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为什么很多人不相信鸿蒙系统是真的? 第1页

     

user avatar   chen-yang-23-96 网友的相关建议: 
      

题主,我个人认为,你搞混淆了两个东西:

不相信和不希望,是两码事。

相信与否,是理智考虑的客观事物。希望与否,是情感考虑的主观事物。这是完全不同的。

打个比方:我希望新垣结衣是自己老婆,这点很多人都能理解。然而如果我相信新垣结衣是自己老婆,那么大多数人都会说我想屁吃。这完全不一样。

希望鸿蒙系统是真实存在的的人,不一定就相信鸿蒙系统真实存在。否定它并不是出于希望它不存在,而是出于思考以后的结论:在没有证据的情况下倾向于否定,难道不是正理吗?

谁主张,谁举证。既然主张鸿蒙存在,那就举证存在。这东西完全不具备可证伪性,任何人都没法证明这东西不存在。

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9月11日更

华为发布会拿出了鸿蒙,太好了。

在如今这么个艰难的时候,有这样的好消息,如何不高兴呢?昨晚上喝了几瓶啤的,就是高兴。然而,没有想到的是,几个月前的回答却被翻出来,评论区有人说打脸,有人说我是极端黑。

不是某些人,我都忘了写过这个回答。

我之前最后一段说,谁主张谁举证,现在华为拿出了证据,那么鸿蒙就是存在的。不管实用性如何,存在就是存在,好极了。

但是,在发布会之前,没有证据的时候,是无法认为它存在的。人不能未卜先知,几个月前的人是无法知道未来发布会内容的。所以几个月前认为不能证明存在,是没有问题的。

就像一个人进电影院,说“我有票只是没带”这话,门卫室不会让他进的。哪怕之后他回去拿了票,也不能说之前门卫拦他是错的,更不能说门卫被打脸了。

有证据,就认为存在;没证据,就认为不存在,这是理智。发布会以前,没有证据,认为它不存在;发布会以后,有了证据,认为它存在,这叫尊重客观事实。哪儿有什么打脸不打脸的。

什么叫极端黑呢?“我就是不希望华为出系统”“就凭华为不可能出系统,所以系统不存在”“不管怎样我都不相信它”,这叫极端黑。

什么叫极端粉呢?“我希望华为出系统所以它一定有系统”“华为肯定有系统,不需要证据,我相信它”“不管有没有证据我无条件相信它”“我在它没有证据的时候就相信它现在证明我相信对了吧打脸了吧”,这叫极端粉。

你看,在这么个时候,有的人想的不是为鸿蒙系统高兴,而是跑到别人评论区喊打脸,足以知道,对于某些人而言,他们不是为鸿蒙系统存在而高兴,而是为“我是对的”而高兴,像极了赌桌上猜中了骰子大小而弹冠相庆的赌徒。

比方说这样的,“支持XXX大都基于信仰”。这不叫高兴,这叫得瑟。

有些人相信,凭的是证据,有的人相信,凭的还就是信仰。这种信仰就像古代在庙里找河神求雨,基于信仰。有时候真的下了雨,就得瑟得说那些烧香没用的人打脸。

这就是迷信和科学的区别。

讲科学的人,从来不怕被“打脸”。有证据的信,没证据的不信。提出假设,验证,失败,太正常不过了。没有证据不相信,一段时间以后发现证据,理论推翻,太正常不过了。如果这也叫“打脸”,那么这样被打非常光荣。

迷信的人,首先选择相信,或者不相信,从不讲究证据。失败了就被打脸,成功了就一边得瑟一边找人试图打别人脸。

华为是一家值得我们全力支持的科技公司。然而在某些人,比如图片里那位的眼里,它就是三清观,雷音寺,礼拜堂,奥林匹斯圣山,顶礼膜拜,祈求神迹。

支持也不是这么支持的。

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从某个角度,我挺赞赏这位的,要求不打马赛克,挺爷们的。

但是……

第一,不相信鸿蒙是因为缺少证据,这一位认为我没有认真找证据。

谁主张,谁举证。

车库里的巨龙问题,不是那些主张其不存在的人来举证它不存在,而是应该由那些主张其存在的人来证明其存在

打个比方,我说“某某某的老婆出轨了”。我不给任何证据。莫非某某某还要全力搜索证据来证明他的老婆没有出轨?事实上根本不需要。如果我不举出证据,那我的那句关于出轨的话就是纯扯淡,他就没有任何义务来证明自己老婆的状况。

第二,事实证明了,但科学没有证明。

巫师拜河神求雨,科学家说这样没用。然后第二天还真下雨了。

事实证明巫师是对的。但不代表这就是科学。

第三,科学有对错,但没有输赢

假说之所以为假说,就是因为它没有切实的证据证明其是对是错。人无法预知未来,在证据出现以前,没有无论认为假说是对是错,都只能是猜想。

无论支持哪一个,在最后结果揭晓时,都不存在输赢一说。

只有一种人在在乎输赢:他拿假说去打赌了。

第四,奥卡姆剃刀不是这么用的

奥卡姆剃刀的原理是:当证据可以支持多个假说成立时,尽量选择简单的那个。

但在发布会发布之前,并没有切实的证据证明其存在,或者不存在。所以这不是两个假说的问题,而是车库的龙的问题。


user avatar   kan-kan-13-50-9 网友的相关建议: 
      

这破问题辩论不清楚。

全中国有操作系统底层开发能力的估计不超一千人,这一千人90%还被华为关起来苦逼地加班。不管是普通网友还是所谓的计算机业内人士都没有能力从技术角度搞明白这问题。

谈技术大家都是门外汉,不如索性八卦一下。鸿蒙的起源其实不是独立的操作系统。是华为的安卓底层优化计划。安卓来源于Linux,虽然Google进行了一定虚拟机的改进。但Google公司更关注上层GMS的控制权。通过GMS成为西方第一移动门户。这是Google商业帝国的关键。至于底层,效率低。花钱改进,你得用安卓,不改进,还是得用安卓。Google不太关心底层优化。

华为意识到了其中的商业机会。通过对安卓底层重新编写改进。做为自己手机性能和其他安卓厂商拉开差距的秘密武器。相关工作进行了至少五年了。现在EMUI的性能其实比其他安卓系统略微要强一点了。但是还是在安卓生态里面。

鸿蒙真正起源是为物联网准备的微核操作系统。好像叫LITOS,是给智能手表这些小玩意开发的。

应该是三年前,华为内部意识到了两个项目有合并可能。并且能给智能手机操作系统带来根本性变化。两者合并,叫方舟系统。开始进行相关工作。预期的计划就是2020年上手机。去年贸易战,提前曝光,被媒体误传成了鸿蒙操作系统,名声大噪。华为将错就错,叫鸿蒙系统。

不管叫鸿蒙系统还是叫方舟系统。在手机上,至少去年是计划底层鸿蒙微内核,加华为新编的一些组件,外加华为把安卓改进的虚拟机等。上层还是支持安卓API,和开发规范。可以说是安卓换核兼容操作系统。

原定计划是最快今年P40就能上。但贸易战一来,GMS断供问题成为迫切性漏洞,华为不得不抽调大量人员去突击搞HMS。鸿蒙进度放缓。

虽然有消息说年底会有一款荣耀机型上鸿蒙系统。但怀疑能不能如期完成开发。即使上,还是上层兼容安卓。只不过可以用方舟编译器编译出来适用鸿蒙虚拟机。

鸿蒙是不是真有这东西。是真的,否则华为开发方舟编译器干嘛?方舟编译器最近大部分也开源了,有技术背景的可以去看看。去琢磨华为的商业思路。而且,鸿蒙的电视机版本已经上市了。有兴趣,自己去研究。

但也要承认,鸿蒙要用在手机上确实还有一段路要走。

好了,鸿蒙的事说完了。再八卦GMS断供这事。GMS不能用,是华为备胎计划没考虑到的事。一个战略性漏洞。至于GMS半年多不给华为授权,究竟是美国政府意思还是Google有自己战略性想法。成了历史悬案,不好说了。

HMS这条路,其实比搞鸿蒙操作系统更难。GMS和HMS本质都是服务和生态,已经属于互联网范畴。这以前是华为的禁区,也不是华为擅长的。很难,但做成了,就是烧不死的凤凰。现在华为的商业策略就是暂缓鸿蒙。利用安卓目前生态,完善HMS。有条件有必要才换上鸿蒙。彻底和安卓告别。HMS,已经是开弓没有回头箭。

再回头说鸿蒙,为啥菊花要搞这玩意。因为万物互联,原来的安卓和IOS都有其不足。通过上层的TCP/IP协议连接,延时和安全性都有不足。和所谓行业人士想象的不一样。智能终端操作系统又到了一个新起点。老巨头的优势可能被一夜翻盘。就如同当初IOS颠覆塞班。菊花现在搞鸿蒙,是时机把握相当好。这个机会,真正大佬都看见了。Google也在搞类似的系统,而且准备闭源收费。要不是看到了安卓的不足,要不是看到了新系统的迫切需求。Google搞啥新系统?大胆猜测,不出三年。安卓OVER。

至于鸿蒙和HMS前途。还是未定。谁知道Google、华为以及一班大佬会不会坐下来一顿酒一喝,达成世纪协议。要有点想象力。google继续用GMS收割移动流量,通过制度和架构安排,确保GMS不能对华为禁用。一定制度安排,也给华为未来一些实际利益。于是华为负责底层,Google负责上层局面形成。开源,皆大欢喜。

华为还是有本钱坐上谈判桌。因为面向未来5G,面向物联网的新操作系统。做到低延迟,无感知连接,大带宽连接资源调用。需要软硬件协同设计能力以及强大的无线通讯背景。放眼全球,就菊花具备。

_________$$$$

继续八卦。fuchsia和鸿蒙的关系。

微核操作系统相比传统的宏操作系统进行了大幅度的消减,以适用不同的物联网硬件平台。传统内存管理、进程间通讯在微核操作系统里面就是个应用软件或者说组件。可以根据硬件平台不同,开发不同的内存组件和进程间通讯模块。

fuchsia 立项于五年前,大概三年前和华为开始有接触。曾经有消息说华为某款机型都试验跑过fuchsia。

以下就是脑洞,不负责任。华为拿到fuchsia一看,震惊不已。震惊的是大名鼎鼎的fuchsia没那么牛B,反而华为可以做得更好。以微内核为例。fuchsia是用一个开源微内核进行了修改。而华为手中至少有两款商业性的微内核系统。一款是买的美资公司的,用在国外。一款是自己开发的。两款都经过20多年运行,成熟稳定。而且支持纳秒级别步序输出。华为公司通讯软件大部分都基于这两款微内核系统,相关的组件都玩烂了。fuchisa 那微内核还没有长时间运行记录,也不一定支持步序输出。步序输出很重要,不同设备要做到纳秒级同步,才能低延迟计算资源共享。

再看fuchisa的组件,内存管理,进程通讯。这些都是华为几年安卓底层代码重写。已经玩的很熟。这时候,华为才意识到他也可以搞个微核操作系统。

而在物联网部分,需要大量的通讯组件。甚至需要开发新的通讯协议,新的通讯硬件。google完全没法搞,这却是华为的强项。物联网设备之间的安全机制。没有比华为更了解的了。华为搞不好,通讯网络还能安全?

总之,华为发现自己能搞未来的物联网操作系统。而且最关键部分还在他手里。

Google为啥要让华为测试fuchisa,不是让国内OVM测试。三星不知道测试过没有。现在猜测,是技术钓鱼。fuchisa给华为的部分只能用于手机。物联网部分空白很多。华为要是忍不住,填上这些空白。fuchisa可能就能发布了。继续推理,fuchsia那网站,动不动抛出一些文件,一些代码。估计也在钓鱼等人填坑吧。

华为也从fuchisa的版权文件中发现了危机。fuchisa大概率要闭源。即使开源,也逃不了认证费用。fuchsia要成功,大概所有的手机厂家、智能家电厂家都得给Google打工了。

于是,鸿蒙操作系统或者说方舟操作系统这项目立项了。

个人推测,GMS半年不给华为许可。不是美国政府那么简单。毕竟Windows华为可以随便用了,intel芯片华为也可以用了。GMS不能用,有没有Google给华为战略性施压的原因。都不好说。都是口水话,说了也没意思。反正现在HMS砸了十几亿,准备搞了。

当然,Google还是有他厉害的地方。fuchisa上层的开发工具,开发环境,Google都弄得差不多了。甚至开发工具都让开发人员开始用了。在开始培养开发生态。形象点说,Google收割韭菜的刀都磨好了。就等fuchisa这韭菜长起来。在上层,Google还是无敌的,商业战略还是超前的。而华为这块是零,开发工具的开发人员今年才开始招聘。

所以,fuchsia和鸿蒙的争议。表面是技术之争。实际涉及未来安卓生态走向的商业模式和利益之争。完全由Google摆布,也不是好事。Google控制流量走向和认证费用,甚至能再造一个Google。问题是手机厂家和众多物联网设备厂家咋办?

也许fuchsia理事会放到瑞士,GMS开源放到瑞士。安全认证另外成立一家机构放到瑞士。让汽车家电手机通讯行业大佬都参加,采取低费用认证方式。才是大家能接受的方式。

Google不放弃fuchisa 闭源或者收割生态的想法,fuchsia成不了。网站上再挂五年也没用。fuchisa敢收费,鸿蒙敢开源。

至于华为这边,鸿蒙继续完善,HMS大力推进。走走看看吧。能独立做生态就做。做不了,就搞开源,建生态联盟。道路是曲折的,总要一博吧。

~~~~~继续八卦

首先说,我写的玩意就是根据公开信息,合理推测得来的。抛砖引玉,纠正见鸿蒙就喷的坏风气。

~~~~~

1.方舟编译器是华为安卓底层优化计划最重要的一环。用来去掉虚拟机的。他更像是爪哇语言动态编译的一个解决方案。成功与否影响的是爪哇编写的APP运行效率问题。与鸿蒙OS项目没有必然联系。

2.早期华为的物联网方案是双系统。安卓之外增加litos这个微核系统。如同华为的指纹安全模块。这个微核系统负责与物联网设备通过软总线等方式连接。安卓APP通过SDK方式调用物联网功能。方案A

3.鸿蒙OS实现最简单的方式就是把安卓虚拟机换成华为自己搞的虚拟机。按照方案A模式实现物联网功能。LINUX内核不拿掉。linux内核不可能被禁。但安卓Google开发的组件华为能不能用,法律上有不确定性。我估计EMUI10.1已经是这种状态了。去年华为收购了一家虚拟机开发公司。应该是用这个虚拟机。这是方案B。类似阿里巴巴开发的云OS。

4.要进一步进化,就需要拿掉Linux内核。恐怕就要在微内核基础上建立一些组件,代替Linux内核功能。fuchsia应该也是这思路。要想闭源,拿掉Linux内核是必要条件。这是方案C。

5. 开发工具方面,方案ABC都兼容安卓APP,符合安卓规范。还是在安卓圈混。要想彻底摆脱安卓生态。就需要有自己的开发工具,自己的开发规范。自己的API。自己的文件格式。自己的地盘自己说了算。做到这一步就是完全类似IOS的独立生态,独立操作系统。菊花好像在招API开发人员,开发工具开发人员。野望还是很大的。也可能是一个备胎计划。毕竟方案B、C都足以摆脱法律上的麻烦了。这个方案D,短期不可能实现。最快2003有条件出来。考虑到菊花已经砸钱搞HMS。恐怕最终还是要进化到方案D。

总之,鸿蒙是个筐,什么都可以装。贸易战进行情况。和Google的关系都可能影响鸿蒙OS的形态。也可能不同时间,鸿蒙OS不一样。一发布,骂的继续骂,捧的继续捧。

个人推测今年鸿蒙OS要上手机。应该是方案B或者方案C。方案B估计没难度。就是个换牌子的事情。能做到方案C,那菊花确实牛。

鸿蒙OS开源的事情,大概率不开源了。当初华为说鸿蒙开源,还没有GMS断供的事情。现在不具备开源条件。要做的好,Google源代码打包发布一个新版本。GMS继续对华为禁用。

那华为算做的啥事,武装友商干掉自己?

所以啊,要代码的没有了。要代码是没有的,也就是机子上能运行的样子。各家慢慢猜吧。


user avatar   bu-ai-chui-niu-bi-de-cao-lao-ye-men 网友的相关建议: 
      

我希望有

但恐怕真没有


user avatar   cao-zhe-51 网友的相关建议: 
      

「相信」这种事归宗教管。

任何拥有基本科学素养的人都不会「相信」一个东西是真的。

我们只会「发现」一个东西是真的。

显然,鸿蒙还没被发现呢。


user avatar   mai-wen-xue-67 网友的相关建议: 
      

第一款 LINUX 手机是中国人弄出来的。

因此, 再弄出一个鸿蒙系统, 应该不是太大的问题。


。。。。。。

“于 2003 CeBit 首度现身的 Motorola A760 是全世界第一款采用 Linux 操作系统的手机,未来这款 Linux 手机将可执行 Java 软件。它拥有 65,000 色超大彩色屏幕,且集数码相机、MP3、视讯播放、快速上网、触控式屏幕、蓝牙技术等功能于一身,同时具备超强大讯息管理与娱乐功能。由于 Linux 的开放特性,势必将吸引更多的厂商加入无线应用内容开发,让使用者更自由地享受 Java 所带来的乐趣。”

看看这恍若隔世的广告词吧。

The Motorola A760 is a Linux-based camera equipped mobile telephone developed at Motorola's laboratory in China and released in the Chinese market on February 16, 2003. The particular Linux distribution used was MontaVista Linux. It is the first phone to use Linux.






2014年1月29日

联想29日在美国宣布,将以29亿美元价格从谷歌手中收购摩托罗拉的智能手机业务。这是联想自2005年收购IBM个人电脑业务后又一笔重大并购。摩托罗拉与联想匹配之后,联想将获得2000多项专利云云。。


关键的东西不是鸿蒙这个 “OS”, 而是 “系统”性的生态系统 (ecosystem)。


其他的大家脑补吧。



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“华为”“LENOVO” 请私信, 广告位招租 :D :D :D :D :D

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【待插入京东等 LOGO 的购买链接 QR CODE 若干个】


user avatar   zhang-hao-72 网友的相关建议: 
      

我家有条喷火的龙,它会隐形,喷的火没有温度,谁也看不到,感觉不到。

没有证据,你怎么知道没有?我说有就是有。


user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

一、鸿蒙已经有了,已经放到可信计算部分了。

二、华为PPT上的完整的鸿蒙和现在的鸿蒙,大约是恐龙和蚊子的差别。

三、没有证据说华为放弃鸿蒙,华为还在向恐龙级别的鸿蒙努力。

从蚊子做到恐龙当然需要很长时间,花很多钱。目前是华为的进度是蚊子,还是做到壁虎级别还是蜥蜴级别不清楚。

但一定还没做到PPT上的恐龙级别。

四、如果华为进度顺利,把恐龙级别的鸿蒙做成了,还有一个生态系统的问题。要成功没有那么简单。

五、手机还是能搞一个全新操作系统和生态系统的。手机的优势的硬件软件兼容性要求不高。


六、一个新系统能成功,需要有体验优势。其实当年WP系统挺可惜的。WP就是审美不在线,系统的硬件效率还行。


user avatar   lu-luce 网友的相关建议: 
      

我曾经不相信这个世界上有方形的西瓜。当有人说这个世界上有方形的西瓜。我其实非常希望有人能给我看一眼方形的西瓜。直到:

我曾经不相信这个世界上有搭载鸿蒙系统的智能手机。当有人说这个世界上有搭载鸿蒙系统的智能手机。我其实非常希望有人能给我看一眼搭载鸿蒙系统的智能手机。可是我只看到了这个。

你非说这个是智能手机。我很难接受。


user avatar   rocwon 网友的相关建议: 
      

因为我们这个行业的金科玉律是:

PPT is cheap, show me the code.

那些只会用嘴巴开发软件的人,别瞎逼逼了行吗?


user avatar   he-he-67-99-84 网友的相关建议: 
      

其实在这个问题下面喷的人很多都希望他是真的,包括我在内,因为鸿蒙的ppt是真的描述的太牛逼了,就光形式化证明的内核这一点,基本上是整个学术工业界没人敢碰的东西。

外行可能不理解这东西有多厉害。打个简单的比方,做出安卓是做一颗氢弹,属于理论成熟,工程复杂的东西,但是鸿蒙的ppt完全是核聚变发电站的标准,属于理论不完备,工程无从下手的程度,是真正的跨时代,突破性的东西。

如果真的能把ppt上面的东西做出来,我觉得根本不需要考虑市场营销什么的,工业学术界所有人都会疯狂的追捧。

所以大家可以理解为什么很多人觉得这是不可能的,如果这只是一个设计类似或者超越安卓的东西,大家也不会反应这么巨大。这个东西的ppt完全是超越这个时代的标准,也许他能有一天出现在我们的眼前,但肯定不是现在




     

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