专门诋毁我大非医药的!你是收钱的非医药黑!”


…………………………………………………………


“我以前也是非医黑,上个暑假被诊断心脏神经症,失眠,心悸,严重时候换气过度,有濒死感,但是心肌酶,超声心动提示都没有器质性病变,最早的那个内科主任医师没办法只能给我开美托洛尔,治标不治本,血药浓度一降下来又继续,吃了一两个月都是那样,后来找了个非医药搞了个呱啦呱啦尼特拉草丸,一服见效,就特别神奇,后来我就再也不黑非医药了,老祖宗流弊”


“但您这是个例,并不能证明非医药有效啊,中间有很多事需要验证的,就算是真的,那为什么不用呱啦呱啦尼特拉草丸去过个美国FDA,作为心脏神经症的特效药去赚美国人的钱呢?”


“不听,我不听,你就是美国人派来专门诋毁我大非医药的!你是收钱的非医药黑!”


…………………………………………………………


“不是非医药专业的人通常对非医药理论有着很深的误解。就比如这个被外行嘲讽无数次的“阴阳五行”,我简单解释一下。外行通常先入为主凭感觉把阴和阳联想到神啊鬼啊一类的东西,但阴和阳在非医药中代表的不过是两个相对病症,比如亢奋为阳抑郁为阴,燥热为阳畏寒为阴,干结便秘为阳腹泻拉稀为阴,很容易理解啊,黑子说阴和阳是什么?看得见摸得着吗?有分子式吗?那我想问数学的x+y=0中的x是什么y是什么?看的见摸的着吗?分子式又是什么?x+y=0不就代表它们两个互为相反数吗,表示两者关系的式子,大家都理解,换成阴阳就开始使劲黑了?是跪久了站不起来?还是无知但还要硬黑?还是初中高中学了现代科学就接受不了传统理论了?”


“您.....这说的是什么鬼......”


“你看,你就是那种没有民族自信,跪久了站不起来那种!我们非洲要崛起,非医药是重要的文化代表,你是不是非洲人!!”


“但是,我并不觉得非医药能代表非洲的文化啊”


“不听,我不听,你就是美国人派来专门诋毁我大非医药的!你是收钱的非医药黑!”


…………………………………………………………


“现在人非要否定非医药的理论本身,拿现代西医的理论去套非医药,非要用西医来解释非医药,把非医药本身阴阳五行这些西医理解不了的就都去掉,又美其名曰去其糟粕,其实没想过这个本身做法就是错误的嘛?你非要拿汽车的理论去解释火车和高铁,能解释清楚吗?但是非医药治病又治了几千年这个事实呢又否定不了!加上现在非医药早就没落了,骗子也多,假药和人工种植药材也多,所以非医药基本已经处于死亡状态了,剩下一点点的药方配上西医的一些理论形成了那么一种混合的东西”


“并没有啊,人家活蹦乱跳的呢,前几天还说能结合西医治某肺炎呢”


“你造谣,你乱说,你就是美国人派来专门诋毁我大非医药的!你是收钱的非医药黑!”

…………………………………………………………

持续更新中哈

参考链接:中药的治病原理是怎样的?

这个答案的评论区




  

相关话题

  如果我想在经济学提出自己的范式,我会需要哪些哲学思想的指导? 
  父母有10块钱能拿出5块甚至6块来养你叫啃老,我父母有一万块,拿给我100块养我,我算是啃老吗? 
  中医发展的道路上最大的阻碍是什么? 
  谁能分析一下中医黑的思维局限,是怎么样的? 
  哲学学习为什么必须要看原著? 
  中医顺势疗法有什么好处? 
  如何评价张伯礼院士? 
  为什么大多数人不愿意了解中医后,再批判呀? 
  如何正确理解中医的“寒、热、温、凉”? 
  家里人很相信打着中医的明目行骗的人怎么办? 

前一个讨论
如何看待「无法证伪即为真」的逻辑?
下一个讨论
如何看待贵州省中医药管理局向社会公开征集民间治疗新冠病毒感染的肺炎秘方、验方?





© 2024-11-25 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-25 - tinynew.org. 保留所有权利