为什么觉得《琅琊榜》的权斗很幼稚？ 第2页

因为没有“失控感”

不说国家大事了，每年高考都有人忘记带准考证，有人拉肚子，有人遇到堵车堵在半路……而且你具体案例去看，这些人还真的不是不重视，但是意外就这么发生了。千遍百遍都没错的事情，偏偏到你这里就出了问题。

这就是“失控感”

步骤越多，系统越大，失控就越多。最后一个看似了不起的计谋，真正能实现的往往只有六七成。

除此以外，你不是全知全能！对手的反应给你带来的失控感更强！不要说是对皇帝了，想一想我们知不知道自己的父母在想什么？知不知道自己的爱人在干什么？

探知别人的信息还能完全不被察觉本身就是一件极为离谱的事情。如果能做到这一点，任何人都是谋略大师。而恰恰梅长苏一出场就具备这个条件。譬如探明某尚书玩死了女孩，还知道女孩儿尸骨埋在哪里。这种事情不是说不能探知，只是你打探这种消息，对方竟然无知无觉，这就离谱了。而且大人物做这种事如何能留下把柄？更不要说是几年前的！

因此，计谋不能套中套，因为每多一个步骤就会多几分概率走样。如果一个步骤成功的概率是90%，那么三个步骤的计谋成功的概率就只剩下了72%。七个步骤胜算就不足五成。

小说里喜欢写的阴谋诡计，看似高明和复杂，其实非常简单。因为现实层面，如何让某个步骤100%不出纰漏才是最难最复杂。而恰恰这些东西，普通小说是写不出来的。

这就好比说，某人参加高考，但是考试前就搞到了原题，而后写他如何吊打学霸。

有了原题事先准备好，碾压学霸这个不难。可难的是，怎样不留痕迹的拿到原题？

其实不留痕迹的在考前拿到原题的难度比高考努力学习吊打学霸更难！好比你问1+1=多少?

而后给你的答案是，因为我知道9/9=1，还知道9/9+9/9=18/9，还知道18/9=2，所以我知道1+1=2。

《琅琊榜》里的计谋大都是如此！弯弯绕绕，繁复无比，一推敲发现都是画蛇添足！

别的不说，皇帝最信任的蒙大头领会在皇帝毫无察觉的情况下对梅长苏言听计从。有这个条件其实已经保证政变是百分百成功了。后面那些有的没的，其实都是矫情！李世民，连皇宫内是不是完全偏向他都不知道，就迫不及待地开干了。真正的政变是绝不会给你足够的时间让你百分百确认计划必定成功的。这不是考试，你的所有动作对方必然有所反应，你的一切筹谋必然会走漏风声。

明朝的锦衣卫，那是连大臣家里喝酒说了什么话都能打探清楚的。《琅琊榜》里的玄镜司就是一个锦衣卫一样的机构，可是蒙大头领天天往梅长苏宅子里去，皇帝竟然毫不察觉？跟林殊交好的蒙大头领竟然还敢留在身边？这样的皇帝还说是“猜忌心重”？你是在逗我？朱元璋蓝玉案杀了多少人？他会把蓝玉的好兄弟王弼给留在身边，直接赐死了！蒙大头领不要说被重用，能活着都证明这个皇帝胸怀博大了！

总之吧，因为前提假设很荒唐，所以在此之上的计谋也就让人觉得不能细想。

娱乐往往是不讲逻辑的，扮猪吃老虎是百用不衰的娱乐套路。大概是人性使然，就是爱这种故事。所以问题不在于《琅琊榜》里的计谋经不住推敲，问题是我们不应该把娱乐和现实混淆。

至于这个问题其实连问都不该问！再好的小说，哪怕是四大名著，金瓶梅，为了其流行性和娱乐性也都要或多或少的牺牲合理性和逻辑性。甚至像《史记》，《战国策》这种书，很多爽点也有刻意为之的感觉。

现实其实很枯燥乏味，大部分时间都如同弹钢琴练习曲，背单词，做俯卧撑。支持现实成就的大都与阴谋诡计没什么太多关系。譬如刘备，有人觉得这哥们儿最擅长的是收买人心。错了！这哥们儿最牛逼的能力是身体素质过硬，骑马跑路当世罕见！平均寿命不足30岁的三国，多少人病死了，多少人跑路慢点儿被抓了，多少人死在乱军里了。可身体素质这事儿，无怪乎按时吃饭，按时起床，多做锻炼……难是不难，可是逃亡之中，繁忙里面，有几个能坚持？

想一想袁绍官渡之战后没多久就病死了，刘表，周瑜，郭嘉，曹丕都在条件比皇叔好得多的情况下就早早病死。皇叔的身体真的不是一般的好！

还有司马懿，让他胜利的最重要条件还是身体！活得够久把所有英豪都熬死了，最后他就是天下第一。

现实有时候真的很无聊，斗来斗去，争来争去，在笑到最后的跟花样的计谋没太多关系，往往还是看谁能苟。而苟真的是既不精彩也不热血，很多时候还很猥琐。吃猪屎的孙膑，吃人粪的勾践，在家人面前360度无死角装病的司马懿，计谋一点不复杂，复杂的是普通人防疫期间在家隔离一个月就要崩溃了，而司马懿装病那是躺在床上整月整月的装，孙膑是住在猪圈里，整年整年的住……一个正常人这么作贱自己，一般人想得出也做不到。这才是计谋的实质。人人都知道却无人能做到。

就好比一带一路，一战时德国就考虑过修个欧亚铁路，二战后苏联也想过，最近英美也提出要搞个“民主版一带一路”，好处大家都能看到，纸上谁都能谈兵，可是为啥只有中国能推下去呢？这个要是展开写，几本书都写不完，可是吧，它不精彩。

因此娱乐的归娱乐，现实的归现实。现实世界里，计谋只是调味菜，阴谋充其量也就是一时一事上有作用，大国博弈，人生一世，都是靠阳谋，都是靠执行力，靠不厌其烦地在琐碎繁杂里打滚儿。

人只有真正明白现实有多么无聊，才能真正用阴谋干成点儿事儿。

因为《琅琊榜》的权谋不讲基本法。

《大明王朝1566》有一点非常好，他明明白白的反映了在绝对实力面前一切权谋都是浮云。

纵使你内阁和司礼监一起联手，在嘉靖面前也是不堪一击；

纵使你海瑞再刚猛，最终能做的也只有“死谏”；

掌管天下二十年的严党，最后也就是皇帝一句话就废了；

权倾一时的“老祖宗”吕芳，说贬也就贬了；

皇帝虽然拥有着至高无上的权力，但他也不能随心所欲。该妥协时他得妥协，该买的账他也得买，因为他也得倚仗官僚集团。

国库没有钱，从皇帝到百官到太监到商人都想方设法挣钱，但钱就是越来越少，最后整个国家快到了无法维持的地步。其本质原因，牵扯到封建王朝的宿命了。绝对不是一个高人想两条妙计就解决的。

如果你说大明王朝不过是一部电视剧罢了，那我们就举个历史中的例子——金刀计。

作为中国历史上阴谋的天花板，王猛算计慕容垂可谓是教科书级别了。但金刀计的成功也是建立在两人实力截然不同的基础上——慕容垂是敌国投降的王子，又是名扬天下的统帅深受忌惮。而王猛是前秦的重臣，一人之下万人之上。

这两条凑到一块，意味着当王猛要算计慕容垂时，他具有降维打击的优势。所以慕容垂无论怎么应，都无法逃脱王猛设下的圈套。因为慕容垂的实力不足以和王猛打擂台。

当朝廷要征调慕容令时，他不能拒绝；

当王猛来找他喝酒时，他只能款待；

当王猛要“睹物思人”时，他不敢不给；

而凭王猛的地位，想买通慕容垂身边的人不是件复杂的事；

所以当金熙拿着金刀去找慕容令时，也不由慕容令不信；

这个阴谋权术的天花板从头到尾没有什么斗智斗勇，就是王猛一方凭借自己的实力单方面碾压。

但即使王猛把局都做绝了，当苻坚决定既往不咎时，他依然无可奈何。

这就是前面说的，在实力之下一切权谋都是苍白无力的。慕容垂在王猛面前无能为力，王猛在苻坚面前依旧无能为力。

《琅琊榜》的概念，就是权谋可以解决一切。只要你把权谋做到极致，那世界上一切都在你掌控之中。

这注定是现实中不可能存在的。

因为琅琊榜的作者对整个政治军事系统的运作规律的认识，是完全扭曲的。

在真实的历史中，经济是基础，军队是核心，在这经济和军队的基础上，才能生长出权力、官职、爵位这些东西。

这个道理，就连何进诛杀十常侍都懂得召董卓军队入京，就连唐朝的宦官们都懂得掌握神策军就能废立皇帝。可以说，这是历史中最基本的常识问题。

而在琅琊榜中，对这一切的理解却是倒置的。

琅琊榜的设定逻辑是，官职（以及爵位)是最高位阶的，官职派生出了权力，而军队则是更低阶的东西，是皇室以及朝臣用来争夺官职和权力的工具；而经济则只是背景板。

由于经济只是背景板，所以军队是可以无限招募的；因为军队可以无限招募，所以军队就不重要；因为军队不重要，所以想要获得权力就只能通过官职和爵位的博弈，所以权谋就成为了一场纯粹的智力游戏。

在这样的逻辑下，赤焰军7万精锐被杀就是可以理解的了，最不受宠的皇子却被派往边关手握重兵也是可以理解的了，林殊手握穆家十万铁骑，甚至还能通过蒙大统领影响禁军，却仍然要搞“权谋”，也是可以理解的了。

只要你接受了这套“官位-权力-军队-经济”的逻辑，那么就可以很顺畅地理解剧情。而且你大概率可以推而广之，接受市场上绝大多数权谋戏、历史戏、大女主戏、仙侠戏甚至都市戏。

但关键在于，绝大多数男生是接受不了这样的倒置逻辑的。

22年2月7日更新。

评论区跑进来一大堆牛鬼蛇神，莫名其妙说我“搞男女对立”……

拜托各位牛鬼，拜托各位蛇神，先学一下小学语文。

我只说【绝大多数男生接受不了这样的逻辑】，有一个字提到过【女生接受这样的逻辑】吗？

女生接不接受，我又不是女生，我知道个屁？

我是男生，我根据我自己的情况推测大多数男生接受不了，而女生的情况我不了解，所以我既不瞎猜她们接受，也不瞎猜她们不接受。

我只说我知道的，不知道的我不瞎猜，有什么问题？

有什么问题？

有什么问题？！

那行，我现在重说：

根据我自己男生的身份，我认为绝大多数男生接受不了这样倒置的逻辑；

至于女生，据评论区有些不知道是男是女的牛鬼蛇神的说法，她们也接受不了这样的倒置逻辑。

2月12日更新。

评论区有人提到了《枭臣》这本书，正好我也挺喜欢的，拿出来做个对比。

《枭臣》的背景设定是一个架空历史。北方有东胡人，占据辽东辽西，多次破边入寇；朝中分燕京和江宁南北二都，此时有西秦党、楚党、吴党等进行党争；流寇四起，各地方豪强在原有的镇军体系之外，明里暗里编练乡军、乡勇；南方有东闽奢家为首的八姓大族杀闽王造反，和朝廷打了十年的血仗。

可以看出，这基本上就是以明末为背景框架、加入了东闽奢家起兵的这样一个背景。

那么《枭臣》是怎么写权谋的呢？

南方奢家起兵十年，与朝中文人领兵的名将李卓血战十年，始终被压制在东南一隅不得出。朝廷为了这场战事耗费数千万两白银，终于双方都打不下去了。奢家请降，朝廷允许奢家裂土封侯，一方面把名将李卓留在江宁震慑奢家，另一方面把李卓手下军队拆散调往各地，防备他尾大不掉。

朝中党争不断，原来入主内阁的西秦党因为在北部边关打了一场大败仗，被压制多年的楚党借机抬头。

主角是一个举子，跟随楚党新贵、新任正四品按察副使顾悟尘进入江宁，帮助顾悟尘编练护卫、招募乡勇，与江宁城中的各方势力斗智斗勇，后来逐渐培养起自己的军队，最后成为角逐天下的一方势力。

在枭臣的世界里，能够掌握三百人，就已经可以是地方上的实权豪强，主角的家族林家每年花上万两白银养了一支300人的乡营，结果就连东阳府知府都要忌惮林家；

流寇刘安儿聚众二十万造反，江宁倾力也不过派出2万镇军进行镇压，主角帮助顾悟尘组建的上千人的军队，就让顾悟尘有资格有实力在这2万镇军中说话。

后来东胡破边入境，主角北上勤王，带着3000人临时组建的杂牌军，就已经有资格在各路勤王部队中独立成军。打了几个月仗，就这3000人就花光了主角手里积攒的三四十万两白银，差点没把主角手下主管财政的人给逼疯了。

你去看《枭臣》，剧情里讨论最多的就是钱，粮。

组建军队要花钱，铠甲兵器要花钱，买粮食药品要花钱，买战船打造水军更要花费巨资，打起仗来每一天都是成千上万两白银的支出，打完仗还要给抚恤。

除了钱粮，就是军队。

这本书里所有有点野心和头脑的人，都极端重视掌握军队。宁海镇军副将萧远涛，与主角有血仇，可是主角前期的大腿（也就是后来的岳父）顾悟尘打死也不同意与萧远涛为敌，就因为萧远涛手下有几千战力极差的军队，必须要笼络；另一个跟主角阵营有血仇的陈韩三，最开始是马贼，后来出卖其他马贼投靠朝廷，再后来又背叛朝廷投靠流寇刘安儿，再后来又勾结朝廷害死了刘安儿，反复横跳，结果不管到哪里都混得风生水起，就因为他手里有几千人的力量。

有了钱粮，有了军队，才谈得上权谋。

而且即使是权谋，《枭臣》中也不是光看官职、爵位大小。高官有可能被架空，掌握军队的某些关键职位才被各方势力角逐，而且国公不一定大过侯爵，知府不一定能斗得过治下根深蒂固的大家豪族，一个宦官监军可能比军队统帅更有实权，皇帝也要平衡各党之间的关系，准备启用吴党之前也要把吴党领袖家族中的年轻人点为状元来试探朝中的风向。

最关键的是，权谋的斗争不是为了权谋而权谋，也不是几个杀人案来搞权谋，而是建立在军国大事上的。

比如楚党内部分裂，新任领袖张协和他的老师、上一任楚党领袖汤浩信之间的斗争，就是围绕着东胡入边破坏了漕运河道、燕京城数百万老百姓即将断粮这个背景展开的。谁来疏通河道，如何保证漕粮运输，多少人从中牟取暴利，如何借助此事相互暗中角力、下绊子，这些都是军国大事，也都是实打实的权谋。

这种权谋斗争的格局，就要比围绕几个杀人案而产生的权力斗争大得多。

还有就是《枭臣》的阵营变换是随着利益的变化而变化的，根据钱粮、军队、局势的不同，每个阵营之间都在不断分化重组。

比如上面说到的陈韩三，马贼出身，带着手下的兄弟们在各方势力之间反复横跳，每一次背叛都是基于形势和利益做出的合理选择；

再比如说各党之间的分化。西秦党垮台，楚党抬头，原来的领袖、工部侍郎汤浩信年纪很大，于是推举学生张协入阁为副相，成为楚党新任领袖。张协也投桃报李，派汤浩信的女婿顾悟尘去江宁成为楚党新贵。但是随着主角帮助顾悟尘屡建奇功，开始逐渐威胁到了张协的相位，于是张协开始逐渐与老师汤浩信（以及汤浩信的女婿顾悟尘）决裂。

后来汤浩信被张协害死，顾系和张协系之间正式决裂。然而这还没完，很快由于主角实力增长过快，尽管他娶了顾悟尘的女儿为妻，但还是造成了顾系内部的分裂。

再说那个起兵十年、最后裂土封侯、后来又再次造反的奢家。奢家是东闽八姓之一，当年裹挟其他七个家族一同造反。然而这八姓之间也不是齐心协力、而是各有算计，后来八姓之一的宋家联合主角背叛了奢家。而在奢家内部，也有大公子奢飞熊和二公子奢飞虎之间的内斗，两派各有军队、谋臣和将领。

……

相比起来，《枭臣》这才是符合历史基本逻辑的权谋。虽然主角也开了很多金手指，也有不少后宫，也有一些不合理的地方（比如赚钱太容易了），但无论如何它的基本逻辑是没错的。

相比起来，《琅琊榜》这种就差太多了。

很多答主用大明王朝1566来谈琅琊榜，有点太欺负人了，不如用大明王朝的弟弟雍正王朝来类比一下，大概剧情就是：

太子和大阿哥听说江南有个叫邬思道的谋士看过剧本，隔壁准格尔部的部落首领就是他扶上位的。然后这两个人找了江湖上著名的道士给他们算了一卦，人家说了，得邬思道得天下，然后这两个人就屁颠屁颠跑去找邬思道，邬思道没和他们见面。

邬思道大张旗鼓悄悄咪咪的来到了京城，康熙觉得他可真是个人才，就想给个官当一下，但是邬思道不愿意，康熙也不勉强，就还是非常尊重他。

其实邬思道想扶四阿哥上位，他悄咪咪的找到了四阿哥，四阿哥就同意了，进宫告诉他妈妈我要搞皇位了，他妈妈德妃就开始争宠了。她妈妈一下子就成了后宫最受宠的女人。

这时邬思道告诉四阿哥，图里琛是我的人，镇守西北的大将军王也是我的人，江南织造局也是我的人，别怕，你啥也不用干，虽然你没脑子脾气倔，但是你心地好，哥哥带你飞。

四阿哥问，为什么是我？

原来因为邬思道是四阿哥的青梅竹马的好兄弟，他原名不叫邬思道，叫熬尼玛，是鳌拜的儿子。虽然鳌拜权倾朝野富可敌国拥兵自重，但是鳌拜给康熙扶上位的，也是鳌拜帮康熙治的国，没想到康熙就是因为怀疑鳌拜就给人整死了，我熬尼玛是来给我爸爸翻案的，兄弟你支持不支持。

支持，必须支持。

然后他两凭借任伯安（这个梗借鉴了知乎答主）百官行诉就搞成了，最后，他们就在康熙过生日的时候和康熙摊牌了，不演了，你就说你错没错吧！

康熙给邬思道跪下了，错，我错了。

后准格尔部，朝鲜，西南一起叛乱了，满朝找不到一个能打仗的，邬思道上了，死了。

全剧

雍正秘史都不敢这样拍

这又不是什么历史正剧，幼稚很正常吧？

不管中国还是外国，观众都是普通人，普通人哪有什么权谋、政治斗争的经验啊，普通人能理解的“政治斗争”的上限也就是办公室政治、亲戚互撕、街头斗殴这个段位的，这还得是有一定社会经验并且年纪稍微大一点儿的，如果是年轻的社会经验不丰富的普通人能理解的“政治斗争”顶多就是男女朋友吵架。

受欢迎的“权谋剧”有一个算一个全是换皮宫斗剧，对权谋描写的太深入了反而超出了正常人的理解范围，这种剧一般不会被人当成权谋剧（因为根本看不懂里面有什么权谋），而且因为看不懂也不会有人喜欢。

像琅琊榜这种带点儿情情爱爱的撕逼的故事正好抓到了普通观众的点，爽就完了管他幼稚不幼稚。

剧很好看，书也不错

但权斗部分明显的借鉴了雍正王朝，并且是简化版的雍正王朝。

这部剧核心竞争力不在权斗部分，主要还是感情，权斗水平能维持在让人看下去剧不出戏就完了，毕竟一般观众理解的权斗水平也就那么回事。

毕竟大多数人，看通俗小说，看电视剧，都是为了放松脑子而不是烧脑。