百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



印度的空气污染为什么如此严重? 第1页

  

user avatar   michael-62-37 网友的相关建议: 
      

欧美国家已经污染了几百年了,凭什么让印度搞环保?

印度人是不是人?


user avatar   jeastin 网友的相关建议: 
      

开门见山的说,印度目前面临如此严峻的空气污染问题,最根本的原因就是经济水平还处在比较低的位置,说白了就是没钱,而且这一趋势在印度有钱之前只会越来越坏。这一点和

@孟德尔

的观点相同。另外,空气问题是所有环境污染中被公众感知最直观、最深刻的问题,我们往外推演的话,想必印度在水环境、公共卫生等方面也饱受污染之害。土壤方面,与中国不太一样的是土地私有制度可能恰恰在某种程度上抵御了污染的侵害。

说完基本观点,我们来接着具体分析为什么印度正遭受着这么严重的空气污染问题。

首先,如

@图灵Don

所说,印度目前的能源结构主要依赖于煤炭,这不是清洁的、环保的燃料。大量煤炭的燃烧自然会产生大量的污染物排放,诸如二氧化硫、氮氧化物、颗粒物、重金属等。但是燃煤只是最终污染形成的一个必要不充分条件。只能说这样的能源结构使得印度具备了空气污染问题的基础,但最终这个问题是否会变成现实,还受到更多因素的影响。

其次,就是污染治理。客观的能源禀赋决定了能源结构,但是治不治理、怎么治理、治理到什么程度是政府可以做决策的。很明显,我们可以看到在这方面印度和中国的差距。中国的确在走发达国家先污染后治理的老路,有人说印度只污染不治理,这句话对也不对。现状条件下,印度的确在环境治理方面投入非常小,但是未来随着收入的增加、人们环境诉求的提升,可能就不能这么简单地处理环境问题。印度的现在正是几十年前的中国。

我要引出这篇回答的主要论点:环境问题根本上是经济发展水平的一个表现!*3

英国在工业革命时代不知道烧掉多少煤,能源结构几乎全部被煤炭主导,那时也没有清洁能源的概念,更没有环境问题的意识,所以那时候伦敦被人们称作『雾都』,一个与此相关的非常有名的环境公害事件就是伦敦烟雾,一周内因空气污染问题致死几十人。如今,中国的环境再差,北京的雾霾再大,也不会严重到这个水平是不是?

但是我们看现在英国的环境质量怎么样呢?为什么?技术的发展当然是一个重要的原因,但是这些技术谁都有,英国可以用,也没有禁止中国、印度去用。能源结构的变化当然也是一个重要的原因,但是能源结构一定程度上也可以改变,中国连通了俄罗斯的天然气管道,印度在研究核问题,没什么不能的,但为什么就没实现呢?你可能已经想到了,因为贵!中国如果把所有的煤电换成风电、光伏、核电之类,现在的电价可能要翻1-2倍,我们暂时不考虑国家能否承担得起这么高昂的基建投资,对于个人、企业来讲,我们准备好了么?谁都知道清洁能源好用,但是为什么不用?因为我们穷呗!我们都用不起,至于印度。。。

如果我们不改变能源结构,那是不是在燃煤的基础上加一些治理措施呢?当然是可以的!但是同样的问题,钱!以中国目前燃煤电厂的水平,如果进一步做超低排放改造,达到燃气机组的排放水平或更低,每度电需要增加2-4分的成本,全国每年要发多少电,这将是多大的一笔开支!至于印度。。。印度的燃煤电厂落后中国至少20年,且不说他们要达到燃气机组的排放水平,即便是达到中国现在的水平,那这20年的差距需要多少钱去弥补?鉴于印度目前的经济水平,它会做出什么样的决策也就不足为奇。

写到这里,我们基本可以收笔,能源结构是资源禀赋,老天安排的我们无能为力。而环境治理虽然理论上我们有的选,但却深刻地受到经济水平的制约,你当然可以把钱都砸在环境治理上,但是其他的产业还要不要发展?其他的社会问题还要不要治理?在这种情况下,我们只能暂放一边,我们每个人早就失去了选择的权利,因为你知道你不得不这么做。

其实发达国家早就描绘出了经济和环境两难中的环境治理路线图,大概的意思就是先污染后治理,何时治理?就在经济水平发展到一个差不多的程度上,环境经济学中有一条神奇的曲线用来描述这种规律,叫做EKC曲线。我的另一个问题的回答里有一些探讨。

发达国家是在何种情况下实现「越发展,越干净」的? - 知乎用户的回答

而印度,不是不治理,只是时机未到。


user avatar   TuringDon 网友的相关建议: 
       @孟德尔

同学在乱说。

中国雾霾最根本原因是燃煤,其次是机动车燃油,这是化石能源问题。每个人都要用电,中国电力绝大多数是煤电,所以每个人都是污染者。城市中绝大多数人也要使用汽车,汽车排放造成尾气污染,所以大家都是污染者。

莫迪执政后,现在大力推进印度工业化,媒体都在鼓吹GDP增长率超过中国了。印度工业化过程中大量消耗能源。这是2003-2011年印度能源增长图:

重点在于,印度能源结构跟中国差不多,也是煤炭为主,燃烧处理比中国落后,所以严重的环境污染不足为奇,并且未来20年将一直如此:

至于你问为什么中国、印度能源以煤炭为主,那就需要看《枪炮、病菌与钢铁》。中东国家如沙特95%以上能源都是石油,而中国、印度土地上石油少,就产煤。这是资源禀赋。

大家别以为美国就是例外,美国是世界第一煤炭储量大国,1988年美国燃煤发电处于顶峰时期,提供该国60%电力供应。


user avatar   thomas-talhelm 网友的相关建议: 
      

一些来自印度的数据

我不是空气污染专家,只是偶尔在北京呼吸空气的人,同时也喜欢做测试和分析数据。我做了很多DIY空气净化器测试(比如空气净化器有效果吗?) ,所以我有很多在北京收集的颗粒污染数据。比如说,这是250天的污染数据,来自一个北京的公寓:

这是没开空气净化器的时候的数据。红色线为世界卫生组织的24小时上限。几乎所有的数据点(94%)都超过这个上限。

前往印度

我开始做这些测试之后,收到了很多来自印度的邮件,问能不能在印度DIY净化器。所以我建立了一个印度团队,开始在德里做测试。



为了做测试,我们用了Dylos激光空气测试仪(这种测试仪准吗?)。

从没见过的现象

在德里开始做测试之后,我们发现了一个从来没有见过的现象。先看看上面数据图里的最高数值,大概4万。

在德里,测试仪读数会上升到4万、5万,然后突然降到5,000,接着又上升到3万左右。怎么回事?


还有一个奇怪的现象。左边显示的是0.5微米及以上的颗粒数量;右边是2.5微米及以上。所以左边的数据总会比右边高。但是上面照片里面,不是!怎么回事?

是不是仪器坏了?

我给Dylos公司发邮件问是不是坏了。Dylos解释了:

测试仪只能显示到6万。超过6万,会重新从0开始。所以当测试仪显示34,000的时候,其实是94,000!在中国做测试的三年当中,我从来没有见过这个现象。

而且不仅一次,这是另一次在德里超过6万:


德里为什么那么高?

中国和印度有很多差异--汽车数量、汽车带有催化式排气净化系统的可能性、污染政策、电厂净化系统。其中原因肯定不止一个。

不过,我去德里的时候,还看到了一个在北京从来没有见过的现象:人们在路边焚烧垃圾。除了鬼节,我从没在北京见过有人为了保暖或者处理垃圾就地焚烧垃圾。但是这在德里很常见,而这会产生很多颗粒污染。

减少印度的空气污染需要很多措施,首先允许人们在大城市焚烧垃圾就很有问题。

悲伤的结论:这些污染来源是为什么德里的颗粒污染比北京严重的其中一个原因。

乐观的结论:环保问题当中有很多难题,跟那些难题比较,解决垃圾焚烧相对较容易。我期待印度在未来的5-10年能够解决这个问题。




  

相关话题

  Quora上的印度人都说以色列和印度关系好到不可思议,这是真的吗,为何两国关系好? 
  大气二氧化碳浓度飙升,超出过去 2300 万年最高纪录,我们该如何应对当前所面临的挑战? 
  印度的持续人口增长/爆炸是由什么造成的? 
  如何看待印度总理莫迪在联合国誓言「印度新冠疫苗将帮助全人类」? 
  印度女性的生存现状如何? 
  如何看待2020年9月2日印度封杀118款中国app,包含绝地求生,支付宝,百度,新浪新闻? 
  甘地是否被严重过誉了?甘地为什么被嘲笑? 
  印度飞香港一航班机上 53 人确诊,目前印度疫情情况如何?对我国将产生什么影响? 
  50年代中国就完成了土改,印度为何至今都无法推行? 
  如果印度在联合国申请进常会是哪个国家投反对? 

前一个讨论
如何看待狮身人面像建于1万年前的说法?
下一个讨论
美国的先进性有哪些?





© 2024-11-24 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-24 - tinynew.org. 保留所有权利