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如何看待检察日报发表的文章《肖战事件是非曲直如何评说》? 第1页

     

user avatar   wang-wei-lin-1 网友的相关建议: 
      

这位朋友,请问你把你家肖战哥哥和HK暴乱联系在一起,是想表达什么内容呢?


我们只想让肖战糊,你们可能是想跟他一起死。


user avatar   liang-xiao-zhi-66 网友的相关建议: 
      

连检察日报都出动了,2020年真的是检察日报最民生的一年。

检察日报其实说的既官方又全面,懂的人都懂,但还是给不懂或者装不懂的人留了很多一点想象的空间,觉得话都让你说了,这种力度怕真的是叫不醒那些装睡的人。

其实检察日报的核心思想很简单,法律上的事情应该交给法律层面去解决。作为粉丝不应该滥用公民的监督权去达到粉丝群体个人(群)目的

其实这个问题和汉服圈的汉服警察的形制和影响大致相同。差别在于同人作品本身的法律性质。

1.同人作品侵原著权利吗?

大多数同人作品都是侵权的。因为大多数的官方都没有明确出让作品的著作权给同人作者。而同人作者是大多是擅自使用原作者的姓名,框架,形象等。包括cosplay,同人小说,同人手办,甚至是三生三世十里桃花。

2.同人作品侵害原著利益吗?

未必,同人作品往往不会侵害原著的利益反而会给原著带来更大的流量和知名度。因为每个同人作品都是一个辐射源,一个大的辐射源可能会引来更多的受众群。而这些受众群又会反哺原著,给原著的官方制作周边或者授权带来流量。所以哪怕是著作权极为严格的日本,也默认同人作品发展。只把握住官方授权这一块。现而今大多数的原著或者艺人都非常看重,并且在默默享受着同人作品的反哺。

3.同人作品如何维权。

如上所述,同人作品是一个灰色地带,它侵权但是主张权在原著手中,原著维权同人作品才侵权,若原著作者不行使权利,同人作品即为合法。不应当做任何追究。法律的边界在于尊重作者的决定。所以著作权是民事案件,是自诉案件。

简单的说法律保护利用法律的人,但是不主动保护在法律上睡觉的人。因为不排除他水的很舒服。

举例来说就是,金庸不喜欢别人用自己塑造的人物引流进行不正当竞争,进行维权,从此之后再没有人用金庸小说的任何名字和关系网写过任何书。而其他作品比如游戏剑网三,默认同人作品发展从而衍生出大量的剑网三的游戏同人图片,小说的创作。

换句话说原著介意即侵权,原著不介意即可行。这便是同人作品的灰色平衡。

回归事情,肖战事件各方的责任。

综上所述。肖战粉丝应当是主要过错方。肖战没有事件起因上的错误,但贪心过重,但缺乏承担精神。

1.肖战粉丝作为同人作品与原作当事人外的第三者,集合起来滥用公民的监督权,进行大规模的个人意愿的举报对同人作品进行封杀,甚至衍生到了其他同人作品里,甚至把同人作品的粮仓烧完一个又一个,这彻底打破了同人作品的平衡,也越级侵害了同人作品和肖战双方的权利。

2.肖战,肖战本身对这件事没有参与,但是事情已经发展到这一步他应该表态,他的随意表态都可以结束这一切。但是他没有表态,他一直想把自己置身事外等事情平息,他贪这份流量,他两边都不想得罪,这是正确的公关但是不是正确的态度。

3.那么同人圈用小飞侠的方式以战止战也算是 肖战和小飞侠们自作自受。

但值得考虑的是,事情已经发展成了公众事件,作为一个偶像和法律上权利人,他的态度即是他的担当,他介意还是不介意自己被写进同人作品都是他的基本权利。是他也仅有他的正当权利。可是他选择沉默这便是他缺乏了自己应有的担当。

所以肖战本人也有责任,他错就错在他太贪心。无奈的是贪心不犯法。

所以说来说去,事件已经在肖战贪心不犯法,肖战粉丝瞎维权但不犯法,同人圈反击但不犯法的循环里越搅越浑。就等着看谁嫌累了消停一会儿。

当然对我来说其实觉得这件事很有趣,难得看到竟让有两拨人找到了一块法律之外的空地肉搏,赤身裸体的肉搏,真的是很精彩。

毕竟吃瓜


user avatar   ci-hu-pan-xiao-q-82 网友的相关建议: 
      

是不是很奇怪为什么这次出手的是检察日报,而且一口气发了五篇文章,还包括同人文性质?

因为最开始那批狂热粉丝采取的是举报整个同人小说网站来打击报复,并且声称自己是采取合法手段。而检察院是公诉机关是法律监督机关,检察日报来应对这件事情说明不仅在性质上就行了界定,还对所谓的“合法手段举报”进行了回应。


再看看文章的组成:从同人文性质界定到事件经过评述再到最后定论此事没有赢家,有没有嗅到一丝气息?

意识形态非常重要,资本运作造星获取流量没问题,但如果造成了集体事件树立了不好的影像,甚至像邪教一样洗脑粉丝而且还不管控,那这个事情就大了。


我觉得检察日报这五篇文章透露出几个信息:

第一,同人文本身没错,如果改编当中涉嫌不合法内容另说,但是错的不是同人文,是不合法创作的作者。

第二,肖战粉丝举报没问题,不过大家都是成年人,谁都知道你举报网站只是打击报复。现在网站也封了,那这件事到此为止,后续再出现四处检举就有点无事生非了。

第三,给资本推手提个醒,造星可以但是要加强管控,但如果你想造神甚至控制部分年轻人的思想。

最后结论:

肖战团队及背后资本推手缺乏对旗下艺人的管控,且在关键时刻没有起到良好的引导作用,最终造成了不好的影响,黄牌警告一下。

粉丝们不要再打着合法的旗号到处检举了,这种行为不仅会毁掉创作者的热情,还会造成一系列不良社会影响,黄牌警告一下。

同人文创作会不会涉嫌侵权,在未来会重点研究,但这不是举报的借口。


检察日报这种级别的刊物,每一篇文章都是经过严格的校对,一般也不会评论娱乐圈的事情。但是每次下手必定是下了定论,这种定论是不需要反驳的,等于两审终审。你可以保留意见,但是性质已定。

所以,如果你真的是肖战粉丝而不是黑粉,那就不要再出现什么去人民日报或者国务院检举这种弱智行为了。你们这么做不仅加速肖战糊,还会给他背后的资本推手造成压力,到时候只会凉的更快。


user avatar   zhi-xu-yixiao-bu-xu-chou 网友的相关建议: 
      

官方钦定的四大名著里,

有三本是同人小说,除《红楼梦》。

四本全部涉黄,《三国演义》较含蓄,

《下坠》的所谓色情描写跟其余那三部比那就是弟弟。


这里有个插曲是知乎不久前一度热门讨论,

如有可能,哪一部作品会被踢出四大名著,

呼声最高的就是《三国演义》

而替补那部作品叫《金瓶梅》,

至于《金瓶梅》是本什么书,

《水浒传》的同人小说

四大名著的情色描写加起来在它面前都是弟中弟,

你看人家不顺眼,人家可是堂堂正正的四大奇书之一,

被《红楼梦》挤掉位置多少年了。


所以说文章的意思很明显:

你觉得你飞龙举报怎么输?

对不起,


user avatar   wang-rui-en 网友的相关建议: 
      

检察日报的文章,其实回避了一些法律上值得讨论的地方,比如 ao3 到底应不应该自由访问,引发争议的文章和图片是否构成侵权(的确是有争议的)。

但作为代表国家机构的媒体,它考虑的其实不仅是技术问题,也包括社会导向。当创作自由和个人权利产生冲突,当合法表达诉求的利益和滥用表达诉求渠道的风险产生矛盾,它的确有一定必要站出来调和不同价值观,在一方气焰过盛的时候加以调和。

上次辩论之后,有人评价,为什么法律出身的,要在这里大谈创作自由。其实我也不是罔顾法律,而是因为法律不仅是技术问题,也是一种管理社会的工具。法律不是机械的套用,形式上的合法不是讨论的终结,对不同价值诉求的调和,对社会秩序的稳定,是技术问题之外同样值得讨论的。

说得露骨一点,国家的确关心谁在理,但国家同样关心在理的一方会不会「得理不饶人」,用对他人侵害最大的方式「讲理」,危害了他人的权利。

有人认为检察日报蹭热点,避实就虚 ,的确有这么一点,但这也是法律行走世间的面貌。


user avatar    网友的相关建议: 
      

所有同人圈的集美:

删除所有自己的个人信息!

删除自己的所有个人信息!

删除自己的所有个人信息!

路人缘没了,资本抛弃他了,党媒点名批评。

他已经糊了。

现在不是幸灾乐祸的时候。

不管他的理智粉还是不理智粉,在这一个星期被虐之后,都处于相对不理智时期。而且他们觉得所有圈子,特别是游戏圈,是被同人圈骗下场的,同人圈这星期里面每一句“不接受道歉”都是刺激,等他们反应过来他真的糊了的时候,万一有极个别粉丝采取过激做法,绝对会有非常恐怖的反扑!

所有在老福特发过qq号的,建过群的,不论有没有参加227,都请删除个人信息!所有在这次227的时候在微博上发过定位和照片的,删除!删除!删除!

这个不一定是他的粉丝的真实想法,但是请不要用自己的安全如赌,删除个人信息!删除个人信息!删除个人信息!


不需要问我要授权了,求扩散!


——千赞更新——

下面的话不一定对,也不代表之前点赞的人的看法。

我建议是227可以停了,发票都可以不用开了,也别再打315了,什么都不用再做了,自己喜欢吃瓜就持续吃瓜,但行动不需要了。

肖战面前最好的路是,顺着党媒的话,该承担哪部分责任就承担,道歉,不退圈,以后虽然没有代言,没有戏,但是起码可以发专辑,粉丝帮他买。

但是三天了,还没走这条路,肖战怕是不会走了。

其次是,道歉,退圈。

再次是一直装哑巴,粉丝继续《十问》,党媒出来帮他退圈。

无论是那种,都会有一场腥风血雨的网爆。

然后就是奉孝整治娱乐圈,进一步限娱,限薪,限制饭圈。

总之,让娱乐圈的大量资金,回流到工业。

现在经济下行,要是奉孝不管,口红效应必然出现,工业恢复必定减慢,奉孝什么时候才能有足够的实力解决一月份的事情?

所以,真的,可以停了,肖战已经糊了,剩下最后一铲子土,虾会填上的。

我们只需要保护自己就够了。

为避免评论区问我问题,让回答没了,关闭评论区。

看不懂也没关系,只是我的个人建议而已,全部都可以住手了。


user avatar    网友的相关建议: 
      

你看来无论股市还是房子都是投资目的。作为专业投资人给你个建议。

投资投自己更擅长的,更有把握的,而不是看起来别人能赚更多钱的。别人能赚的收益率跟你没关系。所以你衡量一下,你们到底有能力炒股票吗?如果你们很懂股票炒股非常专业,有把握获得较高的风险收益,那你们就炒股票,否则放在房子里面,是大多数人比较安全的选择。

你知道你们看见那些炒股赚了很多钱的人,为什么能赚很多钱吗?就是因为有很多本身不会炒股票,但是觉得自己炒股票能赚钱的人参与了股市。


user avatar   yxtz 网友的相关建议: 
      

你看来无论股市还是房子都是投资目的。作为专业投资人给你个建议。

投资投自己更擅长的,更有把握的,而不是看起来别人能赚更多钱的。别人能赚的收益率跟你没关系。所以你衡量一下,你们到底有能力炒股票吗?如果你们很懂股票炒股非常专业,有把握获得较高的风险收益,那你们就炒股票,否则放在房子里面,是大多数人比较安全的选择。

你知道你们看见那些炒股赚了很多钱的人,为什么能赚很多钱吗?就是因为有很多本身不会炒股票,但是觉得自己炒股票能赚钱的人参与了股市。


user avatar   huang-yang123 网友的相关建议: 
      

一半怪病毒,一半“怪中国”。

新冠作为病毒,各方面都很都很优秀,最喜欢温柔一刀,是病毒里的顶级玩家。

中国作为第一个爆发地区,防疫工作做的太优秀了,湖北以外死亡率到了千分之几,给了其他国家以后错觉,新冠的致死率不高,不过是大号流感。而且世界上有一个奇怪的理论,中国能做到,那我也能做到,不管什么国家,都觉得自己不会比中国还差。

世界对新冠和中国的双重错误认识,导致了今天疫情的全球爆发。

可以想象,如果新冠率先爆发在意大利,大量感染,死亡人数激增,死亡率迅速突破百分之十,那一定会引起世界级的重视,其他国家会迅速做出反应,不会有这么严重的全球开花的情况。


user avatar   jiayu2dai 网友的相关建议: 
      

最近对于方方日记事件很感兴趣,今日细读了一遍,想要写点儿什么,但发现复旦余亮一文基本已先得我心,转载于此,以供参考。

我补充一点个见:简单说来,由于对《日记》的评价已牵涉到立场不同的各方力量,评价《日记》本身的高下与汪氏本人的素养(或是否特权),意义已然不大。但当一切问题都变成立场问题,那讨论也就不能再继续了。我写这篇东西只是希望提出一点可供讨论的问题。而且细读《日记》,在阴历二月廿四(我看到的稿子只有阴历日期)之前,不过如她自己所言:

“有些话,你们还是得让武汉人说出来。说出来,心里会好受一点。我们都已经被封在这里十多天了,见到那么多的惨绝人事。如果连发泄一下痛苦都不准,连几句牢骚或一点反思都不准,难道真想让大家疯掉?”

她也明白自己视角的局限性:“我是一个个体写作者,我只有小的视角。我能关注到能体会到的,只有身边一些碎事,以及一个个具体的人”,也更没有说自己能代表武汉,“它就是随心所欲式的,把我自己内心的喜怒哀乐写下来而已。不是新闻,更不是小说。而这种喜怒哀乐的情感,不会跟所有人相同,也不会符合每个人的标准”。故此她也倡导让大家看新闻,也会正面写好消息

“自部队入汉后,武汉的效率似乎明显提高。这个打法,也有点军人做派,显得蛮干脆利落。我对此怀有期待。更希望,在各级隔离中的病人,能有保证质量和值得信任的治疗。”

包括对方舱医院初建时的负面报道,也有回击:

“大家关注的方舱医院已经正式开始使用。一些进去的病人有视频图片和文字出来。有人认为条件太差,亦有牢骚,诸如此类。但我想,只用了一天时间建成的方舱,仓促之处,总会有点乱。而后绪的工作,应该很快会跟上。这么多人在一起,众口难调,更何况都是病人。焦燥不安或是心烦意乱,总会有的,毕竟舒适度不如自家。下午武大冯天瑜先生给我发来信息,说阎志告诉他,他们负责会展中心和武汉客厅两个方舱医院,他会全力做好保障。‘安装多台电视、设图书角、设充电岛、设快餐角、保证每个患者每天一个苹果或香蕉,尽量让患者感到温暖。’看看,其实都有考虑。”

至于《日记》的缺点,大家也都谈得不少了,也多有中肯之语,此不赘举。总之若以寻常老妪絮语观之,倒也不必便扣上无数大帽。然而在二月廿日她写到“一地手机”被证实为虚假消息并遭到抨击之后,《日记》就转变了。大量斥骂“极左”的声音开始出现,在舆论场观察她的同时,她也被舆论场撕裂了因此现在本答案下几乎所有的回答都成为“亮明立场”而已。但立场的问题其实没什么讨论的余地。至于方方本人的背景以及往日的旧账,从就事论事的精神来说,也暂可不必追究。

我觉得真正可讨论的问题是,从伤痕文学以来的“当代文学”,事实上已经完全和时代脱节了,方方最主要的症结还不在“不真”,而是不好。“深刻”“人性”“启蒙”“揭露”“反思”“苦难”这些大词,掩盖不了作品本身的低劣、作者灵魂的单薄与思考的浅陋。读者期待的已经不再是抽象的情绪和正义感,而更需要以勇气和智慧真正切入生活,深入理解自然与社会运行各方面的深层机理和问题,在人与这些问题的相刃相靡之中,表现出伟大的想象力、创造力以及对人性复杂一面真正深刻的揭示并形诸文字——正如《三体》所揭示的那样。关于《三体》的深刻性,可参看一种“学院派”的解读:

而“文人”的通病恰恰就是只有抽象,不知具体,而且还凭借着对这种“抽象”概念的所谓理解,生出一种无端的自负,而蔑视所有的“具体”。晋代好虚浮,文人已如此,当时裴頠云:

是以立言藉其虚无,谓之玄妙;处官不亲所司,谓之雅远;奉身㪚其廉操,谓之旷逹。故砥砺之风,弥以陵迟。

南宋的陈亮批评当时的理学家也说:

为士者耻言文章行义,而曰尽心知性;居官者耻言政事书判,而曰学道爱人,相蒙相欺,以尽废天下之实,则亦终于百事不理而已。

总之,中国古代的智识阶层就存在一种倾向,既要参与到现实政治中去,但对于支撑国家机器的各种基本因素——尤其是财政与军事问题,又不甚了解,甚至不愿意去了解。因此“书生论政”,或者夹杂个人好恶而陷入党争,或者纯以经典议事而归于迂腐,或者偏听偏信而仅成牢骚……读史早知今日事,我觉得在两晋玄言家、唐末清流、南宋理学家、明末东林党甚至晚清的清流身上都能看到这种特点。

自从当代文学产生以来,“深刻”“人性”“启蒙”“揭露”“反思”“苦难”“尊严”,这些抽象的大词,却竟也慢慢演变成了新的玄学和理学。而方方一代不也正是“相蒙相欺,以尽废天下之实,则亦终于百事不理而已”吗?况且知识阶层圈地自牢、在某一体制内自娱自乐的倾向,在今天更为突出。就我个人多年在高校的观感,许多人文学者生活常识之匮乏简直令人无语……偏偏他们对于国事还是“关心”的。作协不也是如此?王小波当年嘲笑作协,说他们居然还有例行“体验生活”的活动,难道他们自己没有生活吗?可实际上很多“文人”还真就是没有生活。包括方方,作为一个长期处于体制内的作家,她有没有自己的日常生活,换言之她能不能真正与处于生活之流中广大人民群众发生深刻的共情,事实上是很可疑的。即便支持方方的人,请你们细读她的文字,即便是在哀民生之多艰的部分,请问诸君最后能看到的是“我们的痛苦”,还是“从上面看到的你们的痛苦”?我觉的恐怕是后者罢。

不过,作为中文系的一员,要补充的一点是,即便在“学院”之内,绝大多数人,尤其是学生,对于上述“文人通病”也极抱不满,而且也在踏踏实实地思索与创造。因为痛感“文人通病”而把全部文科生都打倒,也不免敌我不分——况且马克思不是文科生?李德胜不是文科生?眼看着对方方的批判要蔓延成对全部人文学科的否定,说心里无动于衷,也不可能。

当然,单纯的辩解是无用的,要靠自己有拿得出手的干货才行了。

同志仍需努力啊。

文学本来是要让我们联结的,不是分裂的。




     

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