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如何看待英国首相鲍里斯新冠肺炎病情恶化,转入 ICU 进行治疗? 第1页

              

user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

希望鲍里斯能挺过来。

如果鲍里斯卸任了,他的死活我其实毫不关心。而英国也有完善的权力传承体系,鲍里斯即便死了也不影响政府的正常运作。

但是,如果鲍里斯真的死了,真正麻烦的地方可能是许多英国人甚至日本人、美国人等等会意识到事情的严重性,然后呼吁政府给每个人都做检测(毕竟现在还有无症状感染者呢)。而目前英国、美国等检测还是有门槛的。这个呼声政府不可能不重视,但如果真这么干了,确诊人数瞬间会飙升几倍,并且目前看似还能撑几天的医疗体系会在一两天之内就崩溃。到时候,政客们会加大力度甩锅中国,而社会也有可能陷入动荡。

当然,经过鲍里斯这件事之后,估计“群体免疫”会成为科学史和政治史上绕不过去的一个梗。


user avatar   vladimir 网友的相关建议: 
      

The Russians already know...






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某人总不过是寻人诉苦。只要这样,也只能这样。有一日,他遇到一个金毛客。

“先生!”他悲哀地说,眼泪联成一线,就从眼角上直流下来。“你知道的。我所过的简直不是人的生活。新冠传染这么严重,检测却总是从有钱人开始,我们发烧好几天了也不给测,戴口罩却总是说没有,即使有也是薄薄的一层,这一层不过是抹布,连用也不能用……”

“或许这就是人生吧。”金毛客也惨然说。

“可不是么!”他高兴了。“可是工作还是必须去做的,工资是一个星期发一次的,但是没有三天就花光了,如果不去工作那就要饿肚子了,但是又搞群体免疫,说是要做好失去至亲至爱的准备……。”

“唉唉……”金毛客叹息着,眼圈有些发红,似乎要下泪。

“先生!我这样是敷衍不下去的。我总得另外想法子。可是什么法子呢?……”

“我想,你有很大概率不会死……”

“是么?但愿如此。可是我对先生诉了冤苦,又得你的同情和慰安,已经舒坦得不少了。可见天理没有灭绝……”

但是,不几日,他又不平起来了,仍然寻人去诉苦。

“先生!”他流着眼泪说,“你知道的。我获得比猪还不如。老板并不将我当人;他对他的叭儿狗还要好到几万倍……”

“混帐!”那人大叫起来,使他吃惊了。

“先生,我戴的口罩简直就是个抹布,又漏气,又吸水,对于防治飞沫感染一点用也没有,年轻人还总在街上乱窜传播病毒,而他们患病的话反而能获得很好的救治……。”

“你不会自己戴个好口罩么?”

“这怎么行?……”

“那么,你带我去看去!”

那人跟到他一处,伸手就拿出一个口罩。

“先生!你干什么?”他大惊地说。

“我卖给你一个口罩。”

“这不行!这是KN95的!”

“这个效果和N95一样!”他仍然给。

“人来呀!有人要给我KN95口罩了!快来呀!迟一点可就戴在我头上了!……”他哭嚷着,在地上团团地打滚。

一群人都出来了,将那人赶走。

听到了喊声,慢慢地最后出来的是影子。

“有强盗要来硬卖给我KN95,我首先叫喊起来,大家一同把他赶走了。”他恭敬而得胜地说。

“你不错。”影子这样夸奖他。

过几天就来了许多人,金毛客也在内。

“先生。这回因为我有功,主人夸奖了我了。你先前说我总会好起来,实在是有先见之明,我总算住进ICU了……。”他大有希望似的高兴地说。

“可不是么……”金毛客也代为高兴似的回答他。

“先生,您怎么也进ICU了……”

“我真傻,真的,”金毛客抬起没有神采的眼睛来,接着说。“我单知道群体免疫的时候很多英国家庭会失去至亲至爱的人;我不知道我得了新冠也有可能会变成重症,也会住进ICU,我一开始就听我们的那个专家说的,英国的医疗卫生条件比中国要好得多,大不列颠可以随便防疫就行了,大英人民还是很听话的,我的话句句听;我还和新冠患者握手,不戴口罩,不知道是不是忘了洗手了,我还有私人医生给看病,怎么就重症了呢,我问专家,没有应,一看推特,跑了,我问私人医生说,需要居家隔离,我又问其他医生,果然需要隔离。我急了,让医生给我好好看,直到这几天,高烧退不下来,大家都说,糟了,怕是要转重症了,再一查,果然呼吸都快呼吸不动了,大英人民现在都叫我至亲至爱的人呢。”

PS:

画外音:各位听众大家好我们现在连线欧美各国元首,询问一个现在在各国都可能出现的拔掉呼吸机问题,下面是他们的回应:

XXX:MAGA,如果我新冠重症,有比我更容易活下来的年轻人也需要呼吸机,那么我会毫不犹豫的让给他。

XXX:MGGA,如果我新冠重症,有比我更容易活下来的年轻人也需要呼吸机,那么我会毫不犹豫的让给她。

XXX:MEGA,我真的新冠重症了,确实有比我更容易活下来的年轻人需要呼吸机,你给我滚远点,这个是我的,人来呀!有人要抢我的呼吸机了!快来呀!迟一点可就让他抢走了……


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这个事证明了一点:有些人别看非常有权势,但是缺乏判断能力,尤其是对科学(无论自然和社会)都缺乏基本的了解。换句话说,他们不是大智若愚,而是真的愚。从鲍里斯的表现来看,不带防护设备近距离参观医院,在疫情社区传播以后仍然坚持到处握手,在自己身体本身就不好,是高危人群的情况下轻症仍然在家隔离,可以说每一步都百分百命中错误答案。

现在欧美发达国家的阶级经过了二战以后80年的固化,已经到了十分严重的地步。甚至某些程度上来讲是封建社会也不为过了。因此在这样阶级固化社会里面产生的精英,自身的因素甚至可能不是主要因素,而是家庭财产和背景了。比如这位鲍里斯的家庭背景就十分煊赫,家里出过数位高官,直系的父母也非凡人,父亲在世界银行工作,而母亲是画家。

当然,我还是要敬佩他一下的,他这个群体免疫,是真的相信,大号流感,也是真的相信。并不是那种口是心非,欺骗人民的政客。从这一点上来说,他也算完全对得起他的选民了,毕竟他很可能要付出生命的代价。

鲍里斯无论最后的生死情况,这会给欧美社会的防疫带来极大的改变。毕竟他是第一个因为防疫不力而产生了生命危险的主要国家的领导人。所以我一再说这个病毒之强力,完全不存在资本家可以独善其身,保护经济而牺牲人命的选项,病毒面前,人人平等。说实话,到现在为止,欧美还有接近一半的人口对病毒的威力将信将疑。希望鲍里斯这个事情能让大家明白疫情的危险性。世界上比鲍里斯还有权势的人没几个了,如果以他的医疗资源都防不住,希望这些资本家赶紧掂量掂量自己斤两。


user avatar   ling-ling-qi-38-59 网友的相关建议: 
      

职业相关:武汉一线麻醉医生,麻醉插管突击队成员。


从报道中看到这句话:“据报道,约翰逊目前意识清醒,为了防止其病情恶化可能会使用到呼吸机,作为预防措施,其团队建议将其转至重症监护。”

从媒体报道的只言片语里我得不到准确的信息,但从现有消息判断:鲍首相神经系统没有多大改变,肺部的肺间质病变不太重,大概率在新冠肺的中期徘徊。

对鲍首相来说,插管不见得是件坏事,不插管也不见得是件好事。

对新冠肺炎患者来说,目前国内的经验是提倡插管关口前移的,即--在病人症状看起来还不是那么重的时候就镇静,施行气管插管,上有创呼吸机行机械通气。

为什么呢?

根据我们的一线经验,新冠危重患者有一个十分常见的特征,那就是病情的“突然加速”倾向,集中体现在入院治疗一段时间后氧饱和度的骤降。

我曾经接手过这样的患者:一开始,患者的氧饱和度还在90%以上,也能够跟医护人员交流,说话中气也很足。但不到 10 个小时,患者的氧饱和度就掉得非常低,等到我们被病房呼叫进行急诊插管的时候,氧饱和度就只有30%左右了--医疗从业者都知道,其实这个时候插管没有什么太大意义,病人的肺部换气功能基本都丧失了,严重的低氧血症shut down了体内各个生理系统,除非有奇迹发生,患者一般在几十个小时内就会逝世。

人体动脉血氧饱和度与氧分压直接相关,正常值在 95% 以上,一般认为氧饱和度在 94% 以下为机体供氧不足的表现,在 90% 以下则是严重的低氧血症,缺氧时间一长生命体征便难以维持。

氧饱和度的骤降跟新冠病毒引起的肺部病理变化是有直接的联系的,新冠病毒导致的病毒性肺炎主要影响肺间质。根据新冠患者的尸检和病理报告,其肺泡腔和肺间质内会出现浆液、纤维蛋白、各种坏死产物等渗出物,使肺的通气和换气功能都受到影响。

一方面,这些渗出物所形成的“痰液”会堵塞肺泡,使肺泡内的含气量减少。另一方面,这些渗出物形成的透明膜会像“沥青”一样包裹在肺泡的表面,使肺泡膜的有效气体交换面积减少。这样,肺泡就很难摄入氧气,也很难再把氧气输送给血液和全身其他组织。

这是一个渐进的过程。“沥青”还没有包裹满肺泡时,患者的肺部还尚存气体交换功能,患者的氧饱和度看似正常。这时候的氧饱和度具有一定的欺骗性。像这样的患者,其实在他还活蹦乱跳的时候,肺部的情况已经一塌糊涂了。

等这些“沥青”包裹了绝大多数肺泡,或者患者翻身动一动后氧耗变大,氧饱和度就掉的特别快。

新冠患者大多数都是被“憋死”的,他们的肺就像是一个被慢慢堵塞了的堰塞湖。

(部分表述摘自本人接受<丁香园>采访后的稿件)

因此,早期气管插管可以提早让肺部得到充分休息,也能给患者提供足够的氧合。

我个人认为,患者的氧饱和度在 90%~95% 之间的时候就可以考虑插管。

回到鲍首相。

进ICU,意味着其病情没有自愈的预期;悲观点考虑,目前症状有可能越来越重。

因此,我们不应该给气管插管赋予太多的政zhi意味;对麻醉及重症医生而言,气管插管机械通气是患者呼吸模式改变的分水岭,是启动高级生命支持的排头兵---这并不意味着患者已经陷入绝境。插管可能是积极治疗的信号。

所有的医生都认同一点:插管是为了拔管。机械通气是为了更好地支持自主通气。

积极插管,是重症治疗的重要一环。

虽然大鹰地锅曾颁布“群体免疫”这种在医生看来无异于对新冠病毒“举手投降”的政策,但在拯救病人这一块,我相信英国同行会采取积极主动的举措。



作为武汉疫情一线医生,也作为麻醉插管突击队成员,我目睹了这座城里的那些惨烈与悲悯。


春暖花开,武汉快解封啦。


谨把我的故事写下来,不忘那些人、那些事、那些苦难中的坚韧,和人性的光芒。

另外,专栏第10章详细描述了一线医生对插管时机的选择,对理解此问题极有帮助。


user avatar   eidosper 网友的相关建议: 
      

我现在明白为什么前几天玻璃丝气急败坏的说中国真实数据是40倍了,又要重新阻止华为进入之类的,毕竟他自己摊上了,知道厉害了,不相信中国能如此行之有效的阻止疫情,可以说是非常正常的。


另外无创呼吸机在家也能弄,毕竟聂卫平也吸氧下围棋,有创呼吸机大概才需要icu。如果严重甚至可能会已经上了ecmo,那估计得等进一步消息。


如果明天没有关于ecmo的消息,那应该是有创呼吸机;如果明天有否认ecmo的消息,那可能已经上ecmo了。因为只有上了ecmo才会在第一时间否认,那样事后还可以借故事情未能在第一时间掌握来甩锅。


作为个人,我希望他能康复,避免引起西方进一步的恐慌。毕竟如果真的出事,那嘤国人怕是要记恨中国了,毕竟首相很可能临终遗言就是中国隐瞒了数据…


嘤国这次真的拿到清末剧本了?洋人修铁路,群众烧电报,太后西狩,首脑病重?

同样美国真的拿到明末剧本了?东林党搞清流,皇帝收不到税,大户哭穷,边疆临阵换掉威望很高的将领?

搞不好真的要全世界发生巨大变化…


user avatar   ke-la-ke-ken-te-32 网友的相关建议: 
      

自撰一良方,服之,卒。


user avatar   tian-yuan-nan-quan-51 网友的相关建议: 
      

一礼拜前的热榜是小金毛确诊阳性。

昨天的热榜是小金毛住院。

今天的热榜是小金毛进ICU

明天的热榜是?


我想欧美人应该重视起来了吧?一个联合国五常的国家的政府首脑,前世界超级大国的首相,无论是医疗服务还是社会资源的倾斜,都是可以达到大金毛嘴里的“这就是人生吧”的标准的。

或者说,但凡新冠的极度重症有一丝丝可以人力解决的可能,小金毛都不至于陷入这种困境。

欧美人应该重视起来了吧?

不过担忧的是,看着他们把矛头转向了5G信号塔,我又差点一口老血,如果小金毛万一明儿真的又上了热榜,搞不齐我们又得被扣锅,而且是之前已经打算合作的英国。

唉,真难。


user avatar   shoudoumaodaifu 网友的相关建议: 
      

在讨论鲍中堂的病情之前,我们首先需要搞明白几个概念:"吸氧"、"无创呼吸机"和"气管插管/有创呼吸机":

"吸氧",一般指的是"鼻导管吸氧"或者面罩吸氧,本质上就是用鼻导管或者面罩把氧气释放到患者的口鼻处,让患者自己呼吸氧气。吸氧是给患者提供较高浓度的氧气,但把氧气吸进肺里并送入血液靠的还是患者自己的呼吸机能。一般大家在电视上看到病人的鼻子下放着一根管子,说的就是这种。

如果患者的呼吸机能已经不太行,自己难以把氧气送进肺泡和血液的时候,就需要人工替代的呼吸装置——呼吸机。呼吸机能够模拟人体的呼吸过程,把氧气"吹"进患者的肺中,代替人体自主的呼吸机能。根据呼吸机与人体的连接方式,又可以把呼吸机分为"无创呼吸机"和"有创呼吸机"两种,前者不需要往患者的口中插入气管插管,而是通过一个密封性更强的面罩扣在患者的脸上,优点是痛苦小、创伤小、不需要镇静,但效果比较差;后者需要经口向患者的气管中插入通气管,创伤和痛苦很大,患者需要麻醉/镇静,但效果好。


大家吃鲍中堂的瓜,本质上还是想知道鲍中堂情况到底怎么样、会不会挂,毕竟2020的黑天鹅事件已经足够多,各种"有生之年"的新闻纷至沓来,再小概率的新闻大家也不会觉得多么奇怪。

不过很遗憾,关于鲍中堂的病情到底如何,现在依然是众说纷纭。目前的情况是,英国官方已经出面辟谣,否认了一些俄媒所言鲍中堂已经吹上呼吸机的消息。按照目前BBC的说法口径,Boris Johnson入ICU只是一种预防性的措施,并未进行无创或者有创呼吸机治疗,而是为了"更好的预防和监护"。

虽然有了BBC的"官方辟谣",但这种说法还是非常像粉饰太平,难以让人相信。毕竟对于鲍中堂这样的重量级政治人物来说,病情的进展变化是一件影响很大的事情,治疗措施和相关消息的释放必须十分慎重。现在大家都知道鲍中堂人都推进ICU了,你跟我说他就是进去待着,啥也不干?确实很难服众。

严格意义上说,推进ICU确实不一定等同于情况病危,也不等同于使用了无创/有创呼吸机或ECMO。实际临床操作中,除了对于一些病情状况危重或者很不稳定的患者,ICU也会收治一些病情暂时稳定,但存在病情恶化风险较大、需要密切监护的患者和第一时间救治的患者。或者更直白一点说——离呼吸机更近一些,有问题的时候能够及时抢救。

由于无法获得第一手信息、对于我们这些外界人士,评估鲍中堂病情的最重要指标就是目前使用的呼吸支持手段——按照我国的第七版新冠肺炎指南,危重型COVID-19的标志之一就是无创呼吸支持无法纠正的低氧血症。如果鲍中堂依然在使用吸氧和无创呼吸机这样的非插管手段,则大概率性命无忧,如果有一天上了气管插管和有创呼吸机,则驾崩的可能性大大增加。

需要说明的是,气管插管不是目的,而是手段,插管是为了救人,插管是为了拔管。进行气管插管的病人生还率不高不是因为插管致死,而是因为需要插管的病人大多情况都十分凶险,这个因果关系不可倒置。按照我国目前的治疗经验,如果氧疗不能有效改善血氧饱和度的话,就应该尽早进行气管插管和有创呼吸机的机械通气。而这个时间窗口是十分短暂的——只有2个小时,2个小时的吸氧/无创呼吸机无效,就应该积极进行气管插管。

按照目前BBC的乐观估计,鲍中堂情况应该还算可以,所以现在他的行政权力还没有移交,只是指定了外交大臣Dominic Raab在"必要的时候"接手权力。但考虑到SARS-Cov-2和COVID-19本身的病生理学特点,一些重型患者从感染到重症的平均时间也就在10天左右。现在鲍中堂也差不多是感染了10天,又持续存在发热和呼吸道症状,应该很明确的不是"群体免疫"理想中的无症状/轻微症状、自限性过程。有很大的可能他感染的是SARS-Cov-2中毒力较强的变种,即使不在危重状态,离危重症状态也只有一步之遥。现在鲍中堂接受吸氧的时间显然不只是2个小时,但始终并没有进行气管插管,不知道是医生判断他的低氧血症得到了有效缓解还是我国的经验不能令他们信服,希望是前者吧,如果是后者的话,鲍中堂危矣。毕竟无知不是生存的障碍,傲慢才是。

最后,有一点需要说明,在世界各国,除非是在很特殊的情况,一般是不会在非重症监护室的地方进行气管插管和有创呼吸机机械通气的,这主要是出于对于安全性的考虑,这可能也是鲍中堂现在就搬进ICU的原因。但这个“很特殊的情况”刚刚出现过——在我国武汉最艰难的时期里,由于ICU资源早早被击穿,大量的病人不得已在普通病房进行气管插管和呼吸机支持治疗,他们中的很大部分最终也得以由此转危为安。大规模地在普通病房使用呼吸机,却没出安全性问题,这主要还是归功于 @凌楚眠 为代表的武汉一线医护人员夜以继日的付出和努力,这里向他们再次致敬。


user avatar   divinites 网友的相关建议: 
      

最新消息,高烧已经退了。


可能很多人对于「首相居然去医院,还进了ICU」的解读代入一些自己对生活的理解,认为一国首相,在官邸里肯定是大部分医疗条件都应有尽有了。如果不是非常必要,肯定不会去医院。这个并非如此,接下来我引用英国各大媒体的原文,基本来自Telegraph,个别细节来自于Mirror和Dailymail,尽量还原一下他从生病到ICU的过程。

Mr Johnson set himself up in a bedroom on the first floor with an ensuite bathroom, and with the use of the Chancellor's ground floor study as his own. Meals were brought to the study and left outside the door.
On the other side of the doors, the prisoner of Downing Street had no physical contact with anyone.

自从他阳性之后,老婆也搬出去住了,他在唐宁街10号的首相官邸的一个小套间里面生活,有人会专门把饭送到门口放下,然后他自己取来吃。他物理上不和任何人接触,隔离还是到位的。

就这样工作了10天,不但不见好转,还有严重的迹象。新冠病毒没有特效药,基本上依靠免疫。而免疫需要休息。鲍里斯在确诊阳性之后,每天还是十来个小时的工作,显然是压抑了自己的免疫力。这一点他自己的内阁成员也很清楚,每天一起开会的同僚也能听出来他的情况在不断恶化,经常在开会的时候咳嗽。

In the meetings and conference calls when he was in isolation, there were a few times where he was coughing, he sounded under the weather," said a Whitehall source. "You hear some really awful accounts of people who can't talk or draw breath, but he definitely didn’t sound in that category." A second source said: "He looks dreadful."

终于在周日主持会议的时候,鲍里斯已经呼吸困难了。

To those inside government watching on Sunday, he looked pale and strained. Some detected breathlessness as he spoke.

晚上,他和自己的医生通过Zoom视频,医生建议他,立刻去医院。其实我们看他在twitter上放出来的几个视频,最后一次也已经确实状态比较糟糕了。持续的高烧10天+呼吸困难,这种情况,就是在日本也该得到检测和住院诊治了。

The doctor took one look at Boris Johnson on a 'Zoom' video conference and told him to go to hospital immediately.

在这个时候,Boris依然有一点犹豫,因为他其实一直是以丘吉尔自诩的,带领英国脱欧,如果再次带领英国战胜新冠,那就是真的Position in the British History。

The GP had effectively ordered him to go to hospital or run a real risk to his health. After a minor argument with his officials, he agreed to go.

但是在医生的强烈要求下,他还是听了。后面的事情,基本上在媒体上也都看到了。

The Prime Minister has not been diagnosed with pneumonia and isn’t on a ventilator despite being taken to intensive care for coronavirus.

最新的消息是,鲍里斯进ICU的时候,还尚未被诊断出新冠肺炎。这里新闻发言人抠了一个字眼:因为我们一般说确诊,会默认是确诊了「新冠肺炎」,但是其实核酸测试只是新冠病毒阳性,而肺炎往往需要病毒攻击肺部,形成「肺部磨玻璃影」的新冠肺炎的典型症状。这一点和媒体报道的目前只是吸氧,没有上呼吸机或者插管是一致的。

70+的查尔斯已经恢复了,55岁的鲍里斯进了ICU,没有遵守高赞的@王郝医生的建议,很可能,至少部分是鲍里斯病重的原因。根据太阳报报道,生病之后他依然每天工作15小时左右。

The Sun reported. "Boris has been working 15-hour days since the crisis began. That hasn’t stopped since he tested positive."

他包括之前视察医院不戴口罩,到处握手,这些行为其实本质上反映了他一贯的态度。还是他的同僚爆料说:

"He has a very weird attitude to illness," she said on Monday. "He was intolerant of anybody who was ill. Until now, he has had a very robust constitution. He has never been ill until now, and this will be a huge shock to him. His outlook on the world is that illness is for weak people."

他对生病的态度非常奇怪,对于任何人生病都不能容忍,他认为那只属于弱者。因为他的身体状况非常好,从来没有生过病,所以这次会对他是一个巨大的打击。还有人说:

A second source said: 'Do not underestimate the macho nature of the Westminster political Establishment. Boris will not have wanted to look weak.'

来自政治方面的压力,也是鲍里斯不敢懈怠的原因,他非常不愿意被看做是「软弱」的。但是病毒是没有歧视的,可能对鲍里斯来说,理想的情况就是像卫生大臣汉考克那样几天自愈了,但是汉考克更瘦,更年轻——比鲍里斯年轻15岁,并且汉考克在隔离期间的公务具体如何不知,但是基本上不可能比首相繁忙,所以种种因素就影响了新冠病毒在两人身上发展的程度。

从目前来看,既然医院已经接手了,那就比在唐宁街10号安全很多。尽管有人说:NHS不会在现在这个时候,让出来一张ICU床位给一个只需要观察的人,尽管他是首相。

One disease expert, the University of Reading's Dr Simon Clarke, said: 'The NHS, particularly at this moment, doesn't give up intensive care beds just for people to be looked over. It doesn't work like that, even for prime ministers.'

但是说到底他毕竟是英国的首相,在呼吸困难,并且有明显重症倾向的时候,用一张公立医院的ICU床位当也不是一个非常过分的事情。现在脱欧还没有彻底解决,继任者拉布资历尚浅,缺了鲍里斯这个强势首相,抗疫的重要决策——比如什么时候解封,采取什么策略解封又会有很多的变数。

说到对华关系,鲍里斯是保守党里面对华比较友善的一方,包括让华为参与英国的5G建设,也是鲍里斯顶住特朗普的压力拍的板。如果鲍里斯有了不测,新首相还是保守党的,暂时会是Raab,但是疫情之后可能会党内选出一个新首相。很可能就由更加保守的势力,由Damian Green,Micheal Gove,Iain Duncan Smith等等上台,这也不是一件好事。

希望鲍里斯尽快康复,好了之后多给NHS涨工资、批经费!




              

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