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未来的经济走势会怎么样?会大萧条么? 第1页

     

user avatar   tian-xing-liang-duan 网友的相关建议: 
      

出来混一定要还的

借钱花,花明天的钱,不等于不用还,不管华尔街如何打包、包装、转嫁,其根本还是庞氏骗局

不管你几十,上百次的提高债务上限,不管你如何挥动美元和航母,最终走向一个“奇点”不可避免,只争来早与来迟。

社会劳动生产率能同步提高,有国家接盘(被割韭菜),有更多第三世界国家劳动力有组织有规模的加入这个循环和游戏(日本-四小龙-四小虎-东方大国-东欧),当然这个庞氏骗局能继续玩下去,当然可以有新钱进来还老债,但如果这些都停滞了呢?实在无处扣新钱了呢?

大滞涨!

美国和东方大国的关系就在于此,运行了30多年(2016年为止)的工具国关系结束了,东方大国赚零头帮华尔街续命,变相压低美元利率,直接拉低美国通胀,暗里帮助其收割世界的时代结束了,而没有新的有组织的成规模的劳动力加入这个体系,越南?太拉胯!即使不拉胯,规模也不够,离东方大国太近也不安全,本来这个关系本应处于更剧烈的调整期(南海大战、贸易大战、芯片大战、中兴华为大战、舆论战),东方大国在和美国的博弈中,要将1/9分层,近期改成3/7分层,远期目标成5/5分层,美国用各种手段进行打压博弈之时,新冠来了,美国底裤漏出来了,而解决危机的办法依然是老三样(印钱、吃盟友、骂东方大国)............这就摆在东方大国眼前一道难题

一是手握产能筹码,怎么用?近期目标就是5/5分?但不确定美债美元崩溃之时,美国闹出的危机会多大,是29年危机复刻还是更安全一点的09经济危机复刻?如果危机很大美元崩溃,那这么谈的话可就亏大了,买的美债打了水漂,而如果危机没那么严重,整体西方为了所谓价值观或者兔死狐悲,而集体行动帮其渡过难关,那么这么“谈”的话就赚大了!也就是美国继续在一定程度上维系现有国际体系,但东方大国地位提高一大块,顺利进入所谓“发达国家俱乐部”,货币国际化,挤压很大一部分美元和欧元的份额,东方大国的外部代偿持续扩大,开始享受一部分利息收入,为未来下一步打下基础,总之能更稳一点。

二是直接让庞氏骗局拉倒?彼可取而代之?那么就要短期付出巨大成本(限电、经济低迷、艰难的内部分配改革),美元崩溃而带来的巨大经济冲击(远超09年),不仅仅是国内经济冲击,为了取而代之而必须至少稳住日韩东南亚经济必须付出的经济代价(扩大进口,稳定区域经济循环,扩大需求),代价远高于97货币不贬值。如何压抑国内依然内卷的经济结构,如何抑制内部动用武力大干快上,“直着给”的解决危机的冲动也是一个大问题!这个动荡的过程不低于10年。当然也存在另外一个恐怖结果,就是米利担心的问题。但是一旦成功,收益巨大,盛世提前半个世纪到来。

所以“大萧条”是一定会来临的,近期美国做的所有事情都在延缓这一时刻的来临,做的比较好的方面是石油的没有涨到100美元以上,不然美国通胀早就不可收拾,这也是这半年来东方大国经济策略摇摆不定的原因之一,刚刚在苏黎世谈话结束,没有更多信息透露,不便分析更多,但有一条可以肯定,美国和东方大国都没有下最后决心,也没有给对方最后通牒。


user avatar   liao-zhao-hui-99 网友的相关建议: 
      

新冠对人类社会的影响,可能要很多年后才能全面看清楚中。我们目前还在事件演变中,也就是我们还处于局中人。

有一点可以肯定的是,这场疫情对世界经济的破坏,不亚于一次世界大战,持续时间过长。世界经济大萧条是不可避免的,全球都靠各国央行放水度日。带来的后果就是全球大通胀,大通胀后面就是大萧条。

这也是一次财富大洗牌,国内老百姓的资产,80%都是在房产。在可预料的未来十年,高房价会被高通胀消化,价格会变得很亲民。什么意思呢,也就是目前房价就算一分不跌,十年后,通胀贬值50%。你的财富缩水了。而且你一点办法都没有。

目前中国的股市处于一场波澜壮阔的大牛市的底部,这轮牛市同样会改变一些人的生存状况,实现阶层跨越。但整体来讲,基尼系数只会越来越高。


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

这轮货币滥发,引起万物通胀,会不会是新时代的价格革命呢,改变了各方利益格局,尤其在国际支付地位上的调整?

拭目以待吧,苏黎世两位不懂经济的,要为懂经济的会谈铺好路。

16世纪的大涨价,17世纪打了三十年。


user avatar   yi-zhi-zhu-ding-lou 网友的相关建议: 
      

先假设你限定的是国内。

我觉得说什么大萧条现在还为时尚早,因为假设即使真有一个大萧条,必然是在一个超级宽松政策无效以后,现在还没有到那一步。

目前这宽松政策都还没出呢,就说无效未免过分悲观了。什么叫超级宽松?就是日本那样,各类商业利率都接近0,央行直接买股票。连美国现在这种都还不算呢,商业房贷还要4%-5%。

如果说对抗通胀,一般是3个选择:

1,有资产的人,选择分散。我原则上建议有10%以上总资产的美股大盘。记住前提是你有资产。什么叫有资产?就是你车子房子都没有压力和短期需求了,额外能动用的钱达到总资产的30%-50%以上,你拿出一部分去做分散投资。或者你还有债务,那就降低比例。

2,有稳定现金流的人,可以选择负债。这里的稳定现金流是指体制内收入,不是房租。实际上债务是最佳的对抗通胀工具,不过如果你看不懂这句话,就说明这条不合适你。

ps:我知道有人会问应该选择什么债务标的。我觉得是这样的,债务标的最重要的是你有信仰,如果你没有信仰,就别去欠这个钱。所以不要问我,要问自己。负债是为了挣钱,挣钱是为了过得好。如果你因为负债导致睡不着觉,就别去琢磨这个,好好休息比啥都强。

3,没有现金流也没有资产的人,要压低负债,吃好喝好。


user avatar   nick-xu-2 网友的相关建议: 
      

借用走向共和的台词:囊有钱,仓有粟,腹有诗书,足为山中神仙;身无病,心无忧,门无债主,堪称人间逍遥。


user avatar   wa-bang-a-mei 网友的相关建议: 
      

中国人一直跟美国比,跟日本比,所以很焦虑!第一次去泰国,我觉得泰国比缅甸好很多。中国一步步超过泰国很多,现在回头看泰国发展一点也不好。

对于未来经济走势,我是很乐观的!比如汽车产业,中国一步步做大,一直在进步。日本在退步,所以经济负增长!

很多产业都是零和游戏,静看日本汽车产业像家电半导体一样没落。疫情看不到尽头,健康的中国和疫情下的日本产业竞争,胜利来的比我们想象的更快!其他国家的产业竞争也同理!


user avatar   wo-bu-zuo-lian-dao-hen-duo-nian 网友的相关建议: 
      

其实未来有很大不确定性,但是不确定性主要在美联储,现在美国就2个可能,一是明年就滞涨不得不加息,二是过3-4年来真正的滞涨,不得不加息

美元是世界货币的锚,一旦美联储加息,全世界资产价格都会暴跌,而且资产价格是资产负债表的根基,一旦资产价格大幅下跌,全世界都会陷入资产负债表衰退。

这里面中国相对现在政策储备最足(这几年货币政策最克制),为的就是这一天到来以后对冲,但是虽然对冲,不代表可以冲得住,大概率中国资产价格,比如房价股价也会跌,无非跌多少而已,是否会跌破一定阈值导致资产负债表进入螺旋收缩而已。一旦进入资产负债表螺旋收缩,那基本上经济就不会再好起来,这也是日本经济给全世界的经验教训,也是为什么美国每次遇到危机都要大量QE的原因

然后回头看中国经济,我觉得中国经济只要自己不过分乱搞,大概率会是最好的。

为什么?因为经济本质上是个ROE的具象化,而ROE=ROIC*杠杆率,ROIC就是投入资本回报率,简单而言就是投资回报率。中国现在影响ROIC的方面有利好的也有利空的,但是整体ROIC处于稳定,未来有潜力大幅上升,而欧日的ROIC因为中国的影响大概率会持续下行,美国则因为自己乱搞也在下行。

知乎很多人会盲目看多中国,觉得厉害了我的国,也有很多人盲目看空中国,觉得中国的科技都靠吹,但是实际上这两个观点都不符合现实。好好研究产业就会发现,中国的科技很强,非常强,但是离美国还有巨大差距,极其巨大差距。所以中国科技相对于大多数国家而言强是事实,比美国差很多也是事实。既不能自满也不必自卑。

好好研究产业会发现,现在中国在很多细分领域不断突破,在逐步蚕食法国,德国,日本的产业,每突破一块,都等于为中国GDP上限提高一点,而欧洲日本的GDP上限就可能因此下行一点。这些领域可能都不大,每个可能也就10-20亿美金的空间,但是几百个,几千个细分领域结合起来那就不得了,而且往往一个点突破了以后会以点带面,突破的越来越多。

所以我一直呼吁年轻人不该躺平,应该看准时代脉搏去那些新的充满前途的行业发展,如果躺平,接下来的红利跟你都没关系,现在人家跟你一样买不起房,20年后人家可能就成了下一个腾讯阿里华为的副总裁总工程师,你还在骂骂咧咧。爱国这种事情挂在嘴上是没用的,不是喷一下柳传志就是爱国,给司马南点个赞就是爱国,这种只会沦为自媒体收割的韭菜。

然后再看杠杆率,有人说中国政府一直在划定杠杆率,所以说明中国杠杆率很高,又或者说老百姓都6个钱包了,杠杆率怎么可能低。但是实际上不是的,中国政府划定杠杆率的原因是上一届杠杆率实在升太快了,尤其4万亿以后,很多乱象,这届一开始可能是非常反感货币主义的,但是实践之后发现也不能一刀切,而应该合理利用资本和货币发展中国。于是变成现在这样,想发展的方向就鼓励资本投入,想限制的方向就严控资本投机。总的而言,中国的杠杆率对比美国日本欧洲还是很低的,反过来看美国,其实到2015年的时候美国是全世界资产负债表最优的国家,它之前不合理的杠杆都在上一轮经济危机中去掉了,结果川普上来又是减税,又是QE,一把把美国手里的牌都打完了,所以不得不叫他川建国。现在就想问一句,如果omicron真的死亡率极高,美国能怎么办?这也是为什么中国这几年必须反复强调稳杠杆的理由,因为中国社会的风险偏好还极高,如果不反复打压杠杆,你会发现一下子杠杆率就上去了。

所以总结下来就是未来其实不确定性很大,主要不确定性在美联储何时开始加息,以及加息周期多长,然后这个过程中哪几个国家会陷入资产负债表衰退。而中国绝对是现在抵御风险能力最强的国家之一


user avatar   cong-wei-79-29 网友的相关建议: 
      

真没感觉我国经济有什么大萧条的状况。现实情况是:马路车水马龙,豪车遍地,奔驰c宝马3奥迪4斯巴鲁切诺基迈腾帕萨特这些三十万左右的车都已经带不来什么面子了,街上摩肩接踵,快递外卖小哥不停地穿梭,和点饮料都让人给送到单位来,证明人们有钱消费饭店而且让人送到家吃,更享受讲究了。网约车无数,就是没汽车的人们上下班也不是做几个亿的地铁就是雇网约车上下班,很舒适讲究了。路边的门脸房几乎就没有空着的,你方唱罢我登场。到处高楼林立,家里有两套房都很普通,甚至是少的。到处是用5000到一万多的iphone的,连干活拉东西的都用suv了,suv都成货车工具了。物价飞涨,可也挡不住人们消费。房价好几万,一套房子几百万,还是阻挡不了购房的热情,纷纷贷款都要买,几十万块钱,人们都不叫几十万了,叫几十个!一个普通的小路口,红绿灯十几个,摄像头无数,真不明白明明一片大好,怎么却觉得开始萧条了呢。


user avatar   gan-quan-26-52 网友的相关建议: 
      

我好多好多年没有晚上到我们城市的火车站接人了。昨天我夜里去的,从地下停车场出来,三饶两绕有点迷糊,就在火车站几个楼梯走道的隐蔽处,都有一些人在过夜。而且好多显然不是临时行为,他们明显是无家可归的流浪者。很多,好像他们都有自己的地盘。我的无意闯入,好像影响到了他们,都会用敌视的眼光看着我,我能看出来他们似乎也不是职业乞讨者好像就想需要一块属于自己的地方而已。我心里很震撼,说美国满大街破产失业无家可归的老百姓,我们这怎么也有这么多呀。可能是中国人要脸,不会大白天躺马路边,都会找一些僻静之处独自探视伤口吧。。。

无独有偶,我家旁边有一处狭小的储藏室改造的房间.是一个朋友的,好久没使用了,只是堆放杂物而已。最近朋友领来一对农村老年夫妻,说是他的亲戚,要住进那个房间。我妈好事,跟我说,这对夫妻脸色铁青,估计是来天津看病的,暂住在这。。。过几天朋友跟我说,这对老年夫妻是因为自己的房子被儿子做生意贷款当了抵押品了,儿子生意失败还不上贷款,他们的房子糊里糊涂被法院被强拍了。我跟我妈说他们没病,我妈说,估计颜色差可能是老了老了突然无家可归导致的吧

我现在想想,火车站地下那些处境如同老鼠一样的无家可归者,多希望有个亲戚能给个储藏室住呀,哪怕五平米十平米也好呀

大萧条是什么呢,反正我认为房地产这个大泡沫已经爆了,这个泡沫上盛宴的人们很多都会被从餐桌上抛出去,摔倒粉身碎骨。甚至迫及到一些根本没吃着肉站在泡沫地下流口水的无辜者。

我姥姥前几年差点参加北京一个以房养老项目,想拿唯一的住房给他们还每月的生活费。我当时就一次又一次的劝她,千万不要,这些打着以房养老旗号的公司,就是那你的房子做抵押品去银行贷款,然后他们拿着钱去投机,然后给你们点小钱,还银行点利息,甚至有的就是庞氏骗局,十个锅九个盖子。最后玩不下去了,资金链一断,你们房子全会被银行收走。。。幸亏我姥姥听劝,没有被他们忽悠。果然这个以房养老公司彻底跑路,北京300多老人受骗,三百套房子面临被银行收走拍卖的厄运,价值两亿多。又是三百多个可怜有可气的老人,没办法,这个只是开始,慢慢的这些新闻就都不是什么新闻了,当你习以为常的时候,大萧条可能真的来了


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一般都通胀问题,现金还是房子其实都无所谓,你跑赢通胀的方法有很多选择。何况一般都是组合投资。

但是整体经济下行,是沉船塌房的事,你哪怕是对冲基金也有崩盘日,哪怕是金砖金条也有换不来面包的时候。

如果一定要死,那就别吹毛求疵嫌咱们说话难听。死还得死的喜庆点是不是太残忍了些。

麻了~赢的~




     

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