铁木真跟李世民的军事能力谁更强？ 第1页

从军事能力上来说，李世民更强。

李世民窥破了军事斗争中最关键的一个核心，就是军事对抗的关键要害是指挥体系和组织能力。

李世民在作战中特别重视通过战略布局削弱对方的组织能力（比如说，压制对方后勤路线，压缩敌方机动空间），特别注重打击对方的指挥体系（比如说集中精锐突击力量针对敌军阵型要点进行突然打击，并随即穷追不舍）。

实战中，贵公子出身的李世民，可以在追击敌人时疲惫到在敌前睡着，年老以后身体也迅速崩坏。这是意志力迫近人体极限的体现，也充分说明李世民对于战机的把握能力达到了极高的水平。

或者我们可以这样说，李世民的战略上的能力不能得到充分展现的直接原因就是他在战役战术上的能力过强以至于他的敌人没有机会执行战略从而让他失去了展现战略能力的机会。

成吉思汗的经典战术是人们熟知的凿穿战术。所谓“摆如海子样阵，进如山桃皮丛，攻如凿穿而战”。乍看上去，这和李世民以精锐预备队突击敌军薄弱点的打法是有相似之处的。不过实际上区别还是比较大的。

仔细研究就会发现，这个战术大家都在用，胜负的关键点其实是部队战斗力比对方高。十三翼之战他怎么输的？不就是在双方都做到了“摆如海子样阵”的情况下，对面做到了“进如山桃皮丛，攻如凿穿而战”吗？

打得过就“攻如凿穿而战”，打不过就喝班朱尼河水。上兵先胜而后求战，下兵先战而后求胜。这和李世民就没法比了。

最关键的是，成吉思汗的对手并不强大。成吉思汗打了一辈子，也没解决金夏两国。就连最弱的西夏都是在他死后才投降的。

论起军事能力，差得很远。

成吉思汗的历史地位主要来源于两点。

一是作为蒙古族的创立者，他突破血缘限制、将蒙古高原上的部落重新整编为万户编制，从此一举摧毁了流传数千年的各草原民族，构建了打破血缘界限的游牧国家。这一改革的重要性接近于罗马历史上传说中的塞尔维乌斯改革。传说中，在罗马历史上的王政时代，塞尔维乌斯进行了一次将三个氏族按照地域分为四个地区的改革，成功打破了血缘界限。这个塞尔维乌斯改革在说法上和雅典的伯里克利改革很相似。经过成吉思汗改革，很多古典民族在蒙古草原上消失了，只能在蒙古高原以外才能见到他们偶然分散出去的族群。当时成吉思汗改革的时候，有一些部落到蒙古高原以外出征去了，结果阴差阳错反而在外面保住了部落。

二是满清崛起后，需要重新塑造非汉民族，构建满蒙联盟。所以一方面不断揉合东北部落构建满洲民族，一方面整合草原部落构建蒙古民族。最后满蒙两族成功建立了起来。从而让成吉思汗变成了蒙古族的创立者。

实际上按照历史来说，蒙古族应该是个游牧国家而不是游牧民族。他们是通过万户编制起来的游牧国家体制，而不是血缘部落的松散联盟。像察哈尔部落，这就不是一个血缘部落。察哈尔的意思实际上是近卫军。清朝营造蒙古族的时候，属于社会形态落后的因素以及政治需求的因素共同作用下的有意设计。这就相当于你穿越到1944年，然后遇到一个部落，名叫“近卫坦克第一军”，这个民族，叫“苏联红军”。这种认识只能说明你的社会形态太落后了。

成吉思汗在军事上的能力要明显弱于李世民，但是在草原社会改革方面发挥的作用就要远远高于李世民。他毕竟更加熟悉草原。

在一开始的时候，蒙古族实际上是个国家而不是民族。当然现在早就变成民族了。

吐槽一下某个回答

隋炀帝：“老子花了上百万人修的洛阳城到后人口里成破城了？”

看看洛阳城的周长【隋大业元年，自故洛城西移十八里置新都......都城南北十五里二百八十步，东西十五里七十步，周围六十九里三百二十步。】

城防守备【秦王世民围洛阳宫城，城中守御甚严，大礟飞石重五十斤，掷二百步，八弓弩箭如车辐，镞如巨斧，射五百步。】

兵力6万人【王世充遣魏王弘烈镇襄阳，荆王行本镇虎牢，宋王泰镇怀州，齐王世恽检校南城，楚王世伟守宝城，太子玄应守东城，汉王玄恕守含嘉城，鲁王道徇守曜仪城，世充自将战兵，左辅大将军杨公卿帅左龙骧二十八府骑兵，右游击大将军郭善才帅内军二十八府步兵，左游击大将军跋野纲帅外军二十八府步兵，总三万人，以备唐。罗士信将前锋围慈涧，王世充自将兵三万救之。】

再看看被吹上天的布哈拉城和撒马尔罕城是怎么被攻破的

布哈拉城守军二万且皆为雇佣的突厥人，在没有多大伤亡的情况下居然弃城而遁，最后布哈拉百姓因为军队出逃于是开门投降于蒙古人。【十五年春，师抵布哈尔，昼夜攻城。城中兵二万，突围遁，追及于阿母河，歼之，民出降。】

围撒马尔罕城时，花剌子模苏丹摩诃末居然因为畏惧蒙古在兵力充足，城防严固的情况下弃城而逃【大军循赛拉甫散河至撒马尔干，凡五日程。分军下河滨寨堡。西域主先驻撒马尔干，督民修城浚池，闻兵至，大惧，谓敌军锋锐，我不可以居此，即先去。城有兵四万，守具完备。】蒙古军依托兵力优势以及撒马尔罕城内康里人和塔起克人内斗，先攻塔起克人。塔起克兵出城迎战，中伏，康里兵不救援导致塔起克兵全军覆没。【城兵塔起克人居三之一，康里人居三之二。及出战，塔起克兵先进，中伏，康里兵不救，遂大败。】见塔起克兵全军覆没，剩下的康里人于是出城投降蒙古。

李世民最令人称道的战绩不过是“虎牢关之战”，不好意思我觉得平刘武周和东征高丽一样值得称道。窦建德死后刘黑闼用窦建德留下旧兵反唐，在李世民出兵前将唐军打的连战连败，到他这成了训练无素的新兵蛋子。既然窦建德军是训练无素的新兵蛋子，那花拉子模的那些废物雇佣兵又是什么货色？【王有兵四十万，皆康里与突厥人，与国人不洽。土而堪哈敦为康里巴牙乌脱部酋勤克石之女，康里人多从至西域入伍籍，勇于战阵，王倚重之，屡有功。以是康里将多跋扈，土而堪之权亦以是埒于其子。国虽大，而上下之情未孚。】

蒙古西征前，摩诃末将兵力分散于锡尔河流域，所以花拉子模虽然兵力上多于蒙古，但是因为兵力分散导致被蒙古各个击破，蒙古军很快便突破了锡尔河防线。【太祖十四年，会师于也儿的石河，以马乏刍秣，缓师期，众号六十万......王亦惶惧，计无所出。有西域人贝铎哀丁，以全家受戮，逃至蒙古献策，伪为康里将与成吉思汗书云：“我等所以尽力辅王，成大业者，为土而堪哈敦故也。今王乃不孝其母，大军如来，我等当内应。”故遗其书，使王见之。王果大疑，遂不敢在军中，而为分地自守之计。太祖军至锡尔河，无御者。】

在看看唐太宗东征高丽，先说说高丽的实力，驻跸山之战高丽一次性出动十五万兵力【次安市。于是高丽北部傉萨高延寿、南部傉萨高惠真引兵及靺鞨众十五万来援。】花拉子模虽然号称拥兵四十万，但貌似从来没有一次出兵超过十万的。而且高丽立国700多年，花拉子模虽然领土比高丽大但其实内部并不稳固，且其军队也多为突厥和康里雇佣军组成。（雇佣军的忠诚度是个人都懂）高丽虽然比花拉子模地盘小，但高丽上下团结一心，还有就是在蒙古西征花拉子模的同一时期，花拉子模其实已经爆发内乱了【有西域人贝铎哀丁，以全家受戮，逃至蒙古献策，伪为康里将与成吉思汗书云：“我等所以尽力辅王，成大业者，为土而堪哈敦故也。今王乃不孝其母，大军如来，我等当内应。”】

唐军东征高丽前，高丽为抵御唐军进攻做足了充分的准备。早在贞观五年当唐太宗派人至辽东收廛隋末阵亡辽东的兵士骸骨并捣毁高丽所立京观之时，高丽王建武就在辽东地区修筑了一条长达1000余里的长城,作为防御唐军进攻的第一道防线。贞观十六年，盖苏文弑君篡国以后，又在辽东和鸭渌水(今鸭绿江)以及千山山脉之间广大地区集结兵力，构筑军事据点，并大力加强辽东城、白岩城、扶余城、新城、盖牟城、安市城以及乌骨城等城为第二道防线（这些大多都被唐军攻陷了），企图封锁唐军的水陆进攻路线和登陆港口，并在这些地方实行坚壁清野，企图在唐军粮饷匮乏之时乘机反攻。

贞观十九年五月庚午，唐太宗亲率唐军主力进军至辽东城二百里处，但因为距离辽东城有一长达两百余里的沼泽地，史载【庚午，车驾至辽泽，泥淖二百馀里，人马不可通。】唐太宗令阎立德修筑桥梁，唐军将士仅用两天时间便将桥梁修完，唐军将士以及重型投石机得以顺利通过。【将作大匠阎立德布土作桥，军不留行。壬申，渡泽东。】高丽王听闻唐军进攻辽东城紧忙从新城和国内城调集四万人增员辽东城守军【高丽发新城、国内城骑四万救辽东。】（此时的辽东城守军加上援军已经有大约五万人左右，已经超过了布哈拉城和撒马尔罕城）唐军在人数劣势的不利条件下，逆战击败高丽军斩首一千【江夏王道宗将四千骑逆击之......既合战，行军总管张君义退走，唐兵不利。道宗收散卒，登高而望，见高丽阵乱，与骁骑数十冲之，左右出入。李世绩引兵助之，高丽大败，斩首千馀级。】高丽军虽然在野战中被唐军击败，但人家可没有像花拉子模那群怂货一样出城投降。高丽军撤回城内固收，唐太宗于是亲自指挥唐军进行攻城，辽东城城防坚固并不容易攻下，当年隋炀帝东征时，隋军将士数十万大军都没有攻下。唐军攻城很简单，就是拿重型投石机（可以抛300斤巨石的那种）用石头砸，连续砸了三天三夜，辽东城被唐军攻陷。【帝度辽水，彻杠彴，坚士心。 列抛车，飞大石过三百步，所当辄溃，虏积木为楼，结絙罔，不能拒。以冲车撞陴屋，碎之。时百济上金旐铠，又以玄金为山五文铠，士被以从。帝与 会，甲光炫日。会南风急，士纵火焚西南，熛延城中，屋几尽，人死于燎者万馀。众登陴，虏蒙盾以拒，士举长矛舂之，蔺石如雨，城遂溃，获胜兵万，户四万，粮五十万石。以其地为辽州。】

攻下白岩城后，唐太宗又亲率三万人进攻安市城。安市城是高句丽在鸭绿江右岸的军事重镇,如果唐军攻占安市城,那么,唐军就打开了通往平壤的门户。因此,安市城一-战,对唐朝和高丽来说都是非常重要的。高丽对于安市城的得失十分重视,为避免安市城落入唐军之手,高丽急忙派北部耨萨高延寿、南部耨萨高惠真率领高丽军队及鞋羯兵十五万人，前来营救安市城。【丁未，车驾发辽东，丙辰，至安市城，进兵攻之。丁巳，高丽北部耨萨延寿、惠真帅高丽、靺鞨兵十五万救安市。】双方在安市城附近的驻跸山展开决战，结果是十五万高丽、靺鞨联军被唐军歼灭。【上夜召文武计事，命李世绩将步骑万五千陈于西岭。长孙无忌将精兵万一千为奇兵，自山北出于狭谷，以冲其后。上自将步骑四千，挟鼓角，偃旗帜，登北山上，敕诸军闻鼓角齐出奋击。因命有司张受降幕于朝堂之侧。戊午，延寿等独见李世绩布陈，勒兵欲战。上望见无忌军尘起，命作鼓角，举旗帜，诸军鼓噪并进。延寿等大惧，欲分兵御之，而其陈已乱。会有雷电，龙门人薛仁贵着奇服，大呼陷陈，所向无敌。高丽兵披靡，大军乘之，高丽兵大溃，斩首二万馀级。延寿等将馀众依山自固，上命诸军围之。长孙无忌悉撤桥梁，断其归路。己未，延寿、惠真帅其众三万六千八百人请降，入军门，膝行而前，拜伏请命。】【爰自平壤，长驱影援，有徒十五万连旗三十里。烟火稽天。凶徒遂扰，初为一阵，四拒 军。及此三分，因而大溃。流血川溢，沧波为之暂丹；斩级弥山，颅骨以之成岳。盖由镝锋交下，玉石同湮，虽则可哀，理无兼济。其兵将大耨萨延寿惠真，率其馀众，一心输款。但高丽国政本（阙）二人今总委伪军，又轮不返，大庆允集，益深祗惧，可归美清庙，昭告懋功，颁示万邦】高丽援军全军覆灭,高句丽举国震动，一片慌乱。后黄、银城等城邑的高丽军队，相继逃遁。

攻打安市城由于城内守军顽强固收以及辽左天气转凉、粮食将尽的各种条件下，没有打下来。（撒马尔罕和布哈拉的守军简直就是个笑话）还有，攻打乌尔鞬赤城可不是铁木真亲自指挥的哦。更可笑的是，蒙古军在兵力占据优势的条件下居然围攻五个月还没打下来，最后不得不换察合台指挥才勉强攻下。就在乌尔鞬赤城军民拼死抵抗时，花拉子模的苏丹摩诃末在干嘛呢？他在跑路。

扯远了，说说唐太宗征高丽时的战果吧，斩首四万、俘虏士卒十六万、攻陷元菟、横山、盖牟、磨米、辽、东白岩、卑沙、麦谷、银山、后黄等合一十城。战死仅二千人。【贞观十九年，太宗观驭六军，省方辽碣，千乘雷动，万马云屯。新城、安地等三阵，虏其大将延寿惠真，俘其甲卒一十六万。】【覆其新城，驻跸建安。合三大阵前后斩首四万馀级。降其大将二人】而此次东征高丽的唐陆军一共有多少呢？六万人。

“李世民却把自己的“军功”算成了大唐开国的首功，完全把李渊和李建成改成了傻子，以至于让后世都认为，大唐的天下都是李世民打下来的”（这不废话吗？几个牛逼的政权哪个不是被李世民消灭的？）这个说法，在唐史研究里，已经形成共识（吼哟，麻烦告诉我一下是哪几个研究唐史的人达成共识的啊？该不会是建成吧的那几个太监吧？）

建国后，成吉思汗没有任何借鉴的东西，完全是自己创造，他创立了“千户制度”。（松赞干布：“本人有句mmp不知当不当讲”）

要吹铁木真统一漠北和“创立”制度和文字是吧，好啊，先比过松赞干布再来和李世民比好吧。

松赞干布是吐蕃王储，铁木真是蒙古乞颜部首领的儿子。

松赞干布十三岁时其父被大臣毒杀，铁木真十三岁时其父也被仇家毒杀。

松赞干布继位时的吐蕃内有位末期内有犛牛苏毗、聂尼达保、工布、娘布等均公开叛变，甚至就连其母后也与其对立。外有象雄、吐谷浑虎视眈眈。

铁木真继位时乞颜势力中衰，部众叛逃至泰赤乌部。

松赞干布继位后仅用一年时间便平定了所有叛乱。【对进毒为首者诸人等断然尽行斩灭,令其绝嗣。对苏毗一切部落不用发兵征讨,有如种羊领群之方法,以舌剑唇枪服之，于是叛离之民庶复归辖治之下。】

松赞干布仅用十五年便征服象雄、苏毗、白兰统一西藏，征服泥婆罗、击败吐谷浑、党项、诸羌。铁木真用了近四十年时间才统一蒙古地区。

松赞干布执政时期创立五茹六十一东岱和大料集（征集粮草、兵马）制度，创立吐蕃文字，改善吐蕃官制，迁都逻些（拉萨），颁布各种法律条令。《敦煌本吐蕃历史文献赞普世系》对松赞干布评价道“吐蕃典籍、律例、诏册、论、相、品级官阶,权势大小，职位高低,为善者予以奖赏,作恶者予以惩治。农田耦耕一天之亩数,牧场一件皮褐所需之皮张,食货之均衡流通,乃至升、合、斤等一切量度。举凡吐蕃一切纯良风俗,贤明政事,均为此墀松赞王者之时出现也。一切民庶感此王之恩德,乃上尊号日松赞冈布。”

先比过唐太宗的手下败将再来和唐太宗比吧！

补：

野狐岭之战金军号称四十万大军，不是就有四十万大军【金招讨使纥石烈九斤、监军斡奴等率大兵屯于野狐岭，号四十万】既然说到“号”，那窦建德在虎牢关之战中还号称三十万，高丽在驻跸山之战还号称二十五万呢。

金国兵强马壮

好一个“兵强马壮”啊

个人认为是成吉思汗。

如果单看成吉思汗留下的初期蒙古帝国，和唐太宗留下的盛唐，的确是唐太宗的文治武功更大，这是毫无疑问的。

蒙古帝国起码要到忽必烈汗时期，才能达到盛唐的级别（国际文明）

但你这个问题限定对比的是这两个人，那么成吉思汗要更胜一筹。

为什么，因为他的起点比唐太宗低了太多太多。

1，首先是学习资源：

唐太宗的父亲是隋大贵族。自幼饱读诗书。兵法武艺，只要他想，都能找到最好的老师来教。17岁就能跟随高级军官作战，可以说是将军手把手的教他怎么指挥都不为过。

成吉思汗是父亲早亡，部落政治斗争失败被赶出门的破落户，自幼风餐露宿，母子兄弟靠挖黄鼠，射野兔，钓河鱼勉强度日。还有仇人步步紧逼追杀。不要说兵法武艺了，就连一日三餐都难以保全。下面还要照顾几个弟妹。

毫不夸张的说，成吉思汗的起点并不比要饭的明太祖高多少，也就是个家人没全饿死的明太祖。

如果不懂草原上被赶出部落是个什么概念，可以参考我这一条回答。

2，其次是当时环境：

唐太宗接手的是一个成体系的割据政权，这个政权里有完整的文武百官体系，有先进的选拔制度，有整齐划一的军备制度。一个国家政权需要的一切都已经准备好了，只等着一位雄主来开动它。

成吉思汗起家是七匹黄骠马，几个亲兄弟。什么都没有，虽然有个贵族头衔，但是没有兵马根本没人把那玩意当回事。而且在当时的草原上，还没有完整的政权体系，处于游牧部落时期。各部落以血脉连接，互相攻打不休，还有大金从中作梗拉偏架。即没有什么文武官选拔体系，也没有职业部队和军令的概念，就连文字都没有。成吉思汗统一了信仰不同，习俗不同，甚至语言都有差异的蒙古各部，然后从头创造蒙古部落军队编制，管理模式，官员选拔制度，官员晋升模式，军令意义，文字，后勤管理制度。

如果将政权比喻为一辆车，唐太宗得到的是一辆马力强悍，油箱装满的高级跑车，只要他车技过硬就能飙起来。

而成吉思汗，得到的就是个垃圾场，他要用一堆废弃零件拼装一辆车出来，连个铆钉都要自己动手打。

3，最后是初始国力

唐太宗的初始国力很强，开局就有甲士十万，在周围的割据政权中绝不算弱，他的敌人是一群跟他差不多的巨兽，或者不如他的。他的战争是统一战争。

成吉思汗初始“国力”非常弱，其实根本就没国。开局七匹马，后来虽然依靠能力和血脉成了乞颜部首领，然而马上就被军事力量更强的蔑儿乞人堵门口，后来又被泰赤乌一直追。这两支当时都要强于乞颜部。

而在这些乱七八糟的部落之上，还有巨兽大金国，真正的庞大封建中央集权国家。国力对比中年时期刚统一蒙古不久的成吉思汗宛若天神，军事力量十倍以上，拥有成套的重甲，兵器流水线，而同时期蒙古军队连军用铁锭还要进口。

野狐岭之战，七万蒙古部队硬打五十万金军，抓住金朝主将重大失误绝地反击歼灭金朝二十万主力部队后，这种恐怖的国力差距才被缓和。

唐太宗刚开始起兵时候的初始国力，都要远强于成吉思汗与金决战前的国力。而他的敌人，那些其他的割据政权，绝对赶不上当时天下无敌的大金朝。

以初始敌我国力来说，唐太宗的前进之路是破敌之路，以一个强大的割据政权为基础统一全国。而成吉思汗是诛仙之路，开局七匹马，满级斩大金。

综上所述，我认为仅以个人的军事能力来看，成吉思汗要超过唐太宗。