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假如美国陷入了和当年苏联一样的困境,美国有和平解体的可能性吗? 第1页

  

user avatar   tian-xing-liang-duan 网友的相关建议: 
      

说美国文化人种的都没什么实际意义,那些不重要,要看华尔街的想法了,如果不能继续寄生美国换地方的话,资本做什么选择?当然了把美国铲平了,打烂了,肢解了,抽干了再撤,美国里根变法之后就已经变成一个挂着美利坚牌子的公司,公司破产当然要变卖重组了,这个时候的美国就像当年苏联解体崩溃一样,美国资本再联合神秘的东方力量再杀个回马枪大抄底,但已经是离岸抄底了,北美变成若干个澳洲型国家,矿+油+农。

因为此时亚欧的财富和制造中心在一带一路下进一步巩固了,外围的美日英拉倒了,一定要记住海洋性霸权一旦衰落就没有回头路了。陆权崛起,海权衰落已经不可避免。海权帝国如英美必须保证自己对其他国家尤其是陆权国家的经济科技军事的降维打击才能保持对世界控制,当年的英国可以拉倒,你怎么就对美国这么有信心?就因为美国新冠死了快70万人了?因为美国不要脸的抢法国人的外卖单?你真以为美国印绿票没成本是吗?天真。苏联解体时卢布怎么成废纸的?

就算你不承认陆权崛起,至少应该承认中日韩+东南亚之间的海运成本远远低于东亚到美国的海运成本,也低于欧洲美国之间的海运成本。一带一路+RCEP+可能的CPTPP已经牢固的树立了中国作为陆权+海权复合中心的地位,而我反复说过,中国控制这一切的成本远小于美国,把南海七星阵+凤梨岛+喀十+瓜答耳港各自画个3000公里的圈,中欧铁路画条线,想想吧。


这两张图叠一起看看,想想,现在的工业体系复杂性和极高的规模效应,北美那点人是否可以真的独善其身自成体系?呵呵

陆权海权等问题以及为什么美国一旦衰落就很难重新崛起请见我另外一个回答


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

美国各个州的异质性,并没有想象的那么大,更没有苏联各加盟共和国那样的历史恩怨与离心力,所以美利坚合众国,虽然有点乌合之众,但解体的必要性不大,因此可能性也不大。

当然,美国解体也并非完全不可能,密西西比河流域或者说前路易斯安那领地,总体而言愚昧状况亘古难改,把他们踢出去不是不可能,大西洋沿岸与太平洋沿岸成立两个三角形共和国,还是不错的。


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解体也是需要组织力的。能和平顺利解体其实是一件不平凡的事情。

当年苏联解体和后来的经济灾难固然是戈叶二丑为代表的一批人无能的表现,但另一方面也要看到苏联政治遗产的深厚底蕴。解体很快速,之后虽有少量冲突乱象但各国之间大体和平了至少15年。俄罗斯经济崩溃但没有大规模社会内部暴力冲突(除了车臣的局部冲突),社会没有长期失序(标志为普京崛起)。一些加盟国解体后政治十分稳定而且后来发展得还算不错。真正在解体之后一路失败的只有乌克兰等两三国。

不妨和军阀割据的中国近代比比。那时候中国名义上没有解体,但社会失序程度远超解体后的苏联。可以说当时中国已经失序到了连解体都解不了的地步。要顺利解体最起码要一部分地区能出现稳定有效的统治者并且解决自身“国防”安全问题,这是当时中国的各部分基本上都做不到的。

美国目前政治组织力严重衰退。另一方面种族混居,州权较大州数太多,没有超强州(没有类似于苏联的俄罗斯乌克兰这样的重量级地方),选举表明大量政治理念冲突发生在大城市与周边小镇和农村之间,本土军力太少(海外驻军太多),两条政治上挺民主党的蓝色沿海地带被广袤的偏共和党的红色内陆分隔。这些因素都严重削弱了美国解体的能力。

如果美国坚决不投共那么国势持续下行的低谷在哪里是难以预料的,下限低于苏联是完全可能的,三十年后搞不好欲作俄罗斯而不得。反过来,想到这一点后我对美国投共的信心增强了。如果美国可以有苏联以及后来俄罗斯式的结局,坚决不投共还是有一定道理的,毕竟虽然要吃大苦并地位下降但之后还能反弹为一个可以长期维持的优势较大的二号地位。如果不知下限何在,那么恐惧可能会最终压倒仇恨与歧视。


user avatar   yong-le-da-di-ming-cheng-zu 网友的相关建议: 
      

美国不会以大规模战争的形势解体,至少现在看不出来,因为现在美国的社会矛盾,阶级矛盾和种族矛盾,是呈现出高度密切穿插接触,散点分布的形式。

因为虽然有地域差异,但美帝目前价值观,种族,生产消费供应链和流通还没有出现明显区分开来的地区实体。

例如红脖子大本营,同样居住着数量庞大的民主党支持者,黑人,拉丁裔,有色人种。

白左大本营加州,同样仍存在着数量可观的白人至上主义者。

各州没有形成互相独立经济循环+意识形态壁垒实体。

大量对抗的个体是互相交错存在,这种情况下是不存在内战土壤的。只有持续不断的高密度低强度的冲突。

我之前几年为了研判黄金的未来大趋势,对美国的长期国债,GDP比值,中产阶级收入占国民总收入比值和中产阶级与富豪阶级财富比值做过研究。观察尺度达到110年。

美国的债务扩张周期,在过去一百年里,曾经最飙升的主要是二战和二战之后二十多年。

即使在冷战高峰期美苏军备竞赛的背景下美国国债都远低于GDP,为何在如今的和平年代却远高于GDP? - 永乐大帝明成祖的回答 - 知乎 zhihu.com/question/4777

这是我在另一个问题下的回答,关于美国的债务周期的一点分析。

从这个角度来看,本轮美国的债务扩张周期,钱超过一半以上没有用到对自己真正有意义的地方去,与上个世纪40-60这三十余年间的大力支出情况大为不同

当时哺育了美国中产阶级的收入占比在1978年冲到历史最高峰。

这奠定了冷战结束后美国绝对无敌的国力和地位

可是2008年以来的这波美帝债务暴涨周期,中产阶级收入占比不仅没有半点提升,反而继续加速下降

如果说美国的立国之本是清教徒和清教徒的价值观与道德体系,那么强国之本就是中产阶级了。

本轮美国的高债务开支,不仅没有任何强化中产的逻辑,反而极大的削弱了中产阶级在社会里的力量和财富比重

尽管部分资金孕育了相当强的科技企业,诞生了一批科技新贵作为中产阶级补充

但毕竟数量有限,而且价值观和传统清教徒价值观格格不入

大量的债务开支白白给了政治正确操作,好莱坞拿来冲击清教徒价值观,还有各种权贵,富豪的纸醉金迷,整个社会愚蠢的消费主义

这轮债务扩张周期现在才走了一半,后半段走完,美帝凭借历史积累,还有这次扩张周期的科技企业积累,研发积累,基本上还是可以确保自己以领头羊身份进入下一轮科技工业革命。

这个情况可以保住它在本世纪中叶得到一个缓冲期。

但不会再像当年那样获得三十年的绝对天下无敌优势了。因为它的中产持续削弱,社会裂痕无法弥补。

十几二十年的缓冲期之后,新科技工业革命红利逐渐消耗殆尽,它必须开启下一次债务扩张周期

不出意外的话,本世纪七十年代,美国将开启自己生命中最后一次疯狂的债务扩张周期,最后将万劫不复,不会再浴火重生。

那之后经过人口结构变迁,对抗,动乱,各自族群互相靠拢,自动互相隔离,躲避,混血儿遭到排斥和追杀。也许有可能会形成相对泾渭分明的地理区域,那之后可能会发生后美利坚时代内战。

再怎么快,这也是2100年之后的事情,2070年前后,美国是会开启下一次对标2008-2040的超级债务扩张周期的。

2100年前后,美帝最后一轮疯狂债务扩张周期破灭,解体基本上无可避免。

因为再多的奥运会第一,金牌榜第一都无法从最核心的地方重塑美国的国家认同。主体民族人口比例的衰落是不可逆的了。


user avatar   yu-hua-xia-65 网友的相关建议: 
      

wait...這個地方不是割讓給蘇聯了嗎?現在屬於俄羅斯啊。

說話確實硬氣,一般來說俄羅斯也不會去打芬蘭,但是上趕著當小醜這不好吧...

還有,蘇芬戰爭主力不是烏克蘭人?

不會忘了和蘇聯簽的協議內容了吧?主動撕毀協議,美國也不會當你是正常人啊...要是俄羅斯先背刺也就算了,主動搞事情是瘋了?就不能悶聲發大財?

當領導人不用學歷史和地理?


user avatar   excalibur-11-11 网友的相关建议: 
      

“30多年前,我第一次和史蒂夫见面,我们两人生命中的一多半时间是同事,竞争对手与朋友关系。”,比尔·盖茨,苹果最重要的竞争对手,微软创始人在一份声明中如是说。

  盖茨说:“世界上很少见到有史蒂夫这样巨大的影响力,其中一些将是后来许多代人会感受到的。对于我们这些有幸与他一起工作的人来说,这是伟大的荣誉。我们会十分的怀念史蒂夫。”

  盖茨夫人梅琳达在Twitter上写道:“非常悲伤的获悉史蒂夫去世的消息,他是一位真正的创新者与一个伟大的人。”

  微软联合创始人Paul Allen也表达乔布斯的家人与朋友表达哀悼之词,他在Twitter上说:“我们已经失去一位特立独行的科技业先锋与领导者,他知道如何制造令人震惊的伟大产品。”

  Ethernet创始人Bob Metcalfe说:“唉,愿他安息。没有他的疯狂而伟大的想法,我们要怎么做?”

  Facebook创始人Mark Zuckerberg说:“史蒂夫,感谢你的成为我的导师与朋友。感谢你改变世界的做为。我会怀念你。”

  Google创始人Larry Page说,即使处于病中,乔布斯仍然乐意给他提供建议,他说:“我非常非常悲伤的听到史蒂夫去世的消息。他是一位伟人,取得了极高的成就与辉煌。他总是有能力用寥寥数语就开启你的思想,而这些思想是自己之前未曾想到的。他用户体验至上的主张总是激励着我。”

  Google联合创始人Sergey Brin说:“从Google创业的初期开始,当我们和Larry需求远景与领导力激励时,我们总是朝向苹果总部的方向。史蒂夫,你卓越的热情已被任何触摸了苹果产品(包括我们正在写这段话的Macbook)的人所感受到。我们几次碰面当中,我已经见证了这种热情。”

  Salesforce.com CEO Marc Benioff说:“乔布斯是我们行业的最伟大的领导者。我真的很悲伤。这是全世界的一个重大损失。我将永远缅怀他。他为我做了很多。”

  戴尔创始人Michael Dell说:“今天,世界失去了一位有远见的领导人,科技产业失去一位标志性的传奇人物,我失去一位朋友和老乡,史蒂夫乔布斯的遗产将被世代铭记。”

  AOL副总裁Blake Irving说:“鼓舞人心的领导,非凡的远见,他带来不可复制的成功与宗教。感谢你,史蒂夫。”

  雅虎Twitter上的一个帖子写道:“他身后是无尽的改变我们生活的创新。”

  加州州长Jerry Brown说:“乔布斯是一位伟大的加州创新者,他诠释了一个完全独立与创新的人能取得的成就。很少有人如他一样对给我们的生活带来力量与优雅。”

小米公司说:(已删除)


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因为何应钦是杜聿明的顶头上司,首席背锅侠。

鸡蛋舞王,李白都不会去签《塘沽停战协定》、《何梅协定》这种丧权辱国的条约,丢不起脸是一方面,主要是签字就等于葬送政治前途。

只有何婆婆不要脸去签这些东西。

何婆婆抗战时期被骂了十多年的汉奸,相当于是花生皇帝的夜壶。

虽然是一级上将,但是何婆婆没有实权,地位也不高。

实际作用就是擦脚布,给花生皇帝背锅的。

虽然花生皇帝经常背信弃义,但是对何婆婆还真的不错。日本投降的时候也是何婆婆去签的字,不然他是要被挂柱子上的。




  

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