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为什么现在美国人在骂福奇? 第1页

     

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因为反智主义已经深入美国骨髓了,连柳叶刀主编都说,当今世界,反科学是人类最大的危机。

4个月时间,中国已经从疫情爆发期进入到全民复工复产复课复学。然后同样是4个月时间,美国仍然处在“长盛不衰”的新冠病毒暴发期。在新冠病毒的新增病例和总确诊人数上,美国依然“一枝独秀”。直至今天,全球只有一个高收入国家的新冠病毒仍在迅速传播、蔓延:美国。

即使是对新冠病毒反应最为“勉强”,不太理想的国家之一—瑞典,在过去两周,新冠新增病例也有了大幅下降。

图源:新华社

在中国、日本、韩国和其他几个亚洲国家,新冠病毒得到了比在欧洲和加拿大更好的控制。中国疫情得以控制,我们不得不提到钟南山院士、李兰娟院士、张文宏主任等一群优秀的专家在这场战役中为我们所做的贡献。

图源:The Apprentice


其实,美国也有着这样一位流行病防控权威专家—安东尼·福奇。但这位“美国钟南山”,辅助了6任美国总统,在职36年的研究所主任福奇因为总跟特朗普“唱反调”,最近正面临“被解雇”的危机。


图源:网络


安东尼·斯蒂芬·福奇,在美国疫情爆发后,这个名字才活跃在人们的视线中。但事实上,现年79岁的福奇,已经在美国政府任职了36年。1984年里根政府以来,福奇一直担任美国国家过敏和传染病研究所主任,服务了6任美国总统,是现任美国官员中,在同一职位任职时间最长的官员之一。

图源:南海网


作为美国的顶级免疫学家,福奇稳居在这一职位36年,可谓是政绩满满。1981年,福奇收到一份报告:洛杉矶出现了5名患有一种罕见的肺孢子虫肺炎患者,这种肺炎一般只会出现在免疫系统受损的人当中。但报告中这5名年轻人都很健康,不过他们有一个共同点,都是同性恋人群。一个月后,一份情况相同的报告又出现在福奇的桌上,这一次是26名同性恋患者。

图源:网络


那时,福奇意识到:这是一种他从未遇到过的新型传染性疾病,就是我们现在所知道的艾滋病病毒。随后福奇集中了所有精力,在艾滋病领域大力研究,成功解释了艾滋病病毒作为一种人类免疫缺陷病毒,是如何攻击人体的免疫细胞的,为医学界理清了这种病毒造成人体免疫系统损伤的机理和范围。随着对艾滋病毒研究的进一步发展,20世纪90年代中期,多种治疗艾滋病的药物和疗法问世,患者死亡率大大降低,寿命被延长。

2003年,领导非典疫情的研究工作;2005年,被授予美国国家科学奖章;2008年,被授予代表美国平民最高荣誉的“总统自由勋章”;2019年的谷歌学者研究论文引用排名中,福奇位居第41位;科学网(Web of Science)统计的1980-2019年总论文引用量,福奇在全球220万作者中,排名第八;


图源:快资讯


担任研究所所长期间,福奇推动了美国生物防御药物和疫苗的研发,作为流行病领域的权威和老将,福奇经历了20世纪80年代以来,美国每一场疾病大流行。


图源:科技-观察


自新冠病毒在美国爆发以来,特朗普和福奇就拉开了“唱反调”的序幕。作为美国的“抗疫队长”,福奇在5月接受美国参议院的一场听证会上,表示自己并没有故意与特朗普对立的意思,强调自己只是“根据科学信息提供建议和观点”


特朗普:“ 检测工作非常顺利,人们去适当的机构就会得到检测。”福奇:“像别的国家正在做的那样,每个人都能容易地获得检测,我们现在还做不到。这是个缺陷,我们承认吧。”


特朗普:“检测的责任在地方。”福奇:“ 我们需要联邦政府、地方人员以及各州层面上的协作。”


特朗普:“ 有说法称病毒源自实验室,源自不同种类的蝙蝠,有很多种说法,我们正在对此认真研究。”福奇:“如果你观察蝙蝠体内病毒的演变以及现在的病毒,就能清楚地知道,病毒并非人造,也未经过基因改造。”


特朗普:“我们必须重开学校,年轻人不会受到疫情太多的影响,我们得让学校开门、国家复工。”

福奇:“各州、各城市、各地区想要恢复正常生活的愿望可以理解,但是如果跳过指导方针中的检查点,那么星星之火就可能引发无法控制的新的暴发。”

日前,福奇称美国仍在第一波疫情中“泥足深陷”。直到美国新冠确诊人数已超过348万,死亡人数超过13万的今天,特朗普仍然坚持,福奇的观点,是错的:特朗普反驳称:“我认为我们处在一个很好的阶段。我不同意他的观点。”


图源:CNN




4月13日,特朗普转发了一则带有#firefauci(解雇福奇)标签的推文。事源于4月11日,《纽约时报》爆料称美国卫生专家二月底就建议采取保持社交距离的措施。而次日12日,福奇接受CNN采访时,就此事作出了回应:“我们是从健康角度提出建议的,这些建议有时会被采纳,有时则不会。事实就是如此,这就是我们所处的处境。”访问中他还提到:“假如我们更早行动的话,毫无疑问结果会好一些,会拯救更多生命。”

图源:网络


随后推特治国特总统便转发了这样一条推特。#firefauci上了美国热搜。求生欲满满的福奇也曾在4月13日的白宫例行疫情简报会上,转变话锋,称特朗普及时采纳了自己的防疫建议,还称自己所作的澄清都是“自愿”的。

图源:网络


有趣的是,4月18日,美国群众向白宫发起了解雇福奇的请愿书,短短四天,已有近6000人签署;同一天,因为福奇建议隔离,封锁城市,德州聚众游行,要求开除福奇及重启德州。噢,当然,这也是一次没有人戴口罩的游行。

图源:知乎


当然了,这部“寻找替罪羊”的连续剧还在连载。在福奇多次批评政府防疫不力,屡次反驳特朗普有关疫情的言论后,福奇遭白宫公开排挤。7月以来,白宫开始搜集福奇的“黑材料”。

图源:tvb


7月11日,一位白宫官员称:几位白宫官员对于福奇多次犯错感到担忧,并列举出了福奇的一系列言论,包括疫情早期福奇对于新冠病毒危害性的轻描淡写,以及3月份“没必要戴着口罩走动”的建议。

图源:新浪财经


7月15日,特朗普的亲信、白宫贸易顾问彼得-纳瓦罗在《今日美国》上发表专栏文章,强烈批评了福奇,称福奇在疫情应对的问题上“每件事情都错了。”纳瓦罗在他的文章中提到了白宫认为死亡率的下降令美国各州更加有理由继续重启,福奇则认为:死亡率的下降是因为越来越多的年轻人感染了这种病毒。福奇主张美国在重启经济时应采取更加谨慎的策略,但特朗普政府并没有完全遵循这一建议。尽管最近美国各州的新冠确诊病例激增,特朗普和他的经济顾问们仍呼吁美国尽快重新开放,甚至让学童们全面复课。CNN认为,白宫展示的这些”“黑材料“和政治场上搜集对政治对手不利信息的做法非常相似。


白宫试图将福奇和他关于美国抗疫工作缺陷的可怕警告边缘化,诋毁福奇的名誉。这个锅从一开始甩到“China,China!”,到现在扣到福奇身上。


这一个甩锅的连续剧感觉还没有那么快能走到尽头。什么时候特朗普政府才会明白,在高居不下的美国疫情下,重要的不是甩锅给谁,而是把锅拾掇干净呢?




最后,我在B站上传了视频《2020年的新冠蝗灾与洪水,与去年澳洲大火有关系吗?》到B站了,新出道的Up主求关注,求三连哈!



user avatar   qian-chen-23-70 网友的相关建议: 
      

最新fox民调,美国人认为Fauci工作称职(job approval)的为74%,认为他不称职的为20%。

同一份民调,认为Trump在处理新冠病毒问题上称职的为43%,不称职的56%。

通过详细数据交叉分析,认为Fauci不称职的人里大部分(约三分之二)来自认为Trump称职的人

static.foxnews.com/foxn


user avatar   wei-william-20 网友的相关建议: 
      

因为他撒谎了。

如果钟南山当初说普通人不需要戴口罩,然后疫情恶化之后再说当初口罩不够用所以才建议不戴。我十分怀疑就我们中国老百姓那德行怕不是得全国祖安化。

换我是美国人,就算不骂他也肯定会感到失望。

倒川派势力把福奇抬高到了美国队长的位置上,俨然已经是一个代表着“科学和最高理性”的icon,代表着一众抗疫无能的官僚的对立面。

然而我至今还记得3月份的时候,在学校里跟美国当地教授和学生讨论疫情发展的问题时,他们为不戴口罩找的理由是“福奇博士说普通人不需要戴口罩。”

Ok,福奇专业,我不专业。毕竟福奇博士及其团队都是海量专,精确算,比你懂,比我懂。虽然我的家人,以及中国互联网给我传达的信息是无论有没有病都要戴口罩。然而毕竟美国是非凡先进国,人家言之凿凿如此,我作为发展中国家的国民,戴着口罩都不免开始自我怀疑是不是中国人民太过紧张了。

Ok,后来一发不可收拾了之后,福奇博士接受采访开始说要戴口罩了。我寻思对照实验做完了?戴口罩有用被证明了?然后人老人家说其实所有人戴口罩都是有用的,从一开始就是这样,我只所以说没用是因为口罩不够,要留给医护人员。现在够用了,大家都戴上吧。

合着这算是“必要之恶”?这算是“善意的谎言”?口罩又不是只有美国不够用。中国一开始的时候口罩难道够用?我们家口罩都是一个用一星期的,能不出门就不出门,尽量减少消耗,还有自己动手diy的。就这样也没见哪个部门发文件说不用戴口罩。

福奇对于口罩态度的前后反转,等于直接承认了为了避免可能的混乱,普通人的知情权以及生命是可以被牺牲的,而且是正当的。

口罩不够用不是你福奇的错,那是川普需要解决的问题。老百姓拒绝戴口罩也不是你福奇的错,那是老百姓自己没文化。你一学者需要做的就是尽到告知的责任,连公卫专家都要考虑维稳,那还要官僚干什么?

不够用就说不够用,不够用就限购,老百姓会降低消耗,减少出门,重复使用。不够用美国有的是海外爱国侨民帮你们扫货,还用得着你们这些技术官僚在这哄孩子?背后的意思就是这群愚民啥都不懂,知道了也是添乱,还得听我们知识分子的。

你今天能因为口罩不够用就跟人民说不用戴口罩,

是不是灾难时能因为运力不够就很人民说不用撤离?

是不是能因为食品不够吃就跟人民说不用储备食品?

是不是所有突发紧急情况下,都要因为某种资源不够,而发布虚假信息骗所有人硬扛?

有的人扛过去了,有的人没扛过去,这些人算谁的?

即使这次避免了愚民造成的混乱,下次遇到瘟疫灾害,你又如何证明你所说的是科学的意见而不是又一个为了避免所谓混乱而撒的谎?当所有人都开始怀疑上面人是不是因为怕我闹出乱子而没有把真相告诉我,公信力还在吗?

Ok,人非圣贤,受了压力说了点违心话也罪不该死,但是现在开始捧福奇不惧压力仗义执言,科学专业一以贯之,忠肝义胆国士无双是不是太晚了一点?

讲真,这个人设,luea


user avatar   zhe-ye-10-9 网友的相关建议: 
      

因为老川爷和蓬公公最喜欢挑高铁烧基站的义和团。

高喊一声耶稣附体,新冠不侵。去抓二共子头盖茨,福奇祭旗。

你看这次英国老佛爷就干的不错,人家早半年就西狩温莎堡了。要不京城义和团肯定要她出头啊。


user avatar   loscock 网友的相关建议: 
      

福奇是个真正的爱国者。

福奇六朝老臣,受特朗普及其徒众的轮番公开羞辱,竟然没有赌气走人。

他选择坚守岗位,抗下所有泼到他身上的脏水。去国会听证会,连着几个小时回答反智参议员的反智提问。去白宫开记者会,还要给特朗普的胡说八道擦屁股。

福奇不是个逆来顺受的二皮脸,但他清楚地知道,那些骂他的政客只不过是为了一己私利,而骂他的老百姓只是被政客和媒体煽动了而已。

他仍然爱美国,爱美国人,对美国人的生命安全负有责任。哪怕那些美国人在骂他,也不能动摇他守护美国人的心。

所以他能不顾个人的荣辱安危,死死守在岗位上不退缩。

特朗普之前转发那条“开除福奇”的推特,目的就是为了侮辱福奇,让他自己辞职。福奇自己辞职,特朗普就能强行推进自己的经济计划,还不承担“阵前斩将”的政治后果。

特朗普要牺牲美国老百姓的人命老捞选票,福奇不答应。

蒂勒森、马蒂斯、班农、博尔顿,都曾经是特朗普团队中的核心成员。在和特朗普闹掰之后,都不约而同地选择了或与媒体合作,爆一些特朗普的猛料;或公开批评特朗普的相关政策或办事方式。几百万美元起步的报酬轻而易举收入囊中。

而福奇没有。老先生完全可以现在卸任,然后上媒体披露特朗普在整个防疫指挥中的问题。

美国现在疫情还在肆虐,人心惶惶。福奇此时出来指责特朗普可谓雷霆万钧,一击打掉特朗普的连任美梦。

大家都能明白,情况究竟是怎么恶化到这步田地的,特朗普究竟要负怎么样的责任。

这么重的料,给福奇一个亿的酬劳不过分吧?

而这么做的代价呢?美国的整体抗疫布局会彻底乱掉,丧失任何管控的机会。

美国总统的权威倒掉了,CDC的领导拍屁股走人了。老百姓环顾四周:“靠自己了”。

到时候死人,暴乱,谁来负责?没人负责。

特朗普不负责,福奇也不负责。

大家都在赚钱,没人对国家和百姓的安危负责,这不正是美国的现状吗?

万幸,福奇不是这样的人。他是民族英雄,是美国人的脊梁。

只是在一群卖国者之间,福奇这个大爱国者太碍眼了,所以他招骂啊。


有好多朋友把福奇和钟南山拿来比较,要分出一个高下。我觉得大可不必。

有道是“橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳。”

比较两株庄稼的长势谁好谁坏,首先要确定它们的土壤、灌溉、气候、栽种的外部条件是大致相同的。

只有其它条件相同了,我们才有可能通过比较得出一个优劣。

所谓“控制变量法”说的就是这个道理。

福奇和钟南山所处的国家不同,社会组织结构和各自领导对自己的支持力度完全不同。

钟南山头上是什么领导力,福奇头上是什么领导力?

钟南山底下是什么凝聚力和动员力,福奇底下是什么凝聚力和动员力?

二者差别如此之大,哪能单纯地比较福奇和钟南山呢?

我觉得钟南山看福奇,应该是感到深深地惋惜和庆幸吧。

身处衰亡帝国的风口浪尖,其承受的压力,不是练一身肌肉能够扛得住的。


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

福奇老奸巨猾,说话语焉不详,吞吞吐吐,骑墙太明显,没有赢得大家长久的信任感。


user avatar   SiobhanChristine 网友的相关建议: 
      

因为福奇没有做错任何事,整个美国的抗疫之战,竟然只有他出淤泥而不染,怪谁都怪不到他头上。

这能忍?


user avatar   zhui-huang-bu 网友的相关建议: 
      

大概因为他是全球十大抗疫领袖吧


user avatar   davidtsang 网友的相关建议: 
      

福气博士在过去几个月里没说过一句有价值的话。天天捣糨糊。


user avatar   sha-yu-62-24 网友的相关建议: 
      

我完全不明白为啥网上叫这个福奇做美国钟南山。你是侮辱钟南山还是抬高福奇。最开头建议大家不戴口罩,包括特朗普、 福奇 CDC在内的各路高官、专家都说了戴口罩没有用。

2月27日,CDC发推称,不建议使用口罩来预防新冠病毒。

3月初,白宫疫情简报,福奇重申不需要佩戴口罩,口罩留给医护人员。

3月4日,美国副总统彭斯就新冠肺炎疫情举行新闻发布会。他在会上建议民众少出门,减少与生病的人接触,多洗手消毒,并再次重申称,美国人不需要买口罩。

就算到4月份的时候,CDC主任雷德菲尔德的表态也只是他们正在“重新考虑”哪些人该戴口罩的指导原则。
5月下旬,纽约州州长科莫终于恍然大悟一般发表了“突破性发现”,在发布会上公开表示:中国人是对的,戴口罩有用。

每次白宫疫情简报几个人都同时在场一起发布。

现在疫情闹大了,马上来个180度转弯,直接说美国疫情很严重,可能一天检测出10万人,要戴口罩,当初建议不戴口罩是怕大家哄抢。厉害啊,这么一洗白,锅全部推到懂王那边去了。

幸亏时间过得不久,先回放他说过的话,在2月27号的时候,明知道中国这边人人戴口罩效果明显,作为一个大专家,不实事求是说问题,而是面对公众侃侃而谈,把不戴口罩的论据说的有鼻子有眼,愣是糊弄了一大帮小老百姓。
1,没有证据证明病毒通过气溶胶传播。通过飞沫传播的话会快速沉降。潜伏期虽然会传染,但无症状的人不打喷嚏不咳嗽。所以只要不接触有症状的人即可,普通人在无征兆的情况下感染的概率低。

2,戴口罩会使病毒吸附在口罩上,手摸到就会传播到其他地方。


3,戴口罩会让人放松警惕,反而风险加大。

4,戴口罩就会无意识地经常调整或者脱下,使得手接触到面部甚至口鼻。

5,手部清洁才是最重要的,因为人经常会无意识地用手接触口鼻。

6,由于口罩短缺,造成口罩反复使用而增加感染其他细菌病毒的风险。

作为一个专业人员,不实事求是,满嘴胡言乱语,现在看到形势不对,马上甩锅。

现在看起来特朗普是罪魁祸首,别忘了,3月31日的新闻发布会上,特朗普表示,美国人可以戴口罩,口罩不够“可以戴围巾”来替代口罩。

你们知道,你们可以使用一条围巾。很多人都有围巾,你们可以用围巾。围巾还是很好的。”当天被问及是否会建议所有美国人都戴上口罩时,特朗普说,“我的感觉是如果人们想要戴口罩,肯定没坏处。我会说那就戴吧,但如果你们愿意的话就戴条围巾,而不是出去戴口罩或其他任何别的东西,我们正在生产数以百万计的口罩。”

现在300多万人感染,加上潜在感染没有检测的数千万了,众高官纷纷戴上口罩,显得特朗普一个人是罪魁祸首的假象。


当然特朗普在这次疫情也有责任,他也说了很多大话比如大号流感 4月份结束之类的不负责任的话,但是福奇一点责任都没有吗?特朗普摊上这个“专家”有什么办法呢?2






看了大家很多回答,我想了想,统一做个回答,1月份中旬外媒已经传得沸沸扬扬,但是这么多国家都不准备物资,连个口罩都现买,照欧美的情报能力,他们应该早就知道疫情很严重,但是积极抗疫会影响经济,同时各国一致认为中国控制不住,(没有想到中国敢封城,或者想不到敢封那么久,经济影响很大)到时候反正大家都控制不住,就当个全球天灾糊弄过去了。所以整个1月23日后都在抹黑中国,一方面是傲慢与偏见,另一方面是想干扰我们抗疫。一直到2月中旬的时候,我们国家疫情慢慢控制住了,但是欧美开始慢慢有了,虽然是零星个案,但是实际上潜在的很多,只是没有检测出来。这时候准备物资来不及了。所以才有戴口罩无用论(当时不是美国一家说没用,欧洲和世卫也说没用)至于后面封城那些措施,都是做做样子。他们压根知道封城封不住,但是在没有比中国更好的办法前,只有照抄中国办法。反正事我是做了,执行不力推到开趴体 游玩这些低素质人口身上。现在美国很多华人就把疫情蔓延问题推到白人,黑人身上。




统一回答下大家的评论,有几个朋友说美国封城没有用,造成大量人员游行 开趴体。我认为最了解儿子的是母亲,因为小孩是母亲一手带大。最了解当地民众的是当地政府,因为当地民众历年各种行为都是政府在管控的。这次学中国封城,其实美国政府应该也知道没有用,但是在没有更好的措施前,不学中国措施是政府不作为,政府背黑锅。学了中国措施没有用是老百姓素质低,老百姓背黑锅。好比目前大部分华人就认为是白人天天开趴体,黑人天天游行导致疫情扩散。同理黑人就认为是白人开趴体,华人带病毒(参考特朗普说的中国病毒),白人就认为是黑人游行,华人带病毒。总之是挑动群众斗群众。 至于福奇建议不戴口罩的问题,我倾向于因为当时整个西方包括世卫都说不用戴口罩,顺着这个说法说比较安全,出了事回旋余地比较大。而且当时确实比较紧张,根本没有准备多少口罩。 当然也有网友说福奇可能是民主党的内鬼,这种也有点道理。




     

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