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为什么肖战事件,会引发如此巨大的舆论争议及连锁反应? 第1页

  

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这事差不多就等同于:三九年的华北平原上,某村村民因为附近八路驻军操练吵了自己村长睡觉,发生争执后直接把冀中八路根据地的情报送进了鬼子的炮楼。

然后认为不管之后发生了什么都完全不能怪自己,甚至“皇军的通缉令就在县城大门上贴着,我们知情上报也是良民的责任啊”。

村民们没意识到,之所以大半个中国都在骂,是因为他们为了一己之私不择手段,搞得整个沦陷区人人自危。不管老乡给八路打了多少掩护,一旦出了不要脸的汉奸,照样是灭顶之灾。


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主要是吧。

他们好死不死惹的是“文人集团”。

文人集团在我国历史上素来都是头铁的代名词,举着大义名号是连皇帝都敢杠到底的。

毕竟是写过文章的人,真辩论起来那是要逻辑有逻辑,要道理有道理。

反观饭圈,应对盛怒的文人集团不正面回应反而打马虎眼用各种小伎俩,这都是没用的。

只会让他们更加愤怒。

而此时惊扰到的其他各方圈子,了解事情缘由后,人人自危,全部站队文人集团。

事已至此,肖战和他的粉丝,就算不死,也得被扒层皮咯。


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2020年3月20日更新:

我来了……

我又来了……

驱使我大清早来这边疯狂敲字的原因是什么?

是深沉的爱吗?

不是!是肖战粉丝们伸向Steam的手!

能不能有哪位肖战粉丝或者知情人士告诉我一下:为什么又和Steam对上了啊?!不是在搞同人圈吗?怎么我进山搬了场砖出来,连游戏圈都搞了啊?Steam上的游戏和肖战没有关系吧……

我真的是要泪洒长江了……

作为一只加班狗,我下了班真就不喜欢出去逛街什么的,在家里泡着脚或者躺床上捧着ipad、Switch玩玩不爽吗?

等于说现在我ipad上的泡jio休闲好伴侣:lofter、B站、Steam Link全部中招???

我是不是该庆幸Switch有自己的主机?


大早上我看到基友的微信,噌地一下就弹起来去看我的Steam,然后去看应用商店,虽然Steam没有壮烈,但应用商店里已经有很多给Steam打一星的了。

能不能告诉我为什么啊?

其实我本不想再更新这篇回答了的,因为这篇回答,我最近的知乎邀请多了好几番,全是关于肖战和227事件的。我从事的行业和娱乐圈八竿子打不着,我前面更新的东西是基于我之前混饭圈的经验,以及一些符合逻辑的正常判断,后续再让我更新其他的,我势必得去查更多的资料。成年人的时间更为珍贵,我了解那么多对我从业方向基本没用的信息,对我无一丝好处。我有这个时间咸鱼瘫不香吗?

而且我的知乎私信也从未如此多过,有戾气很重的、也有理性想和我讨论的,还有想买我号的???其实头几个,甚至头十几个,我都还能很平和的和对方聊天、讨论。但是这么多,我还是有点受不了。我不是相关行业的咨询师,我也不想空口无凭的忽悠对方,想要说的有理有据,也得有相应的逻辑或证据支撑。我上班审个合同都没有这么累……

所以后面私信我的朋友我也没有回复了。

想要我lofter账号的,不好意思我不会给。

如果你是同人圈的,我不给你,缘分到了我们自会在lofter相见。如果你是肖战的粉丝,要么是出于愧疚想去给我刷好评——这个没有必要。我写那些文字,是出于当时我对那个人、那对CP、那个小圈子的喜爱,不为好评。我已经找到了更多的和我一样爱他们的人,这个就够了。我列出来我损失多少,只是想证明我确确实实的受到了这个事件的波及,可我并不是这场事件中受伤最惨的人。如果是想跑我lofter下面对我的文笔,或者我喜欢的东西进行diss的,那我更不会给你。那是我心目中最后的净土,即使它已经坍塌了部分,也是我想守护的地方。即便是带着镣铐跳舞,我也会为了我心中所爱,在那仅剩的土地上舞成最绚烂的花。

回复我也看了,理性的肖战粉丝我也谢谢你们的回复,还在纠结说肖战管不了粉丝的同志麻烦看我这篇回答最早的更新,那里我觉得写得很清楚了。

更新一些新的论点及想法:

1、个人关于《下坠》的一些些看法。

前面我一直没怎么真正提过引起这场事件的导火索《下坠》,因为我没看过。

我虽混同人,但我并不饭真人CP,更不搞“博君一肖”。

(很早很早的时候,我曾经真情实感饭过一对真人CP,混过韩圈的应该知道——允在。他们之间的相处个人觉得真的很舒服,不确定是不是我当时的CP滤镜,还是官方想推他们导致的,我觉得他们两个一起就是那种脉脉温情。最后撕扯的时候,是真的惨烈……然后我就觉得即便你喜欢的曾经是官推又怎样呢?还不是有各种各样的原因会导致他们走向不同的道路。还是搞二次元最快乐,他们一直都是一个世界的。)

在写了这篇回答后,有网友私信我了《下坠》完整版,我也看完了。

实话说,我个人觉得文中情感刻画的蛮细腻的,对我来说算一篇可以打发时间、能让人看下去的文章。

各位有没有看过美剧《名姝》的?不确定《下坠》作者有没有看过《名姝》,个人觉得《下坠》有一些些《名姝》的味道。

我并不想把《下坠》上升到《羊脂球》、《复活》那些名著的层次。名著之所以成为名著,不只是因为文笔和故事情节,更多的是在当时的社会背景下,作者能写出那样的故事。没有必要为了同人圈过分的拔高《下坠》。

如果我们将《下坠》剥离掉“博君一肖”的背景,可以看出它的设定其实不错——文中的“肖战”是患有性别认知障碍的男性,想攒钱做变性手术,因此男扮女装,在一家发廊当性工作者;“王一博”是一名高中生,喜欢上了“肖战”。因为“肖战”的设定是性工作者,中间就有很大一部分涉及情欲的描写(虽然没有进行到最后一步)。

按我这个文科生多年阅读理解的经验,但凡文章是讲底层人民或者特殊行业的,就会比较容易出彩,这种时候就写分析就可以写文章具有了现实批判意义什么的。

但名著们之所以是名著,是因为名著中不只情欲,非情欲的部分也照样闪光,情欲为文章整体服务。《下坠》在我看来,情欲部分占比太重。如果我是当它是一本休闲的同人小说,它算挺不错的,但要像对待名著一般,个人觉得它还达不到那个程度。

这段时间,也有不少法律方面的人士分析了这个事件,结论都是——如果是肖战自己觉得《下坠》侵犯了他的名誉权,那他可以控告作者,乃至说质疑发表《下坠》的平台对于旗下刊登文字的审核的疏漏,但肖战粉丝们是没有这个权利的。

我找了其中一位看起来比较友好的人士,咨询了如果肖战亲自控告是否有可能胜诉,对方告诉我胜诉的可能性不大。

因为明星同人文兴起的时间并不算长,在法律方面来说还算是比较新的领域,法律对于此部分的更新还没有那么完备,因此如果肖战想要控告《下坠》,只能从姓名权、名誉权方面下手。

如果想要判断《下坠》是否构成侵权,要看《下坠》文中对于“肖战”的描写是否能够明确的指向肖战——即人们看到《下坠》是否能明确文中的“肖战”就是肖战本人。

举个例子就是:假如我写了一篇文章,里面的男主叫“小明”。文中“小明”的设定是以前是素人,祖籍重庆,当过设计师,设计过logo是大象的咖啡馆,后面被蓝台节目组发掘出道,然后演耽改电视剧火了。一个正常的、大概知道肖战出道过程的人,看了这篇文,即便我男主取名叫“小明”,也知道文章中的“小明”是在代指肖战。如果我文中再设定“小明”进入娱乐圈后,为了获得一些资源,进行了一些灰色交易,就让人不自觉的想往肖战身上套。这个时候即使我的男主是叫“小明”,我也是侵犯了肖战的名誉权的。

等于判定一篇文章是否侵犯了某人的名誉权,是要看那篇文章中提取到的信息是否能让人们直接对应到某人的身上。

让我们再回看《下坠》的设定——“肖战”是男扮女装的发廊性工作者,“王一博”是高中生。有正常逻辑思维的人哪怕看了《下坠》也不会觉得星光四射的大明星是个站街妹吧?

因此肖战胜诉的可能性不大。

有人拿《此间少年》和金庸老先生的事件来类比,这个是不对的。《此间少年》侵犯的是金庸老先生的著作权,侵害了他本该享有的商业利益。《下坠》方面是明星的姓名权、名誉权,两者控告的方向就不同。


话说我最开始是以为《下坠》涉嫌女化肖战(我以为文中直接设定肖战是一名女性),但看完《下坠》后,个人觉得如果粉丝非要说《下坠》污名化肖战,那么他的粉丝们可能就涉及歧视跨性别者了。跨性别者并不是一个侮辱性词汇,他们只是一群被上帝装错了肉体,后面勇于换回来的小众人群罢了……除了换回来的行为,他们和我们都是一样的。


2、肖战现在太惨了,同人圈的人还不收手吗?

肖战现在惨吗?

真的惨啊……

我混了饭圈,又退圈这么久,就没看到过这么惨的。

但是粉丝们,你们要是把Steam举报掉了,你家哥哥还能更惨信不信?

(不相信的粉丝,请自行百度“刘睿哲”,参看一下后果。)

前面已经得罪了那么多圈子的人,为什么现在还不收手呢?

这个我是真的不理解,在写今天的更新之前,我还专门去搜了一下“肖战的粉丝为什么要去举报Steam”,看了半天我也没明白为啥要举报Steam,可能肖战的对家搞事?

不过肖战的部分粉丝能在《检察日报》官博下面说法律有失公正,给最高检普法,在官媒下面控评,脑回路也是相当清奇!我去围观了一下,点了好几个翻了下以前发的言论,不像黑粉……

摊上了这么些脑残粉,肖战也是真的惨。如果说同人圈的人想让肖战糊,那这些粉丝怕是想让肖战直接进去……

就如我前面更新的一样,现在的水已经非常浑了,不是说哪一方的人想收手就能收的,你家哥哥不知道多少个对家在里头搅和呢……不是求同人圈的人放过就可以的。

正常混同人圈的如我,疫情稍微好点了,该上班的还是要上班,下了班才能吃吃瓜。如果这个事情不波及到Steam上,我都不会来更新这个回答了。

前面就说过,同人圈的人基本上都是为爱发电的。

话说有朋友私信我,lofter上有达人扶持计划,作者是可以开通打赏功能的。

嗯,确实如此,知道这个,证明私聊我的那位网友至少是玩过lofter的。但是你怎么就选择性的忽略了——打赏是自愿的呢?太太们放每一篇文、每一个漫画,都是无偿放出来的,你愿意打赏就给,不愿意打赏,也是能把整篇文章、漫画看完的。

而且打赏功能是后面才开启的,去年还是前年?也不是所有的lofter使用者都可以有的,发表的文章数量、粉丝数量、被点赞数都得达标了,才能开通。等于被开通了打赏的太太们,在开通打赏功能之前,不知道无偿的为我们提供了多少资源。

我记得当时发现自己喜欢的太太开通了打赏,我很开心,当下就给好几个太太给了最高的88.88的打赏。我喜欢的那几个太太文笔是真的好,有时候我都感慨神仙来写文给我看的那种,白嫖了几年,总算能回馈他们了。88.88对于已经上班的我来说,不算伤筋动骨的金额,白看了太太们这么些年,88.88就当我买了太太们出的书了。

就这样,都有两个还是三个太太私聊我:你是不是给太多了?你成年了吗?给这么多你家大人知道吗?

这些是我圈子里被捧得很高很高的太太了!如此的卑微!为了88.88来私聊我,是不是给的太多了……

这种算是盈利吗!!!

个人光靠同人是很难养活自己的,所以绝大部分的同人圈爱好者除了学生外都是有自己正当职业的,除了说不买肖战的代言,或者买了肖战代言的东西要要发票什么的,该上班还是得上班。

能成天在那里搅事的,只能说是专职干这个的。

粉丝该问的是他们何时收手,而不是同人圈。

3、你们写作的网站既然能被和谐,就证明它的存在是违反国家法律规定的,你们该接受。

看到这种回复、私信,我是真的很想骂人。

成人的世界不是非黑即白的,还存在着很大一部分灰色地带。

肖战的粉丝不会以为前面国家是不知道Ao3的吧?

Ao3流量巨大,却躲过了前面的几次净网,真的是相关部门审核的漏洞吗?

打个比方,这其实就跟我上学的时候带手机是一样的。学校不准带手机,但我成绩好,一直老老实实,不霍霍周围的同学,老师知道我带了也就带了,没找我麻烦。这等于我带手机进学校的行为是符合学校规定的吗?不是的,只是老师睁一只眼闭一只眼罢了。但是这时候有同学去找老师举报我带手机,老师只能没收我的手机。如果此时不没收,就是老师公权的失信,他无法领导后面的学生。

Ao3就是偷偷被带进学校的手机,因为并不盈利,同人圈平时也很低调,因此经历了前面几次净网(包括反黄)都活了下来。

现在肖战的粉丝把它捅到了明面上,国家没有办法装看不见,只能墙掉它。没有办法,我们国家没有分级制度,它只能被隔绝在墙外。

董卿说的“枪响之后没有赢家”,当你们向同人圈开炮的时候,是否有想过这个炮火会反噬到你们哥哥身上呢?

4、肖战终于活成了魏无羡?

对于这个我真的不认同,即便我没那么喜欢《魔道祖师》,但也想问问魏无羡的“管他熙熙攘攘沿阳关道,偏要那一条独木桥走到黑”里走的独木桥和肖战的是同一个吗?

肖战方是自己和粉丝把路走窄的啊!

据我的了解,一大部分单纯的《魔道祖师》粉(非《陈情令》粉),其实不是那么的满意肖战饰演的夷陵老祖的,只是因为大部分剧版观众反馈还行,也就认了。

但是后续真的挺糟心:在剧上映时,tag里就全是肖战,不是纸片人;剧下映了,时不时要轮一遍;现在扮演者出事了,还要被拿来轮……

对于单纯的喜欢《魔道祖师》书或者《魔道祖师》动漫的人来说,剧版上映后“魏无羡”的tag就没清净过……


我在lofter 里看到过一个太太写的一篇她为什么站“占山为王”的文。对,“占山为王”也是肖战和王一博的CP,只不过和是大多数CP粉饭的“博君一肖”相反。

在她的文中,说肖战是一个温柔而执拗的人,曾经为因为某些不公和公司的高层拍过桌子,因此她觉得肖战应该在情感关系中站主导地位。

肖战是否真的拍过桌子,我没有考究过。但如果他真的是一个温柔而执拗的人,他为何能眼睁睁看着他的粉丝毁掉那么多人的心血?

魏无羡在射日之征后能因为无辜的温情一脉叛出江家,退守乱葬岗,肖战却连制止粉丝们的侵害行为都不行。

肖战不是魏无羡,他也成不了魏无羡。

5、新丽传媒和阅文集团之间是有对赌协议的,如果新丽方无法达成对赌目标,阅文给新丽的钱就会打折。阅文集团及其背后资本是否有在此事件中下场?

为了这个问题我专门去研究了一下新丽传媒和阅文集团的对赌协议。

目前网络上可搜索到的信息:新丽传媒是阅文集团收购的全资子公司,双方有严格的对赌协议,即新丽传媒需在2018、2019、2020年分别达到净利润不低于5亿元、7亿元和9亿元的目标。如新丽利润没有达到以上设定值,那么阅文集团支付给新丽的收购对价就会相应扣减。


根据以上信息不难看出,阅文集团背后是腾讯系资本。

鹅是一只重利益的鹅,肖战糊了,它能低价收购新丽;肖战继续火,2020年一过影视约也会转到它的名下。鹅没有理由下场霍霍,左右都是它得利,旁边看个乐呵就行。

怀疑阅文和鹅下场,应该是粉丝想多了。

反而我觉得导致肖战目前这么被动的是新丽传媒。

查对赌协议的时候,我发现新丽曾多次提交上市申请未通过,后面才签对赌协议卖给了阅文。如此迫切的想要套现,至少证明新丽在资金方面应该是比较紧缺的。

对赌协议,又直接导致了新丽必须疯狂捞钱。它旗下原本有流量基础、吹吹风就能更火的明星,如肖战,就会被疯狂鼓吹抬咖。这两年,我们在各种社交网站上都能刷到肖战,这中间究竟有几分是肖战的实火,很难说。

让肖战粉丝群尽可能的扩大,让他尽可能的多赚、最好每一分每一秒都在生钱,是新丽的必然选择。

肖战只要能在2020年年底前好好地赚钱、多多地赚钱,后面怎么样,是和新丽没有关系的。哪怕2021年1月1日肖战被上面直接封杀,what ever,那也和新丽一毛钱干系也没有。

这就导致了肖战方的纵粉、媚粉——没有办法,他每一个粉丝都不能流失,每一个粉丝都是行走的人民币。

这场对赌中,肖战重要吗?重要,他承担起了对赌中最关键的职能——赚钱,赚尽可能多的钱。但也不重要,说难听点,他只是资本赚钱的工具,他糊了,新丽下面还有其他的艺人,再捧起一个就是。

所以新丽在第一时间撇清了和肖战的关系,否认了肖战的影视约签在了新丽,就是害怕同人圈的抵制波及到它旗下其他的艺人身上。


因此奉劝肖战的粉丝们都理智一些,你们的行为,不是由你们买单,也不是你们哥哥背后的资本买单,你家哥哥糊了,立马就会被放弃(参见新丽第一时间否认关系的行为),资本从来不缺可以捧的人。这些账到头来都算到的是你家哥哥的头上,是要拿你家哥哥的演艺生涯来赔的!


好了。

这个回答如果肖战粉丝不搞到Switch上,或者回复的太过分,我大概率不会更新了。

大家江湖再见。

希望各位的圈子都能好好的,我们不会因为类似的事件再次相遇。

拜了个拜~

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2020年3月6日补充分割线

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2020年3月6日补充:

我又来了……

这问题能被我写成一个连载!

我个人觉得我还算讲道理的,题主问的是——“为什么肖战粉丝引发的 227 事件,会引发如此巨大的舆论争议及连锁反应?”,整个题目是很中性的。我也尽量使用比较中性的词语,尽量争取在不偏向任何一方的情况下,去分析这个事件造成的影响。

我自己的揣测,对肖战恶意向的,我加粗做了提示;放的B站视频链接,对肖战粉丝不友好我也进行了标注。

但就像我3月4日补充的,我是混同人圈的,这个事件给我造成的损失不小。要我对肖战和他的粉丝毫无怨言,是不可能的。我不下手去黑他,是我的选择,但你要我这个“受灾群众”去喜欢肖战,就未免太强人所难了。

前面也说了,不要来我这边洗,洗都不要你洗了,咋还来卖安利呢!经过这个事情你要是还觉得你家哥哥好,值得粉,你就粉呗!我也没拦着你。跑我面前来嘚吧嘚干啥?咋地?嫌自家超话的地方太窄了吗?

算了,掰扯掰扯正事:

1、肖战方资本下场了,为何局面还这么混乱?

因为现在不止肖战方的资本下场了啊……

现在网上各路消息横行,有盘点肖战多好多好、粉丝干了多少好事的,也有细数肖战黑历史、肖战粉丝历来举报了多少家的,看的人眼花缭乱。

为何现在水这么浑,不只因为同人圈的人们涉及的范围广、战斗力强,还因为有肖战对家的资本下场。

娱乐圈蛋糕就这么大,把他按下去,别人能分到的资源就会多点。这会儿混在同人圈爱好者里下手黑他,看不出来不说,还能甩锅同人圈,多好的机会。

那谁是他的对家呢?

娱乐圈和他吃同一口饭的(同样类型、同样年龄层、同样受众群的)小鲜肉、爱豆们,以及因为各种原因被他压过、得罪过的(不只是肖战本人,包含其工作人员)明星们、娱乐圈相关从业人士、单位们,都是他的对家。

只要他下去了,以上这些所有人得利的得利,心里痛快的心里痛快。机会都是现成的,不踩白不踩。

几方资本下场,就不是肖战家的粉丝或者同人圈爱好者想要停止就能停止的了。这个战役会打挺久的……直到哪方拖不住了,退场,场面可能才会好看一点。

2、个人建议(仅仅只是个人一点小小的建议):肖战粉丝还是不要试图于让其他的大V或者有影响力人的下场表态了。

因为这对你家哥哥并不友好。

专职的大V们是靠粉丝吃饭的,他的粉丝中有肖战的粉丝,也有同人圈的爱好者。他不对这个事情表态,装看不见,就是两方的粉丝都不想流失。强行让对方表态,如果不站肖战那边,就只能站同人圈这边,选哪边他都要放弃一部分,人家本来可以都留住的。逼其表态,大概率会把他们推向同人圈这边。

不靠粉丝吃饭,有自己主要职业的大V们:这个事情闹这么大,人家要下场挺你哥哥,早就下场了,不用等你们来催的。催出来的东西可能适得其反,比如张杰(729声工场创始人、配音演员阿杰。国产电视剧、动漫中挺多男神音都是他的)的老婆麦姐:

更别说图上这种话逻辑这么容易被攻破了。

你们这是图啥呢?

以及有些博主说的模棱两可的话,不一定是在说你家的,凑上去是会被嘲的:

这就跟我们小时候骂人是一样的——有些人可能不是骂你,有些人是想骂你的,没有指明骂人对象的话,只要有人凑上来搭腔问“你骂谁呢?”,骂的人一般都会回“谁答应,我就骂谁”。何必要强行窜上去给对方这个嘲的机会呢。

3、肖战在这个事件中到底失去了什么?

肖战的粉丝似乎没有细想过他家的哥哥在这个事件中到底失去了些什么。

好像他的代言还有铁粉撑着,也有好多营销号在发“关于肖战的127件暖心小事(是真有这个,我在微博里搜的,一个叫”圈内教父“的营销号发的)”、例数圈内前辈们对肖战的赞誉等一系列夸赞肖战的文字,#肖战#的话题也时不时的上微博热搜,除了会看到不和谐的同人圈人们的留言,一切似乎和之前并没有太大不同。

相对于因肖战而凝结起来具有一个共同的话题的粉丝群体,因为各种影视、小说、动漫聚集起来的同人圈的人们似乎看起来特别的散。如果说粉丝们对偶像的爱,就像是天上的太阳,向着一个方向,浓烈又炙热。那同人圈人们的爱就是星星了,星罗棋布、各自有各自的光芒、微小而又不同,平时小心翼翼的隐藏着,在感知到有同好寻找的目光,才闪烁一下提示你,我可能是你的同类。星星点点的小众群体们加起来才构成了所谓的同人圈子。在同人圈内,哪怕我喜欢的再冷,再“极圈”,也是有人陪同的。

我曾经因为两位动漫角色给我感觉很是相似、发色特别接近,觉得有CP感,就写了一个小故事。因为不知道该挂什么tag,就直接发到了我的账号上,没有挂tag就只有follow我的人们才能看到。这样都有人回我“原来你喜欢xxcp啊”!我马上去搜索对应的tag,居然还有大触给他们画漫画!你们知道我有多高兴吗?曾经你以为只有你一个人会这么想,因为网络的链接,你和那许多个以为只有自己这么想的人们聚到了一起。那些follow我的人们,不像我一样觉得他们有CP感的,看了我开头的示意,退了就是;和我一样觉得的,就回复我“以前从来没想过他们两个可以凑对,现在真香!”,多么可爱的一群人!

Ao3的全名是Archive of Our Own,我们自己的档案馆。我们在自己的档案馆中贴上标签放入我们想要放入的各种东西。诚然,Ao3中有脖子以下的,但更多脖子以上的东西与它们共存。因为部分脖子以下的,排斥掉更多脖子以上的,是不是有点太过可惜了呢?文字创作的丰富性和多样性,也一并跟着被排斥了。

而且同人圈的人真的蛮能吃安利、蛮舍得花钱的。好多人可能自己并不磕某人、某对CP,但架不住自己follow的太太写的太上头,就跟着下坑了。太太们出的本,多贵都是买买买,大触画的海报、小卡,多贵都抢抢抢。

我知道肖战的名字就是因为在B站看到了一个视频,中间的他的片段我还记得是从他跳的《极乐净土》里剪辑出来的。弹幕里一堆问他是谁的,然后被安利到了《极乐净土》原视频,知道了肖战的大名。

先不说同人圈们号召不买肖战的代言的东西能坚持多久(话说我觉得肖战之前蛮火的啊!怎么代言的东西这么……不高档!你说要大家抵制个钻石、奢侈品什么的,那影响不大,本来买的人就不多。奶茶、牙膏这些的可代替的选项有多少!不选这家的,我还有那么多家的能选,多好抵制),就说说同人圈的人们能对他造成的影响:

同人圈写手,混的差的如我,能三天两头的上来和大家掰扯掰扯这个件事情谁对谁错,十几二十万字的东西我都写了,这点文字自然不在话下,写的又多又好像还有点道理;混的好的,没准哪天就是一些IP版权的所有者,或者是哪部剧的小编剧,能直接触碰你家哥哥饭碗。你们说说到底为啥想不开要和没事写文的人硬刚?

画画的、剪视频的,后面非肖战的粉丝,谁敢剪你家哥哥的视频、拉你家哥哥的郎?知道有多少公司出多少钱找画手、UP们,画画、剪辑吗?只为让明星们能够被更多的人看到,出圈。这些,以前大触们为爱发电,免费就能为你家哥哥做了,做的又快、又多、又好。现在,可能花大价钱大触都不太愿意给你们哥哥做。他背后的资本真的钱那么多能天天搁这方面上耗着?

现在你家哥哥的代言,流失的路人的购买力,你们能够追平,甚至超过,以后呢?真果粒天天喝也是会喝腻的。以后怎么办呢?

像我前面说的,肖战大概率不会马上糊出圈的,但后面呢?资本是讲投入产出的,代言也是要看到购买力提升的,你家哥哥的成绩一直不好看,谁会愿意一直投资呢?

当然,你家哥哥要是碰到一个类似《甄嬛传》的那种片子,演了甄嬛,还演出了超高的水准,以上的话就当我没说。


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2020年3月4日补充分割线

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2020年3月4日补充:

我虽是混同人圈的,不过我的诉求不是一定要肖战糊,或者退圈什么的。

我所反对的、控诉的自始至终是他的粉丝利用公权打击网络自由这个行为,以及希望看到我文字的人能够明白至少他和他的团队在粉丝管理、舆情管控、公关方向存在问题的,他并不是那么无辜的存在。

因为我有自己的心之所向,所以我并不愿意把很恶毒的言语加注到各位粉丝的正主身上,但这并不表示我是偏向肖战的。

我因为他家粉丝的举报行为所损失的,直接让我在电脑面前大哭了一场。

我是lofter上的一名创作者,偶尔在Ao3上开开到幼儿园的车。我在lofter的文分别丢了两个中长篇连载的部分篇章、几个短篇,我认真回忆了下,灰了部分有些并不涉及颜色以及暴力,被清理原因不明。

身为一个咸鱼作者,我要肝出十几万字的中长篇,至少我大半年的下班时间都得留出时间安给写文这个事才行。我拿出我的健身时间、聚会时间、逛街时间,不以盈利为目的,单纯为爱发电写下来的文字,就这么没了……实话说,那中间丢了部分的两篇连载我直接都不想去拯救了,写想接着写了,但是放那边看着也糟心,就只能暂时先那么让它灰着。

我收藏夹里就更是悲惨,灰掉的成片片,保守应该有1/5到1/4左右。我从13年开始用lofter,因为自己本身就写,就比较挑文章的文字功底,也难得喜欢很大众的题材,这么六七年时间一点点攒下来的,一朝毁了1/5。

我首页高产的太太,宣布退圈了好几个。

现在还波及到了B站,我B站的收藏也在挂了……

我就像是一头喜欢亮晶晶的宝石的巨龙,有事没事的往洞里搜罗一些,几年时间积攒了一小堆。有时候哪怕啥也不干,光看着那一小堆,我都很乐呵。然后某天,我开开心心的飞回去,发现我的洞直接没了,我的亮晶晶也没了……肖战的粉丝把洞给我炸了。我也没得罪过谁,平时也不到处撩事,肖战的粉丝因为讨厌隔八座山头的另外一头龙喜欢的宝石颜色,就把所有龙的洞给炸了,我就被无辜波及了……

老实讲,我其实也蛮想开骂的,只是忍了回去。

但这不是说我看起来好像比较讲道理,粉丝就可以跑到我面前来洗地。

这个事情就是肖战、肖战的粉丝与他背后的工作人员以及偏向他资本,做错了。

砸坏了别人心爱的蛋糕、炸了别家的洞就该老实认嘲,好像这个道理他的部分粉丝并不明白。


补充几个朋友私聊讨论的问题,以及我个人的一些见解:

1、肖战方是否有可能直接示意粉丝开撕或举报Ao3等同人平台?

个人觉得是没有的。

因为他和同人圈并没有直接的利益对冲关系。他是靠耽改剧走红的,粉丝群体中腐女占比比靠其他方式红起来的明星多,而且与剧中另外一位男星的CP粉也占多数。他故意去搞同人平台的理由并不充分。举报事件造成现在这么激烈的后果,应该是他和他公司完全没有预料到的,他的粉丝中间腐女、同人圈爱好者部分流失严重,路人缘也严重败坏。

我不确定他是否是因为红的比较晚、比较不容易(虽然他的年龄放在普通人中还是青年,但是在偶像中确实已经算是高龄了,且在入圈前很长一段时间是素人,进了圈中又蛰伏了蛮久才火),又或者个性确实比较温柔,他对粉丝真的是非常纵容的一个状态,加之他的粉丝群体年龄层又比较小,导致现在这样一个结果,并不稀奇。

恶劣一点揣测,就是事件发生之初,他和他的团队已经知道这个事情了,但并不想流失此部分粉丝,所以不出手引导。

更恶劣一点揣测,那就是为了提纯CP粉、固粉。

娱乐圈中CP粉的提纯,就是制造一些需要CP粉选择站队的事情,逼得CP粉必须从所粉的两个人中间选择一人,将CP粉从喜欢两人的状态,逼成其中一人的纯粉。前面说过他的粉丝群体中有一大部分是他和当初那部耽改剧中另一位男星的CP粉,而导致他粉丝决定举报同人平台的同人文《下坠》,就是写他和那位男星的。他的大粉明确表示反对,引导其余粉丝下场表态,就是提纯CP粉的一种行为。

因为那篇文中据说有女化肖战的文字(更正,我又去查了一下,似乎文章的设定是肖战有性别认知障碍,因为原文已经找不到,我也不确定是否正确,仅供大家参考),大粉表达:我家哥哥被女化了也不发声,他那么好,受了委屈了,引起粉丝怜惜,加深粉丝对他的感情、增加粉丝粘性——即为固粉。

PS:以上只是我个人揣测,没有证据证明肖战方当初有这么考虑。

2、肖战最开始就不方便发声,让他如何公关?

有他的小粉丝私聊我,你絮絮叨叨说这么多,都是马后炮。国家又不鼓励同性恋,事件发生之初,他的小哥哥怎么可能发声支持同人,现在都这样了,Ao3都被墙了,同人圈爱好者哪怕是追着他家哥哥骂,Ao3也回不来了。

其实事件发生的最初,他是可以发声规避掉后续事件的,但他没有。

在他的粉丝发现《下坠》,号召举报的时候,他的团队就该介入。肖战账号发微博或者工作室发声明,倡导粉丝们尊重同人圈作者的创作权利,支持符合当代道德标准的、法律标准的、正能量的、巴拉巴拉的作品,不支持使用举报这种公共权力来达成个人目的行为。那篇引起粉丝骚动的文章,团队会跟进了解,如果确实伤害了他的名誉,违反法律什么的,他们会追究相关责任。这不就把粉丝情绪和政治正确都给照顾到了……那怕后面网站、文章该炸的还是炸了,他也是能把自己摘开的。

他发声明引导了,网站炸了就是脑残粉的个人行为,他不听肖战方的指挥,同人圈的人也找不到肖战的头上。

目前我是能理性的分析这个事情,但观微博、知乎上其他人,特别是喜欢的大触们退圈的了、目前写着长篇前文找不回了的人们,情绪真的相当激动,基本上是呈现一个要和肖战粉丝不死不休的趋势。

这个时候公关,我才是真的觉得蛮棘手的。我看到有爆料,他的工作室在联系公关公司,都没有公关公司敢接的。

3、如果是我的本命发生这种事情,我会怎么处理?

我一直嘚吧嘚的在说肖战和他的粉丝这不对那不对,那是因为事情没有出现在我的正主身上。现在这个情况,肖战的粉丝着急,我该理解才是……

不好意思,我不理解。

第一,这种事情根本就不会出现在我正主身上,他对粉丝的引导不会像肖战和他的工作人员做的这么差。不要说肖战不知道他粉丝做的这些事情,如果非要说不知道,那就是他和他公司在粉丝管理、舆情管控方面的严重失职,错也在他那边。

第二,如果非要强行发生,那我肯定躺平认嘲,在自己的小圈子里安静如鸡,绝对不会打着理智粉的旗号到处洗地,试图划开这件事情和正主的联系。如果Ao3能够接收我的捐款,我会进行部分捐献,毕竟是我家不懂事的孩子出去造的孽,能弥补一点是一点。

4、肖战会不会就直接糊退圈了?

这个我觉得应该不会,那怕有些同人圈的朋友看到这个结果不乐意,但我还是觉得退圈可能性不大。

我所从事的工作并不和娱乐行业相关,只是依照曾经混饭圈的经验来看,他糊退圈的可能性微乎其微。

第一,他好不容易火上来的,他背后的资本还没有吃够他的红利,怎么可能轻易放他回去当素人。这一点可以从微博营销号的各种联动洗白就可以看出,资本对他还是持支持态度的。

第二,这个事件虽然引起同人圈群嘲,狠狠伤害了一把他的路人缘,但在这个事件中坚持下来的粉丝就不是一般的粉丝了,粘合力是普通粉丝的数倍,轻易不会对肖战脱粉。看各大网站到处洗地的回复,就知道这群粉丝数量还不少,他还是可以靠这群粉丝在圈中生存的。

但要像之前那么火,可能就不太容易了。

贴一个我在B站看到的视频,前半段是肖战粉丝的哭诉,4分30秒后上麦的那个小姐姐应该是有从事娱乐圈相关的工作,对肖战后面开展工作的不易表述的相当清楚:

(补充:这个视频对肖战粉丝并不友好,小姐姐可能粮仓也被波及到了,虽然没有说脏话,但有时候不带脏字的实话更伤人。肖战粉丝点击链接需谨慎。)

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原文分割线

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原文如下:

1、这个事情不是说是单独某一个圈子的问题。

他家的粉丝所举报的Ao3和lofter涉及的圈子太广了,韩圈日圈欧美圈耽美圈电影圈电视剧圈动漫圈哪一个都存在,哪一家的CP、同人都有,以及很多lofer使用者,是在把lofer当一个私密的记日记的平台使用。他家以一己之力,把这以上涉及到的所有的圈子、人都给炸了,造成的轰动不可谓不大。

我刚刚看到一个特别温暖的微博:

那些我所有的意难平,在同人圈里都有了完美的结局,我喜爱的角色永远在另一个宇宙里被爱被守护着,但是这些,都因为他家的粉丝,而被毁了。

其实在同人圈内,大家姿态都放的特别低,特别客气。因为大家都清楚的知道,可能我喜欢的这个角色,你不一定喜欢,甚至可能很讨厌;你喜欢这家和那家组CP,但我也许恰好最受不了这两家组。因此在每篇文章、每个小漫画的题目、开头,作者都会说,这篇文章是谁的、谁和谁的、某方面的,请大家自行避雷。你喜欢,恰好吃这一口,你就接着看,你受不了,那你右上角叉掉出去就是。

不论是在lofter 或者是被称为”停车场“的Ao3里,都不是说随随便便的就会给你弹个推送出来,都是有tag可供选择的。你喜欢哪对CP,你找对应的tag进去才会看到相关的文章、图片。我非常好奇肖战的粉丝是出于什么心态去搜索的对应的tag,然后看到了文字决定举报相关的网站。

2、这件事情不是肖战或其单独的某位粉丝对同人圈的伤害。

事情发展到现在与肖战本人是否介入已经没有关系了。

肖战身为一个明星,是有约束好下面粉丝的责任的。不要说粉丝行为与爱豆无关,他享受了粉丝们带给他的盛名,也得承受粉丝行为带给他的孽力回馈。

作为一个已经退役佛系的曾经饭圈人士,在这里想先科普一下:明星和粉丝之间并不是完全脱节的关系,不是说粉丝一直跟在明星身后追,明星对粉丝完全不了解的状态。

那些在明星眼前混熟了的大粉和站姐们都和明星或者他们的工作人员们有联系渠道的。可能是有加一个群,明星偶尔空降,可能是有大粉、站姐们在的群内有工作人员“潜伏”,这些情况都是存在的。站姐、大粉们天天跟着明星的行程走,拍各种美美的照片、剪各种好看有趣的视频,并不是都是单纯的在用爱发电。站子们出售的各种物料,类似小卡、海报什么的,盈利归站子所有。这些盈利养活了明星的大站们,让他们可以继续的跟着明星们当空中飞人。

​而明星们呢,愿意在繁忙的行程中让站姐们拍,也是因为站姐们可以把他们拍的高大帅气、修的美美的,可以去吸更多的粉,卖更多的安利,二者是互惠互利的关系。不然你以为为什么站姐们出的图,明星们永远是在看镜头的?你偶尔跟着拍一下都是侧脸、糊的。因为明星们即使叫不出名字,也眼熟那些大粉,自然会多看他们的镜头。

有些不保密的行程、或者需要显示明星很有人气的时候,工作人员就会透露给他们。站姐们知道的行程不一定都来源于黄牛的,黄牛们哪里有那么多渠道去了解每一个明星呢?好多行程都是明星身边的工作人员卖的。

剩余的小粉丝们跟不起明星们的行程,就会去关注这些大粉、站姐们,以了解明星们的最新状态,好看到最前沿的图。

大粉们下场带节奏,一般至少也是经过明星方面的默许的。

甚至某位明星想黑另外一位明星,他或者他周围的工作人员只要稍微在这些大粉面前表达自己因为那位明星受了委屈,大粉们就会把这个消息扩散到follow他们的小粉丝群体中。针对那一位明星的黑的行动自然就开始,而明星本人还是纤尘不染的一朵白莲。

以上,我想表达的是,明星并不是说完全能够掌控粉丝,但是他们和粉丝之间是有了解的渠道的,明星是可以引导粉丝们的行为的。

最开始引导举报两个网站的微博ID名为巴南区小兔赞比的肖战粉丝,微博粉丝数为12万+,这个粉丝量在肖战的粉丝中间算不算大粉,能不能在肖战方工作人员处挂上名,这个我不清楚。但是她引起的风暴,却绝对不是小的。这些风波,不说大粉需要给肖战及其工作人员反应,至少肖战管控舆情方面的工作人员也应该了解介入。这么几天,肖战方面不会一点风声都没有,却并未对此进行有利引导,这是他和他相关工作人员的失职。

之后舆论风暴开始,Ao3和lofter词条、热门话题相继被撤,这些行为就不是粉丝能够涉及的层面了,是他公司以及背后资本下场了。然而这个行为是相当失策的,完全点燃了同人圈爱好者们的怒火。可能有些创作者并不在lofter或者Ao3上投稿,但是自家摊子被掀了的痛是完全能够理解的。此前可能只是两个网站的创作者读者下场,这下就是全体同人圈爱好者们下场了。

大家痛恨的是这个开始就不正确,后面还在拼命掩盖的行为。

后续肖战工作室发的道歉就更绝:

不是向Ao3,不是向lofter,不是向同人圈被伤害的人们,是在向有关部门为占用社会资源而道歉。

而且特别说明肖战因为疫情原因在居家隔离,又有什么暗示意味呢?肖战好好的在家中坐着,是同人圈的人们在给他扣锅。在疫情这么严峻的情况下,大家不关心疫情,反而揪着他不放。

这就引发了第三轮爆炸,全体同人圈爱好者们集体Diss,肖战及其粉丝的行为直接出圈。

3、由此引起的网上对于同人圈、亚文化的思考、关注。

前面说过同人圈内,大家姿态都放的特别低,特别客气,大家都知道我喜欢的,别个不一定喜欢,大家不会主动的去安利,你想了解,得自己摸过来才行。

站在同人圈内部人的角度来说,就是我没有在外面乱舞,我也没有招你们,你们自己来看了,然后转头举报。大家小心翼翼的做了一块精美的蛋糕,不到外人面前炫耀,只和同样爱蛋糕的人一起守护。结果有人来啃了一口,说“呸!不好吃……”给扔了。现在蛋糕砸坏了,蛋糕坊给封了,身为做蛋糕,守护蛋糕的人怎么可能不生气。

圈外的人也在思考,净网行动,净化了脖子以下,净化了同人圈,下一个是会净化什么呢?创作者们还能写什么呢?

纵观中华上下五千年,一个鼎盛的时代,必然是一个包容文化灿烂的时代。

封禁这个,封禁那个,最后我们可以读到的还有什么呢?

由此引发的思考是更大面积的。



最后这个事件一时半会儿是不会平息的,这件事波及面已经太广了,后遗症会无穷无尽。

以后同人文作者读者们翻墙的时候都会想起这个事,偶尔想起找不回的文、图、日记也会想起这个事。

这个并不是互联网信息更新,大家转个身都会忘记的存在。

他家开辟了一个新的时代……


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“借题发挥”,“上纲上线”,这两个词,在这个时代我们听了可能没什么大的感觉,但在几十年前,因为这两个词,闹出了多少人命,大家可以回去问问家里的长辈们。

什么叫借题发挥?

在这件事情里,直接矛盾就是,肖战粉对某篇大火同人文里肖战的人设不爽,觉得作者诋毁了肖战的个人形象。

那为什么不直接撕呢?

人家也直接撕了。但直接撕,无非就是混战,且没法撕出个所以然来。从网络道德角度来讲,同人文就是完全和官方以及真人切割开的圈地自萌;从法律来讲,侵权这种官司打起来旷日持久且最后不一定达成目的(而且粉丝也没资格替肖战本人打官司)。所以,直接撕,不能达成目的。

然后借题发挥就很好。你这篇文我搞不了,但我发现平台上存在一些游走在灰色地带的东西,我给你把平台一锅端了,你的同人文不就没了吗?

然后是上纲上线。

《大明王朝》里有句话,有些事不上秤没四两重,上了秤一千斤打不住。

网络写手写带有色情的段落,往小了说,吸引读者眼球,往大了说,“带坏未成年人”、“公然破坏社会主义文化建设”、“诱导心智不成熟的青少年走上犯罪道路”。

怎么样?一件普通的粉丝撕逼事件,最后给你搞成阻挠中华民族的伟大复兴和破坏社会主义文化事业建设,这味道,怎么那么熟悉呢?

上纲上线还有一个作用很多人可能都忽略了,就是,绑架底层权力机关工作者。

普通粉撕逼,举报到网信办,你一句他骂你爱豆nmsl,他一句你说他偶像全家暴毙,网信办基层工作人员要真正儿八经花大精力去处理,这才叫吃饱了撑着没事儿干。

但你举报他“阻挠中华民族伟大复兴和破坏社会主义文化事业建设”,如果基层工作人员敢不重视,你直接再往上级检举,举报内容再附加一条“XX工作人员纵容阻挠中华民族伟大复兴和破坏社会主义文化事业建设的行为,公然藐视党章,无视十八大以来党对文化风向的指导,其心可诛”,你看谁顶得住。

所以,一旦借题发挥、上纲上线的口子开了,全社会都要被绑架,没人能幸免。

借题发挥、上纲上线是思想,相对应的行为就是举报——这玩意儿都是配套的。

大家或许会发现,其实上几代,40-70后们,都比我们更讨厌举报和打小报告的行为。同僚或者亲朋犯错,跟犯错的人相比,很多情况下大家甚至都是更讨厌举报人的。虽然这种价值观不一定完全正确,但确实是特定成长环境留下的后遗症。

或者说,不是讨厌,而是害怕。他们就真切地曾经生活在检举成风、人人自危的年代,你无意的言行和玩笑,被举报人借题发挥和无限上纲上线之后,就成了判死刑都便宜了的人民公敌。

这不是玩笑话,也不是危言耸听,这在某个年代就是每天都在发生的事情。

社会是有记忆的,过去的事情不会不带任何痕迹就这么过去的,那个年代的受害者们还没死绝呢,别怪人们应激反应太过,都是因为当年的社会创伤太严重。


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中国互联网上的创作者,或多或少都体会过各式各样的限制,创作者不能表达是一件非常痛苦的事情,这也是所有创作者的共情点。

227把它引爆了,得罪了所有中文创作者,就这么简单,粗暴,旦一点都不枯燥。

中国有句老话,叫我治不了洋人还治不了你吗?

实际上肖战现在面对的就是这个问题。绝大多数人真正反对的,大家又治不了,只能退而求其次,不问豺狼,惟拿狐狸。虽说就算肖战死了,也是鲁难未已。但如果肖战全身而退,那就等着鲁难轮流来,明天到知乎吧。


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肖战粉这是偷袭珍珠港啊!


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更新:

没想到局势发展的这么快,据说大妈之家也被举报了,现在我也不算是完全的局外人了……

*****************

我本来的生活与国内娱乐圈没有任何的接点,现在我认识的这群死宅里,平时只是看看漫画的,玩玩游戏的,都有人开始说这件事了。我现在想说说作为一个彻头彻尾的局外人,我在这件事情里所忧虑的事情是什么。

(以下纯属个人观点)

喜欢使用「三观」这个词的群体里,我猜很多人可能不明白一个问题,价值观本身就是复杂而多样的,在面对不同问题时,你身边的所有人都会拥有不同的价值取向。一个社会中的人,是不可能在所有问题上,都保持在一个相同的价值观下的。平常我们生活中没有遇到那么多的矛盾,是因为我们在日常的人际交往中,会自然规避掉对一些问题的讨论,会利用情商化解掉一些矛盾。

现在网络的发展让拥有同一爱好同一观点的人更容易聚集,从这种聚集中萌生的认同感让很多涉世不深的人们产生了一些错觉,包括但并不限于「我们是大多数」「我们是绝对正义」等等。由于精神生活的缺失,若是再进一步,这种认同感就会发展出一种近似于宗教化的,排他性的狂热气氛。

互联网上很多令人匪夷所思的争论都是来自于这种情绪,比如男女权,中西医,地域,等等。这种非此即彼的争论让人看起来奇怪的点就在于,现实中人们对于一个事物的看法,大多数情况不是50%对50%的针尖对麦芒,也不是95%对5%的绝对压制,而是你们10%,我们5%,他们1%的混沌状态。网络中对群体的标签化,简化了这种复杂的局面,就显得矛盾更加尖锐,人们互相抱团占山为王,使用各种话术互相攻击,还有人举起道德的大棒横扫。

在这种背景下,这个事件登场了。本来不是什么稀奇的事,但这件事与大多数的事有件关键性的不同:本来是一件明星粉丝间的皮毛小事,其中的一方却以正义之名祭出了公权力的武器,最后波及到了与争论双方都无关的人。本来无所谓的一件小事,不说求同存异,也可以互不往来。一定要铲除异己,借着威力最大的兵器来做异端审判,最后受影响最大的还是不是你们的异己和异端。

这件事本身与我们大多数人无关,实际影响力也有限,可它本身是我前文所述的环境的发展结果,而这个环境却与我们息息相关。我们中的很多人都被绑架在这个二元的话语体系中,未来的我们又会不会受到这种与我们完全无关的战争的波及?

公权力的介入让这个事件不再是一个娱乐圈内的事件,大家可以看到,是不是有很多不同领域的人开始讨论这起事件,开始把话题扩展到文艺表达自由、网络限制等政治问题上来?整个事件都被有意的放大了。

我们每个人都会有些不同的观点,我们本可以互不相干,可总有一批狂热的人们要无端扩大,而且随着时间还在不停滑坡。这一次是粉丝争执,下一次可能会是更小的事,这次的网站包括我在内很多人都不知道,下次会不会轮到我们熟悉的东西?这正是我们所忧虑的事情。

至于这事件本身?让一个世界范围内的同人文集合站被封掉,让一堆大V又开始大谈特谈政治话题,在几个国家的推上搞出趋势,这局面的起源竟然是几个追星的小姑娘看不惯另一个追星的小姑娘写的小黄文……

想想可真【】的好笑,可我却一点都笑不出来。设身处地的想下,我喜爱的什么东西要是断送在了这么蠢这么荒唐的事情上,我估计会连口吐芬芳的力气都没了……


user avatar   arthurhahn 网友的相关建议: 
      

事到如今,肖战本人是否无辜,已经一点不重要了。重要的是肖战必须付出代价。破坏游戏规则召唤公权力下场的人,必须被公开处刑。

这不光是同人圈的事,甚至不仅仅是泛文创产业的事,而是整个民间社会生态的事。肖战粉苦苦哀求“不要为了一件小事毁了一个明星”。他们不懂,与他们捅出的篓子比起来,一个明星的成败荣辱,才真正只是一件小事。


user avatar   wan-jin-you-39 网友的相关建议: 
      

中途岛战役……


user avatar   lao-yue-21 网友的相关建议: 
      

哦?毛熊和鹰酱同年同月同日死的愿望要成真了?

加油。




  

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