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无神论者为什么那么坚定? 第1页

                       

user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

我是特别盼望有神的。

比如说吧,我们搞文学研究的,有很多的梦想就是穿越回盛唐,跟李白喝顿大酒。要是这世界上真有神鬼,你能把李白的魂招出来说几句话,估计整个中国文学圈都得给你建庙塑像,天天烧香,年年跪拜的那种。

还有搞历史研究的,真要是能把各种当事人请来,很多历史悬案立马不就有结果了?犯得上十几代人为了一个问题不停地研究,累死了也答不成一个共识?

搞物理研究的,你把爱因斯坦的魂能找来,他们得跪下把你叫祖宗。有这么一个人存在,现代物理学研究能省多少事?

当然,如果神鬼这类玩意的确存在的话,估计美国人最怕的是有人把列宁、慈父、教员的魂给招出来,那个劲实在太大,真顶不住。

当然,如果你说李白太久远,招魂的时候信号不好,噪音太大,也没问题——那你先把鲁迅的魂招过来也行。


user avatar   yimo-xi-yang-de-you-shang 网友的相关建议: 
      

不知道题主有没有听说过哲学上一个东西?

它的名字叫奥卡姆剃刀定律,简单的用一句话来说就是:

如无必要,勿增实体。

什么意思?就是说:

如果在科学领域的话,就是如果多个理论都能解释同一个现象,那么采用假设最少者最可能是正确的。

举个例子吧,有一个很著名的车库里的喷火龙例子:

假如我跟你说:现在在我家的车库里面有一条会喷火的飞龙!这个时候,你非常怀疑这个说法,认为我是在说谎。你想要拆穿我这个把戏。于是你说,那你打开车库大门给我们瞧瞧吧!
但是我说:非常遗憾,我这条龙是隐形的,就算打开大门你也看不到,事实上,这条龙只有我能看到。于是你说:那它不是会喷火吗?让我们来测试一下你们车库的温度有没有升高吧。
非常遗憾,我这条龙喷出来的火是冷的,它并不能提高车库的温度。虽然如此,但是这条龙的确存在!于是你还不死心,那你能不能让我往车库里面喷漆,它如果存在的话,身上肯定能沾上油漆,从而就现身了!
非常遗憾,我这条龙的鳞甲并不能沾上油漆,所以你就算那样做,也肯定看不到,不过相信我,它真的存在着!
……
总之,你提出的每一个试图推翻我说法的测试方法,都会被我用一个理由来规避掉,于是,你永远也没有办法推翻我的说法。从另外一个角度来说,我这个说法从来没有人推翻过,将来也不会被人推翻。它是一个永远无法推翻的学说啊!!以上就是卡尔·萨根著名的龙喻。

关于这个例子,有两种关于我车库的假说

  1. 我的车库里没有什么喷火龙。
  2. 我的车库里有一条隐形的,喷出的是冷冰冰的火的,还有光滑的鳞甲的,总之人类无法通过任何手段检测到的喷火龙。

显然,这两种假说都可以解释目前的车库,但是根据奥卡姆剃刀定律,我们还是认为:车库里没有什么喷火龙!


为什么要提奥卡姆剃刀原理?

我以前给一些人分享了下面这两个科普视频,这两个视频可以让你很直观的看出太阳系有多空旷,这个宇宙有多大:

直观感受太阳系的大小 https://www.zhihu.com/video/1234270199681523712 直观感受宇宙的大小 https://www.zhihu.com/video/1234270266060566528

结果一个人看完以后默默的说了句:

上帝真伟大啊,创造出了这么宏大的宇宙。

总的来说,对这种有宗教信仰的人来说,他们有一套很严密的体系,就像那个车库里的喷火龙一样,你永远也无法直接说服他们。

但用奥卡姆剃刀原理就简单了:

  1. 宇宙大爆炸学说
  2. 神创造了这个宇宙学说

第二种假设里平白无故的多了一个神,就像我们之前提到的你的车库里平白无故的多了条无法通过任何手段检测到的喷火龙一样,所以根据奥卡姆剃刀原理,我们应该相信宇宙大爆炸学说。


别急,我相信这时一些信仰宗教的人会来喷我,问我,你怎么知道没有上帝?

我给你们讲个故事:

第二次世界大战太平洋战争时,美军于塔纳岛建立一临时基地。当时岛上的原住民看见美军于「大铁船」(军舰)内出来,皆觉得十分惊讶;他们也看到,有一些「大铁鸟」(军用飞机)运送穿着美军军服的人及许多物资。这些原住民看见这种情况均感到很惊讶,并觉得这些「大铁船」及「大铁鸟」十分厉害。加上美军也提供部份物资给原住民,而这些物资对原住民来说十分有用,结果这些原住民将美军当作神。
战争结束后,美军离开了,这些岛民便认为是这些“货物”具有神奇的力量。于是他们仿照他们做出了下图的这些东西,开发出一套敬拜仪式,希望他们的神(美军)能够回来给他们带来更多的货物。他们从来没曾去真正的理解那些东西背后的原理。
PS:经过评论区提醒,这幅图右下角的那个诺基亚应该是个bug
不过二战时期确实有无线通话设备zhihu.com/answer/659435

同样的,在我们的祖先第一次看到风暴,看到闪电,恐怕也会觉得这是所谓的“上帝的怒火”吧?

在人类碰到他们无法理解的事情的时候,很容易的就会出现宗教,就像那些塔纳岛的原住民一样,将“美军”当成了“神”,所以他们造出的飞机模仿品进行祭拜。

但是!但是!但是!

我们早就知道了为什么会下雨,会打雷,会刮风,为什么会有那些可怕的自然现象,这时候依然相信几千年前那些所谓的宗教,不是显得很愚蠢吗?


为什么要相信科学?

因为科学使人类感受到了尊严!

你知道吗?当伽利略第一次用天文望远镜观测到那些离我们如此遥远的行星时,人类是感受到无力的,因为当时的人类,还是认为这些东西都是上帝创造的,不要说接触了,就是尝试理解它们都是做不到的。

但是!后来人类发现,仅仅使用几个简洁的不能再简洁的式子: 和,加上一点微积分,结果居然成功的得出了那些天体的轨迹!

现在你能明白牛顿有多伟大了吧?

这还不算什么

自从牛顿发现万有引力定律之后,天文学家就开始利用它来计算行星的运动轨迹,甚至能够计算出木星、土星或火星在天空中的具体位置。不过,当天文学家利用同样的方法来计算天王星的位置时,却出现了一定的误差。这让天文学家感到苦恼,难道是牛顿的万有引力出了问题吗?大多数人都相信万有引力是没有问题的,他们猜测在天王星的轨道外,肯定有一颗没有发现的行星,它正和人类玩着“躲猫猫”的游戏,而且不断用引力影响着天王星的运动。
这颗和天文学家玩着“躲猫猫”游戏的行星,离地球非常遥远,甚至比天王星还遥远,它的光芒也很微弱,想要在茫茫宇宙中找到它的踪影,肯定是一件很困难的事情。谁也没有想到,居然有三位年轻的天文学家攻克了这一难题,而且他们是用笔和纸“找”到了这颗遥远的行星,而不是用望远镜观察到的。所以,海王星又称被为“笔尖上的星球”。这三个年轻人就是伽勒、亚当斯和勒威耶。

就是它:

这使得人类第一次感受到了自己的尊严

而且,在那之前,神学和科学是不分家的,慢慢的,科学家发现,既然科学可以解释神学无法解释的东西,那要神学干啥?

这部分我在这写的非常简单,但实际上这段历史非常波澜壮阔,有兴趣可以在网上找找资料看。有时候想想,我们真的应该要好好感谢那些伟大的科学家们率先对宗教的统治提出质疑,不然等到几十亿年后太阳变成红巨星吞噬掉地球的时候,人类可能还是在祈祷(如果还存在的话)。


说一句不好听的话,现在还相信神学的,大部分理科方面的文化程度都很低(没有说文科生就一定会信宗教的意思,只是说信了宗教的人里大部分连个牛顿三大定律都不太清楚),其实很多时候真的很替那些人悲哀,明明几十块钱就能买到的知识,结果会被骗成这样。

最后插一句:

宗教有用吗?

有用,便于统治。

举个例子:

告诉一个从未收到过高等教育的人,有一个全知全能的主看着芸芸众生,以此来约束民众,显然比九年制义务教育或者慢慢普法容易的多。


user avatar   UNSC711 网友的相关建议: 
      

哪有那么多无神论者?他们只是把神转化成了传统观念上不是神的东西。就本质而言,他们也一样在盲目地追随着自己的神。

我来把主语换成宗教概念:

基督徒,必定一生追随主。三位一体才是一个正常基督正教教会该有的样子。


有违和感吗?


user avatar   jiao-long-72-29 网友的相关建议: 
      

不不不,我不坚定,我非常不坚定。

哪天,天上下来一排天使,簇拥着一个人,那人说:大家好,我是上帝,就是耶稣他爸。

我第一个信他。

我觉得大部分无神论者都会像我一样。


而我,好奇的是,其他宗教的信徒们会怎么样。

你说转教吧…万一他们原本信仰的神也下来了………

那场面,别说多尴尬了。


user avatar   bu-ai-chui-niu-bi-de-cao-lao-ye-men 网友的相关建议: 
      

无神论者一点都不坚定好吧

只要你让上帝啊,释迦摩尼啊,安拉呀这些神显灵,出现在面前,并做到人类做不到的神迹,无神论者马上就改变立场了好吧


user avatar   link-fate 网友的相关建议: 
      

(本文经过修改,之前的版本涉及一些敏感话题。考虑再三,还是决定把这部分删除,与该话题有关的评论也一并删除了。得罪之处,还望见谅。谢谢)

2020年8月,我脑部肿瘤,要开颅手术取出。。

岳母知道了,紧张得不得了,天天烧香拜佛替我求平安。还打算拿一半的积蓄出来做香火钱,请庙里求福。

我太太知道了,直接把自己亲娘骂了,骂她迷信。

岳母说:宁可信其有不可信其无,哪怕只是万一,老天开眼了,那孩子(我)也有救了呀。

我太太:老天开什么眼?!你女婿虽然不是什么大英雄,但也没做过什么亏心事,要是真的有老天开眼,他就不会碰上这种事!!再说了,那些多有钱人在这些方面花那么多钱,又有几个真的长命百岁了?你有这个闲钱,不如给你女婿买点吃的补补还实际点。要是被你女婿知道你这样浪费钱,没病死都被气死了!真的能救你女婿的,是医院里的医生,不是那些不知道在哪的神神鬼鬼!!

后来还是被我知道了,我跟岳母说:“您要是把钱花在这种地方,这个手术我就不做了。”岳母才放弃了。。


手术非常成功,比起神仙,我更感谢这位医生。。


有评论说我贬低有神论,抱歉,我不知道我哪句话让你觉得我有这种意思。

我没有贬低谁的意思。

我只是想表达,三观由经历形成。有神论相信有神,说明他们有相关的经历。我的经历导致我不相信有神,仅此而已。。


user avatar   alphago-8 网友的相关建议: 
      

其实,我们无神论的信仰是最不坚定的。

只要神能够展示一点点可信的证据表明其存在,我们都会信仰崩溃。

可惜,这么低的要求都做不到。

所以我们只好装作不信神的样子,其实心里虚着呢。

相反,宗教信仰者的信仰才是最坚定的。

哪怕伪造出来的神佛显灵事迹,一件件被戳穿,他们依然相信那些暂时还没被戳穿、或者因为证据无法搜集,历史过于久远,也就永远无法被戳穿的“神迹”就是真的,进而也就证明了自己的信仰是真的。

哪怕世间上同时存在教义互斥的信仰,而且其信仰者也掌握着同样多的证据,他们依然相信自己信的那个才是真的。

这得是多么坚定的信仰啊!


ps:

大家觉得我的观点不太无神论的,请看“奥卡姆剃刀“的这篇文章:


user avatar   luo-chen-26 网友的相关建议: 
      

因为无神论者敬天不敬神。

列一些传统文化里对于“天”的描述:

易经:天行健,君子自强不息。
老子:天法道、道法自然。
荀子:天行有常,不为尧存,不为桀亡。
孔子:知天之所为,知人之所为者,至矣。
墨子:为治之法,莫若法天。
庄子:依天从命,因顺自然。

各个思想派别对于“天”的理解各有不同,有的是伦理纲常,有的是善念发心,有的是礼法仪轨,有的是休养生息,有的是持身精进。
但他们有一点是一致的:
天是客观的,不以人的意志为转移的,可以被了解和践行的自然规律
你践行了符合“天道”的事,就能得到好的结果。

而“神”是人性化而不可捉摸的

这里举一个《圣经》的例子:
上帝对亚伯拉罕说,将你的爱子以撒作为牺牲献给我。亚伯拉罕笃信上帝,所以他甘愿忍受这种命运,带着以撒来到山上。
以撒问父亲,行祭为何不带祭品?
亚伯拉罕只能说,上帝为自己准备了羔羊。
当亚伯拉罕正要把儿子放在祭坛上动刀砍杀时,神的使者出现阻止了他。
“你不可在这童子身上下手。现在我知道你是敬畏神的了。”

在“有神”的语言体系下,凡人弱小,不应该妄自揣测琢磨神的意志,而需要谦卑地聆听神的旨意。

无神论者坚定的原因在于:他们坚信世界运行自有其客观因果论。这种客观规律是自洽的,不需要一个拟人的,不可捉摸的神去掌管和主宰一切。
哪怕你相信的是“玩火会尿床”,你相信的也是一种客观因果论。
哪怕你相信的是“偷窃的人一定会遭雷劈”,你相信的依然是一种客观因果论。
尽管这种“客观规律”可能是错的。

当相信有这样一种客观规律存在的时候,你需要做的就只剩下:找到它,理解它,践行它。
如果遇事不遂:
或者是你的客观规律找错了。
或者是你对客观规律的理解不够透彻。
或者是你对客观规律的践行不够彻底。
没有第四种可能。


user avatar   Ryanasking 网友的相关建议: 
      

因为神一点用都没有。

我祈祷过家人能平平安安、健健康康,可后来呢?

我祈祷过准备了很久、期待很久的考试和面试能顺利通过,可后来呢?

跟随家人逢年过节供奉神位,可后来呢?

后来,都靠自己努力丰富了大脑、都靠自己学识获得了机会、都靠自己对客观世界的规律掌握获得了想要的人生。

神有啥用?

你自己才非常有用,靠天、靠地、靠神?

不如靠自己!!!


user avatar   lsd-50-32 网友的相关建议: 
      

西游记里,没有真经的大唐,国泰民安,海晏河清,泾河龙王犯法被魏征斩首。而刚出了唐土,便遇见了妖怪。离西天越近,百姓礼佛越虔诚,妖怪也越猖厥。灵山脚下,狮驼国简直人间炼狱。

印度号称千神之国,被英国殖民期间,绵纺织工人的白骨使得印度平原都白成一片了。这么多神,有一个为信众出头的吗?

泰国有那么多古曼童,佛牌,高僧,为何二战还会被日军按在地上摩擦?为啥不养小鬼给裕仁下咒,还是因为古曼童没有签证?

八国联军侵华期间,掠夺破坏佛器佛像无数,甚至将佛像塞进宫女下体,残暴辱佛至此,佛倒是一声不吭。

差点忘了说基督教,基督教可是恋童癖的温床。神父娈童好像吃饭渴水一样简单,澳红衣大主教娈童罪板上钉钉,人家可是上帝的代表。

香港黑社会信教,金三角毒贩礼佛,北美白人一边摸着十字架一边割印第安人头皮。不信就该下地狱,如果天堂都是这路货色,我还是麻溜下地狱吧。毕竟地狱有科学巨匠,思想先锋,民主斗士,还有几亿党员。

百万红军渡冥河,旌旗十万斩阎罗。

翻身厉鬼把歌唱,不羡人间灯塔国。




                       

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