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假设日本疫情全面升级为湖北级别,这个世界会发生什么? 第1页

     

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以日本的客流密度,以日本人群聚集度,以日本大都市的密度,如果升级为类似湖北和武汉的状态那要分三个阶段了;

第一阶段,疫情爆发期,患病数量急速上升,医院人满为患,形成社会恐慌和医院内交叉感染。由于医院病床有限,无法做到尽收尽治,导致病患只能回家居家治病,导致形成社区传染,加剧疫病传播,往复导致医疗系统彻底崩盘。(这是国内已经发生过的情况,大家应该很好理解。)

第二阶段,由于日本客流密度高、群聚集度其高,而且主要在围绕东京周围,疫病爆发将直接导致东京圈内生活的人形成物资抢购潮,而生活物质因抢购导致缺货,因缺货加速裹挟尚未抢购的人群加入抢购,形成羊群效应。

而由于疫病,东京生活圈本身物流供应一定会受到影响,一方面是羊群效应导致的物资缺口,另一方面是物流影响导致的供应短口,两者合力将直接导致东京物流供应系统彻底瘫痪。(国内疫情由于爆发正处于过年期间,本身提前年货采购有存量;以及大部分人返乡回城镇减少了对当地供应系统的依赖;国家紧急调动其他省份物资支援,这三个优势东京一个都没有。没有节假日家里不会有大量存货、大部分都在东京周围严重依赖当地供应链体系,东京在日本占比重太大而且是首都其他地区没能力和物力填坑。)

第三阶段,医疗系统瘫痪叠加物流供应体系瘫痪将合力形成社会性恐慌导致治理体系瘫痪,使的东京行政系统失控(这个在武汉初期也有,还好中央及时强力介入管理)。由于东京还是日本的首都所以很可能同时导致东京都政府和日本政府两级政府一起失控,全国协调能力丧失(日本政府的主要官员也在东京也受疫病影响,无法正常工作)。国际社会尚无治理体系能应对国家级政府协调丧失的状态,而且很可能由于日本政府本身也受影响严重导致协调国际求援的能力也丧失。

到了这个阶段,恐怕影响病亡的主要因素将不再是疫病,而主要是社会秩序崩溃导致的混乱和供应崩溃,健康人和轻病患者或许能抵抗病毒14天,但是铁定不能抵抗断粮14天。真发展到这个程度,死亡率真的是以百分之多少计,直接间接死亡合计百万起步了。

在第一阶段以强力手段有效控制、有效预防,是君之病在肌肤,不治将益深。

在第二阶段初期,如果能下定决心有效控制,有效管控,是君之病在肠胃,不治将益深。

等到了第二阶段末期往第三阶段发展的时候,那就真的是君之病司命之所属,无奈何也。


user avatar   zhang-yifan-71 网友的相关建议: 
      

新冠全球拉警报,

日韩那边挺乱套,

老太太下了公主号,

密切接触者被放跑,

问医生为啥不隔离?

说那人当时带了口罩。

日本天皇觉悟高,

提出寿宴的不要,

安倍坚持守孝道,

拉上大家凑热闹。

韩国更是不信邪,

聚众集会兴致高,

带病坚持广场舞,

接触千人不报告。

我国政府有一套,

足不出户把病消,

专家坐镇勤指导,

举国上下带口罩,

纵观世界风云,

风景这边独好!


user avatar   echochan-41 网友的相关建议: 
      

说实话,因为人在东京,所以看到这个问题做不到很淡然。每天回家打开电视都是令人失望的新闻:“日本政府不打算控制大型活动”;“政府呼吁感冒患者不要随意去医院”等等,最近这几天都在和男友讨论这个问题。

我觉得吧,且不用说湖北级别;就算现状维持,只要日本政府愿意像韩国政府一样每天正儿八经检测3000人以上的疑似患者,患者人数和死亡数都绝对会是目前增速的5~10倍。然后政府没有总括能力,只能交给每个地方自治团体努力...按照日本的老年人口和人口密度,我觉得一旦老年人群中彻底散播开来,说得夸张点简直是一场老年人屠杀。

如果升级为湖北级别,那么必然医疗体系要玩完,从老年人开始各个年龄层的肺炎只能靠自我治愈,出现大部分的死亡人口。8月份的奥运会延期(最坏结果不开),日本投入的几百亿美元付之东流,目前的政党下台,经济彻底崩溃,美国爸爸彻底抛弃日本...

越说越害怕了...但是换一个思路,如果真的只是老年人口大部分降低,神奇的在别的部分没有什么重大影响的话,那么日本的年金(养老金)系统会得到大量改善,会从目前的“就算退休也要等到60岁才有养老金,而且养老金是父辈的一半”彻底恢复到之前“退休就有养老金,养老金可达到安享晚年”的程度...日推上有网友说这次的肺炎是为了消灭老年人口摆脱老龄化社会,也可以理解他们的心情吧。只是按照目前日本政府无作为的情况,感觉不只是老年人,各个年龄段都岌岌可危。

以上都是个人胡思乱想...

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午休时间稍微集中说明一下:

  1. 关于我为啥不回国等等的问题:其实我也想回去啊,如果疫情真的很严重的话我肯定就收拾铺盖卷走人了。目前的情况是,我不是留学生,已经在日本安家立业,要是我突然跑回去谁给我每月还房贷等等的啊....所以这事儿还得跟从长计议。公司出了在家办公的政策了,明天开始在家先观望。如果严重到这地儿没法呆了的话,可能四月左右会采取具体行动(短期休职回家等等)。
  2. 牺牲老年人的问题:我只是截取了一部分日推网友的观点。毕竟日推就和微博差不多,很多喷子什么的,所以不代表所有日本人的意见。另外目前日本政府实在是太过于无能,采取的政策太过分了,所以有些民众的感受是"如果不是为了要刻意地消灭老年人为什么要这么做?我们不理解?!救救我们!"。有位评论的仁兄说得好,"阴谋论来自日本政府的不作为",我很赞同。

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刚下班打开手机发现一堆评论和赞,感谢大家。说实话只是说了一下自己的主观看法,晚上睡前随便打的,有些措辞也不太恰当,希望各位理解包涵。

那啥,也感谢大家的关心,我只能说会努力考虑往回国的方向考虑。毕竟房贷和工资,这些现实问题没法说放弃就放弃。那些在北上广拼搏的各位,也不是每个人都因为肺炎就抛弃一切蜗居老家了。我真心想回去,但也真心没法这个阶段放弃一切。唉...除了上火不知道说啥。

由于明天就要在家办公了,今天在公司处理的事比较多加班比较久,但好歹明天开始就不用再挤满员电车了。

另外,关于我们公司搞出来的这个在家办公制度就是日本政府的缩影:

我们公司规模还算比较大,开始传播的时候公司领导都不重视,人事就发几个小文章呼吁一下员工勤洗手啥的,还让大家不要惊慌。不说别的公司,光说我们公司,人事啥的每天都闲的要命,一杯茶水配报纸的那种。

然后事态渐渐严重,公司人事开始着急了,一个个平时闲的要命的群众都开始慌壁了。日本这边不像国内一下就休假在家办公了,非要先搞出一个“在家办公规章制度”然后试运行之后才可以看在家办公与否。

憋了好半天,公司人事有天突然说,我们要开始试运行在家办公制度了,人事想要召开说明会,请OO点来X层%%%会议室来参加。然后吧,到了那个时间突然公司来联络说停止举行说明会了。私下跟人事的朋友一打听,才知道是有人举报,说这种大规模的说明会不应该是会增加肺炎传染吗?

这下可好,人事傻了,没法给大家讲制度怎么运作,那怎么在家办公。然后沉默好几天....

接着就是奥委会说东京可能没法举行奥运会了,日本政府急了,各大公司收到施压,昨天晚上都要下班了,“嘭”的一下公司出台了在家办公的规章制度。结果一看,不是全公司都是对象,申请了才能享用制度。不申请就还是朝九晚五。

然后结果就是,我们部三十多人就我一个人申请,旁边一个部也是三四十人,也就一个人申请。我在我们部人际关系不错,大家都没敢说我啥,只是找理由“自己不习惯在家办公”等等来掩饰自己的内心真实心情:怕跟大多数人不一样。

另一个申请者就很可怜了,其他不申请的前辈都在那儿酸他,“哎呀这个时候就怕了呢,想当年311震灾你还上学呢,我们都正常上班blabla”,“在家办公啥啊,不也就是吃吃薯片看看电视”等等。

最后呢,反正我和另一个申请者离开公司的时候互相相视一笑,今天收拾好包直接就拜拜了您内!!哈哈。

祝大家晚安!

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周末更一发。

打开电视感觉新闻都是迷幻风格:北海道宣布进入紧急状态,而东京这边昨天确认病例为0.

虽然理解日本政府为了保奥运所以做不出大的动作,但是真的就是很不安。公司那边也是摇摆不定,好像在家办公制度又要有变化。。。总之周一去一趟公司开会,到时候在更新吧。

然后呢,评论里头有些叫日本人为“小日本”的,我个人希望可以理智冷静的谈论这件事,任何带有歧视性的言论都会删除。

最后哈,有些关心我(?)的同学在下面留言说什么我应该卖房回国啥的。。。内啥,说别人的人生都很轻松。您有空先去买一房子然后再卖了,到时候欢迎您给我分享卖房经验吧。

感谢大家的点赞和评论,周末还要囤货还要大扫除,继续去折腾去了。。。


晚上睡前更。

前几天日推传谣说,日本的卫生纸卫生巾等都用的是中国的原料,目前中国陷入停产状态卫生用品马上要售罄,有些账号呼吁大家赶紧买。由此导致大量群众蜂拥而至,各大超市的卫生纸都一抢而空。

最后政府不得不出来辟谣,日本的卫生纸百分之九十九都是日本制,跟中国无任何相关。。。

答主家住东京巨蛋周围,属于购物娱乐区,居民区不是很多,今天去囤货也没发现超市里面卫生纸售罄的情况。外加家里之前囤了不少,所以也没恐慌。

但是其他朋友的家周围据说不光是卫生纸,肉啊鱼啊蛋啊等均一抢而空。。。配一张朋友的照片。。。


大家晚安了。。。各自珍重


早上起来一睁眼,又是一肚子气。

电视在直播东京马拉松。虽然日本减少了参加人数,但是你可以看画面旁边的围观者,真的都是一堆一堆的。。。围观者也有人戴口罩,不过一半以上都没带。。。。唉


有人问我身边的日本人啥样,我但讲我身边的话有那种意识很高一直担心自己的,但大部分还是“我们好像传染人数还好吧好像也不致死应该没事吧”的态度比较多吧。

单说我身边,今天在家办公开会时,我一个同事一直就云淡风轻地说“电车里好多戴口罩的人哦,有那么夸张嘛”;另外一个同事就是“哎呀现在日本传染人数也不上升瞎操心什么啊”。

然后我就跟他们讲,日本检查人数少之又少,政府的方针如何的不负责,然后他们就一脸不置可否地笑。像这种傻子平常工作也就是那种破赖皮的样子,其实不必放在心上。

我身边有好几个日本人,比我还重视公司的在家工作制度的成立,在公司人事犹豫不绝的时候一直跟工会谈希望可以尽快让大家在家。

所以总体感觉就是,大多数很愚蠢,虽然是少数但也有意识很高的人。

最后,安倍说要之前北海道宣布紧急状态一事不符合法律规定,然后目前召集日本内阁赶紧准备好立法。。。


但是哦,大家要擦亮眼睛的是,人家安倍没说赶紧立法宣布国家紧急状态;而是先赶紧立法做好法律准备以防万一。。。。。

所以说距离“政府也重视,民众也小心”那个阶段,还有很大一段路要走。。。。


今天看见一个神奇的新闻,来跟大家分享:

简单解释下就是,昨天日本参议院开预算大会,针对新冠肺炎的传染,有人问安倍关于检测人数的问题。然后安倍的回答就是“肯定不可能让所有想要接受检查的人都接受PCR病毒检查。有什么症状的群众,要先接受医生的诊断。医生也认为需要接受PCR检查的患者,尽量保证都可以接受检查”。反正总结下来就是,关于你新冠肺炎得没得的情况,"我不要你觉得,我要我觉得"这种方针。

然后呢,然后安倍回答福山议员提问时说“如果检查人数增加的话,患病人数有上升的可能性,(当然这个没法断定)”

然后现在日推上好多人骂安倍,合着你不正儿八经给大家做检查就是怕检查人数上升吗。。。。。。。。


好几天没更了,看了前几天的检查数据来更一下。

日本增加了检查人数(其实也就一天1000人,连邻居韩国的脚后跟还赶不上),每天确认人数终于增加到了50人。。。

目前自己能做到的就是,继续囤粮,继续囤卫生用品,继续坚持每天ring fit adventure一小时,继续积极调整心情。


今天新闻说,名古屋一个快递员感染了。。。

然后大概是一个时间点,公司的一个名古屋客户要求我们下周二去那边拜访。。。真的就是满心无奈但迫于用人家给的饭碗吃饭,下周二老老实实坐新干线过去。。。

晚上和男朋友讨论了一下,准备全副武装(护目镜,手套,口罩)坐新干线。

另外,明天因为其他客户有事还要去一趟横滨。。完事后还要再回公司。反正尽量做好保护自己的装备,祈求上天饶过我吧


user avatar   deng-bo-yun 网友的相关建议: 
      

2020年2月26日,全国新冠肺炎病人人数7.7万人。人口比湖北多一倍的日本完全有能力招架湖北省确诊病人数量一倍的新冠肺炎病人,即15万人以上的病人。推断过程如下:

2018年,日本拥有医院病床120多万张,日本的每千人口病床数高居世界第一。日本的每千人口医生数量、每千人口护士数量虽然少一些,但是日本人均社畜病毒感染者。

根据日本经济新闻此前的计算,由于医疗技术进步缩短了病人住院时间,以及日本很多地区由于人口外流导致“空心化”,2018年日本20%左右的病床是闲置的,即全日本约有21万张闲置病床。由于体制问题,公立和私营医院都不想主动削减过剩的床位。医疗利益集团对既得利益的维护导致一些医疗机构出现了过度医疗的现象。

日本加入护理保险的国民可以在40岁以后利用特别护理老人公寓、老人保健设施、医院的疗养病床等养老设施。人们从观念上认为,在医院的疗养病床养老可以得到及时的医治,亲睐医院的疗养病床。但是根据厚生劳动省研究,安置了大量医疗设备、集中了医疗专业人才的医院宝贵空间,安放疗养病床,用于收容治疗项目较少的养老病人,实际上是资源的浪费。医院应该多收治急性进展期的病人,把治疗内容较少的疗养病人送到其他相关机构。自2006年起,厚生劳动省开启改革,希望把医院里的护理养老病房转移到医疗护理院和其他养老机构。厚生劳动省称,将护理疗养病床移至养老院后,政府为每位老人的平均医疗费从每月40万日元以上降至30万日元,每100个床位配置的医生数也从3人降至1人。然而,由于体制问题,公立和私营医院都不想主动削减过剩的床位,全日本仍然有6万张开设在医院里的疗养床位。

厚生劳动省同时批评道,一些老人为了谋求生活照料入住医院,跟医院合伙套骗医保资金。实际上这些老年人可能长达6个月都没有用过静脉药物,他们的日常慢性病完全可以通过口服药控制,可以在养老机构或是居家进行养老。安倍内阁的养老体制建设理论认为,把老人都送到养老院和医院养老是不科学的,应该建立分级的社会服务设施和医疗服务体系,尽量帮助具有一定自理能力的老人居家养老。有学者认为,2040年日本的老年人数量会下降到目前的一半,现在投资建设过多的医院和养老院会造成资源浪费。

因此,日本只要积极的把病人送到偏僻一些的医院,把浪费医疗资源的老人请出医院,就能轻松找出足够收治15万新冠肺炎病人的病床。关键字:偏僻 送上山 老人

至于普通病房如何改建为感染病专科,可以用绳子区分污染区和清洁区并贴出文字标识,让日本守纪律的病毒只在不洁通道行进。

一切就看厅舍里为国家辛苦劳动的东大出身的精英官僚们了。

参考:




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看到高赞回答的风轻云淡,忍不住想来说两句。

他给定的日本死亡率为5%,还说“往高了死”。真的请不要再光看病死率了,麻烦看看重症率,高达约20%!

是的,轻症你可以说是靠你自己自愈,重症了,不说ICU,最最起码得给你配个吸氧设备吧,最最起码得有人照顾你的吃喝拉撒吧?没人医护的状态下,我不知道重症病人有多少还能自愈。

新冠病毒如此强的传染性,如此高的重症率,如果任其发展,后果不堪设想。医疗系统被击穿,轻症患者转重症率加大,重症患者无人施救,大家就等着听天由命吧。

中国目前能保持着较低的病死率,完全是后期全力抗疫,一线医护人员和其他工作人员拼死抵抗,牺牲经济,以举国之力得来的成果,太沉重,太不易。

是的,没有什么瘟疫能消灭全人类,可是你愿意自己成为那个百分数之一吗?

以前只有中国在爆发时,我还没怎么担忧,我相信我们能战胜疫情。可是现在看到全球开花,真的太让人担忧了。也许我们真是到了不得不面对要与疫情长期抗争的局面,而还未正式成功的特效药和疫苗,成了我们唯一的希望。

也别以为只会对老年人带来伤害,

借用另一个答主 @幻月师 的一句话:谁都无法全身而退。


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这个国民党老反动派死了

百度百科还整了个灰屏

可见国内媒体的政治生态多么扭曲

台湾这个岛,只要是支持统一的,就是我们的朋友

可见中国大陆底线多低

这么低的底线能够带来统一和复兴么?


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之前新京报2月25日发表文章:单身女性海外选精生子。文中成功女性表示“我这么成功,中国男性没人有胆娶我,只有西方发达国家的老外才会娶我爱我尊重我...”

到了3月5日,新京报:起底海外买精生子。

而且新京报起底的内容很多从是“如何看待中国单身女性海外选精生子的新闻”几个知乎用户高票回答搬运的,然后“融会贯通”了。


user avatar   cao-feng-ze-37 网友的相关建议: 
      

之前新京报2月25日发表文章:单身女性海外选精生子。文中成功女性表示“我这么成功,中国男性没人有胆娶我,只有西方发达国家的老外才会娶我爱我尊重我...”

到了3月5日,新京报:起底海外买精生子。

而且新京报起底的内容很多从是“如何看待中国单身女性海外选精生子的新闻”几个知乎用户高票回答搬运的,然后“融会贯通”了。


user avatar   bing-xiong-64 网友的相关建议: 
      

我努力工作,年收入突破百万。我楼下小卖部老板眼红了。

他说他每天7点开店,晚上10点关店,工作时间比我长,收入却比我低,这不公平。为此,他甚至发展出了一套小卖部老板人权理论,要求将卖给我的可乐从一瓶2块钱涨到100块钱。

他说之前他受太多委屈了,等他觉得委屈弥补回来了,他会把价钱降到一瓶4块钱的。但想像原来一样2块钱一瓶那是永远不可能的。

我默默想了一下,走多一百米,用2块钱在另一家店买了一瓶可乐。

这件事被小卖部老板知道了,他生气了,他跑去骂另一家小卖部老板,骂他不尊重小卖部老板人权理论,并且在我家楼下贴大字报隐晦地骂我。

你说我为啥讨厌他?

我不只讨厌他,我甚至想报警呢。可惜警察说这事他们管不了。

……

这件事还有后续。

后来,小卖部老板人权组织找到了我,跟我说我楼下的小卖部老板的小卖部老板人权理论不是正宗的,他们才是正宗的。

我说,那你们的是怎么样的?

他们说,我们卖3块。


user avatar   xu-qun-80 网友的相关建议: 
      

面对游行示威,这个中国总领馆要是能换成美国大使馆,那么这个局面将绝杀。

可惜换不得。

毕竟美国国土上暂时不能有美国大使馆。




     

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