百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



当初皇马 5 年 4 夺欧冠,为什么只拿了一个联赛冠军? 第1页

  

user avatar   jiang-jin-yu-47 网友的相关建议: 
      

首先这是个很大的问题,不是三言两语可以说的清楚的,预感这个问题应该会有很多专业大佬来解释,那我等渣渣就抛砖引玉说一点浅薄的想法。

首先一个最基础的背景知识:皇马5年4冠指皇马自皇马自13/14赛季至17/18赛季以来4夺欧冠冠军但同时却只获得了1个联赛冠军的情况。

其次,我来非常主观(伪球迷防杠标识)的分析一下我以为的可能原因:

1.这几年的西甲很强,很强,很强;在这个基础上,皇马的联赛成绩,其实很不错。

首先说这几年的西甲有多强,我想最直观的就是拉出几个主要强队,谈一谈他们欧战的表现,再列一列数据了,ok。

1)巴萨很强,我想这个就不需要说了吧?我觉得解释巴萨有多强实在是没有必要。一定要强调的话,就是巴萨这几年有MSN,我心中绝对的历史级三叉戟;同时巴萨拿了这几年里唯一一次不是皇马的欧冠冠军(14/15),另外,值得一提的是,除了被罗马反盘以为,欧冠赢巴萨的球队都进了决赛。(其实我觉得说这么多解释巴萨很强已经很不礼貌了, 哈哈)

2)马竞很强,至于有多强呢?进了两次欧冠决赛,一次4强,一次8强(非常不幸,都输给了皇马),还拿了一次欧联,这期间的马竞,有哪支欧陆豪强敢说稳赢吗?(抖个机灵,有罗的除外)即使是现在下滑的马竞,也拿下了全欧炸子鸡利物浦,不可谓不是超级难啃的硬骨头。

3)西甲其他球队,都很强。其实有点想单独列出塞维利亚,毕竟欧联三连实在是耀眼,但考虑到15/16赛季有5支球队共进欧冠的闪耀战绩,其实不多陈述,也可看出西甲的强大战斗力。

总结:西甲除了皇马,还有两支有欧洲最顶尖战斗力的球队以及一众欧洲赛场上的实力强队。联赛含金量很高。

其次再说皇马的战绩,说句实话,这5年皇马的战绩其实还是可以的

13/14赛季联赛第三87分,和第二名巴萨同分,领先第四毕巴17分。第一为马竞90分,差冠军3分。

14/15赛季联赛第二92分,领先第三马竞14分。第一为巴萨94分,差冠军2分。

15/16联赛第二90分,马竞第三88分,第四潜水艇只有64分。第一为巴萨91分,差冠军1分。

16/17夺冠赛季,93分领先第二巴萨3分,第三马竞78分

17/18赛季拉跨,就不提了。

你可以看出,除了17/18赛季拉跨以外(其实,这几乎是一种必然,这一年的欧冠很有点遮羞布的感觉),皇马纵然没拿冠军,但也真的和冠军知识差之毫厘,同时始终在争冠的第一集团,考虑到之前所提的西甲竞争力很强,这不能算是个不好的成绩。



2.这几年的欧洲之巅的顶级强队不算多,皇马有夺冠的实力,也有夺冠的运气。

球队实力,是个扯不清道不明的玄学,考虑到各种因素:类似于球风相克、一些可能存在的但我们平常球迷看不到的暗箱操作以及土豪球队时终没打出豪门气质等各种可堪玄学的问题,主观的讨论可能相对来说比较晦涩或者说扯淡,故我就姑且用客观地数据体现以下这5年共20队次的4强球队分布情况

皇家马德里 5次 (4冠)

马德里竞技 3次 (2亚)

拜仁慕尼黑 4次

尤文图斯 2次 (2亚)

巴塞罗那 1次 (1冠,一个特殊点:在4强前被尤文和马竞加起来共淘汰3次,还有一次被罗马神奇翻盘)

切尔西 1次

曼城 1次

摩纳哥 1次

利物浦 1次 (1亚)

罗马 1次

从分布可以看出,这五年,真正对欧冠冠军时终保持极强冲击力的,主要就是皇萨仁马竞尤文这五支球队,(PS:此处没必要杠曼城和巴黎,这俩土豪球队时终没在欧冠赛场上打出气质,也没必要提利物浦,这五年最多只能算在最后时刻给利物浦拉开了些许序幕)

皇马在欧冠赛场上保持了5年的T0级竞争力,这就是皇马的实力。

再说运气,其实运气这个东西,见仁见智,就像有句话说的:命是弱者的接口,运是强者的谦辞。而且运气好像经常站在那些实力更强,底蕴更佳的球队身上,但客观地说,在T0级别的球队交手的过程中(更靠前的比赛中自然也会有不少,甚至包括抽签相关的讨论等各种非纯粹球场的因素等等,此处就不细论了),你还是可以显而易见的想到一些“名场面”的:科斯塔伤退,9248,“纳”堵墙,越位扳平,点球点的格里兹曼,疯狂的折射,疯狂的折射2,遗憾的法老,超级超级巨大巨大的失误……

对,这些“名场面”中毫无疑问皇马都是站在了幸运女神这边,当然,你可以和我争论说其他球队也有运气来了的时候,其实是皇马的气质和底蕴带来了绝平,纳瓦斯的顶级实力窒息了拜仁,罗总的实力,球员们的拼搏,或者没有那些“意外”到了下半场尤文和利物浦也顶不住皇马的玄学时刻(其实所谓齐达内的玄学,真不算那么的玄学,那几年皇马的阵容深度和打法上的取舍就注定了有些时候到了下半场后半段是皇马发力碾压别人的时候) 等等。

对,我不反驳,因为这些事情说不清楚,而且确实我个人是比较相信运气就是站在实力者那一方这个观点的。

但是,但是,假设9248那个头球拉莫斯顶偏了一点点,就一点点,撞上了门柱呢?纳瓦斯失误一次,就一次?格子踢进了那个点球?等等,很多种可能性,在残酷的,一场制的决赛场上,没有谁能说清楚会发生什么,只是唯一的事实都透着一个残酷的微笑——属于皇马人的美妙微笑。

皇马在重要的对决中有运气的眷顾,这是夺冠者不可或缺的命运。



3.一些形而上的理由,联赛的确更看重稳定性,欧战讲究一锤定音。

这是很多人的一个共识,这种稳定性,往往体现在那些更具体系(尤以传控为例)的球队,很难在双方有明显实力差距的时候丢分,而这样的球队,更容易成为联赛霸主。这一点,皇马和巴萨似乎有着鲜明对比。

而欧战因为只有两场,小组赛和淘汰赛跨度也大(便于球队调整的同时,产生了更多可变性),且欧战往往更有针对性,球队里的核心球员会产生更大的作用(可能是因为被对方针对产生的大的副作用,也可能爆种产生的正向大作业)。而皇马,想来不缺这种关键先生。



其实,,,之所以把这个理由写在这里,是因为整个想法是很多人往往自然而然就会产生的观念,我个人认为这个看法实际上是很印象流的,而且这个观念产生的原因也是很复杂的,牵扯到球队的风格、体系、建队思路等足球世界中很复杂的东西,我自以为能力不够,很难简短的说清楚。

总的来说,这个第三点我虽然列在这里,但我个人对这个观念抱有很大的保留观点。



4.一个不能不提的事实,皇马欧战没遇过巴萨,联赛对萨竟二队的交锋战绩堪忧。

先说说这五年中皇马在联赛中面对巴萨马竞的表现:虽然皇马在欧冠赛场上表现稳定且亮眼,甚至屡次手刃马竞,但在联赛中,皇马对其他两队的成绩实际上是很难看的。

在面对巴萨的10场联赛中,皇马的成绩是2胜2平6负

而在对马竞的10场比赛中,交战数据则为1胜4平4负

如果再考虑巴萨对阵马竞的十场比赛中有着6胜2平2负的骄人战绩

我们可以得到这么一张三只顶级球队间小循环的成绩表格

(不会在知乎上做表格,就用word记录了一下)

实话说,作为一个皇马球迷,虽然在找数据前有所心理预期,但真的看到组内积分居然差了这么多的时候,感觉确实蛮尴尬的。

假设有另一个平行世界,这三支球队之间不用相互比赛,积分随之发生简单的加减变化变化(事实上,这三支球队间比赛的结果往往会影响前后一两轮,也就是那半个月的球队气质,二者也经常带来更多的此生伤害)

那么!!!!!!

皇马将在除17-18赛季外的所有四个赛季获得西甲冠军

555~~可惜~~没有如果

足可见,皇马这几年之所以只有一个联赛冠军,并非像大家想的那样,不够稳定,事实上,抛开三支豪强间的刺刀战,皇马于其他球队的交战结果(也就是所谓的虐菜稳不稳定,这里不好意思,把已塞维利亚,巴伦西亚,黑社会等球队做了个粗暴地切分)是可以拿冠军,以至拿很多很多冠军的。

再次,可惜,没有如果。

所以为什么皇马只拿了一个联赛冠军?联赛中对阵强队的表现不好,如此而已。

那么问题来了。

皇马神奇的一点就在于,打欧冠见马竞一次杀马竞一次,马竞在这5年中除了去欧联1次拿了个冠军外,其余4次在欧冠赛场全被皇马斩杀,包括两次著名的同城德比决赛。

而皇马,在欧冠赛场上,没遇到过巴萨……

所以,欧冠赛场上的皇马一改联赛的颓势,面对同联赛的劲敌(事实上,只有马竞)总能笑到最后,这也是皇马为什么能多次染指大耳朵杯的原因。



总结:为什么皇马5年4冠的同时,只拿了1个联赛冠军?

简言之:联赛整体实力很强,最强的对手更强,而且打他们的时候表现的很不好,在这个基础上,联赛成绩其实也还好,拿了1个联赛冠军只能算遗憾,不能算丢人,咱实力还是在的;欧战的时候咱就换了副面孔,想着不能浪费了实力,于是在幸运女神的加持下,揍的各种对手哭爹喊娘,所以拿了4个欧冠。


最后,私心更一点执念,也算是对第四点的一个补充:

作为一个皇马球迷,个人感觉:这五年欧冠,没碰过巴萨,是一种幸运,也是一种不幸

说幸运呢,是因为,,说句实话,感觉碰巴萨真的是凶多吉少。 可能有的皇马球迷会感觉我说这种话很丧气,但讲真的,经历了最早的5-0,强大到可怕的梦三,魔力鸟时期欧冠交锋被淘汰(还贡献了梅老板一个可能是国家德比最佳进球),以及后来各种联赛时不时来一下的大败,我甚至有些时候怀疑,会不会连某些皇马球员也会在对战巴萨前略微丧气?所以,从为了获取胜利的角度,皇马没遇过巴萨,似乎更好的通向了冠军的路,这也是为什么我把没喷过巴萨列进了第四个理由的原因。

但是,说句实话,考虑到皇马对马竞甚至马竞对巴萨在欧冠和联赛两个赛场上的显著反差,很难不让人对欧冠赛场的皇马抱有更深的期待,没准欧战皇马就能拿出更亮眼的表现呢?

所以,真的,我一直很遗憾那一年半决赛皇马被尤文淘汰,真的意难平。

想一想,要是皇马不被尤文淘汰,决赛对巴萨,BBC和MSN,罗总和梅老板的巅峰对决,真的,可能一战就会奠定江湖地位的旷世对决。

却因为,却因为,,皇马的租将,而且还是那时候对皇马饱含感情的莫拉塔(现在的不好说,真的不好说),让一切化为了泡影。真的,想来就是无限的遗憾。

现在还记得,当时据说被尤文淘汰后,罗总在更衣室留下了泪水,想来也是,他特别渴望那个舞台吧……



免杠申明:我是个啥都不懂的伪球迷,没事在这写写感想啥的,有时候稍微认真点就查查数据(有一说一,查数据还真蛮累蛮费时间的),你要是觉得我说的不对,可以友好的深入探讨,抬杠骂人的左拐幺幺零哈。


user avatar   mu-mu-gao-8 网友的相关建议: 
      

这个问题好啊!

其实也可以这样问:为什么在西甲联赛只能拿一个联赛冠军的皇马,却能在欧洲冠军联赛完成5年4欧冠冠军,欧冠3连?

也可以这样问:为什么作为某些人眼中第一联赛的西甲霸主巴塞罗那俱乐部,一出西甲就揍的鼻青脸肿,被尤文,利物浦,拜仁轮流吊打,不是请喝七喜就是请喝拉菲,连大礼包罗马也来凑热闹,踩上一脚。最后靠死敌皇马出场灭了他们,保住西甲第一的门面?

也可以这样问:为什么有球王在手,有哈维,伊涅斯塔在手,有内马尔,苏亚雷斯在手,巴萨只能窝里横,不能去欧洲大陆号令天下,别说欧冠三连,连连续2年进欧冠决赛都没做到?

也可以这样问:在西甲,巴萨经常逗马竞玩,为什么去了欧冠,就变成马竞逗巴萨玩?这里面到底有何玄机?


user avatar   ding-wen-tao-65 网友的相关建议: 
      

最简单的一个原因没人提啊,巴萨在加泰罗尼亚,天天用闹独立来要挟西班牙ZF和足协。动不动就吵着要退出西甲联赛。所以巴萨创造过连续三年联赛没有被判过一粒点球的世界纪录。巴萨和皇马的直接对话中判罚更是偏到夸张:诺坎普的限高、佩佩脚踩空气被红牌、三车追尾中间C罗全责等等一系列离谱的判罚。最夸张的是17赛季的德比,C罗禁区内被巴萨后卫背后推倒没有点球反手被判假摔红牌并停赛5场?这简直是离谱,要知道反过来梅西在皇马主场直接无故爆射对方球迷这种可以赛季停赛的恶劣行为可是连犯规都没有。

反之,15年普拉蒂尼被抓后巴萨在欧洲赛场的干爹没了,欧冠没有了裁判照顾后原形毕露。我看有个离谱的答案说皇马三连冠没有碰到巴萨所以才能赢就想笑(补充一下,巴萨历史上一共5次欧冠,其中4次是普拉蒂尼在任9年中拿到的)

所以说为什么5年4冠的皇马只拿到1次联赛,其实最主要的原因就是巴萨和梅西在西甲被照顾的太多。这也是为什么巴萨在后普拉蒂尼时代一到欧冠就惨案,梅西一离开巴萨去了大巴黎半个赛季1球的原因。有时候反差越大越能够说明问题。

PS:评论区一堆拿着个例说事的,我就说一句巴萨从16年开始连续2年多联赛没有被判过一个点球,同期判了对手32个点球。这当中真的是各种离谱判罚就不一一列举了,最典型的就是国家德比巴萨禁区背后推倒C罗反手给对方一张红牌这样的骚操作。


user avatar   xu-li-28 网友的相关建议: 
      

从13-14开始,那年冠军是马竞,后面皇马16-17拿了冠军,其他全是巴萨。

c罗在14年经历了一次膝盖大伤,这次大伤基本砍掉了c罗的突破能力,让他从边锋越来越趋近于纯射手。C罗占了左边锋的位置,所以左边锋突破助攻的工作就需要另外的人来完成,而本泽马作为c罗的僚机也需要配上。马塞洛成功接替了这项工作,皇马阵型从此开始严重左倾,水爷经常会因为补防拿到黄牌甚至红牌。

齐祖在上任的时候就发现了这个问题,c罗一段时间是作为单箭头上场的,本泽马坐替补席上。没有僚机之后的c罗游弋空间的缺乏,同时缺少第二进攻点的火力,效果并不好。齐祖后来只能改成一个异形的442,作为妥协版本,同时几乎把整个右路给卡瓦哈尔,主攻左路。

打强队的时候,c罗是会退回到左边前卫的位置防守,马塞洛助攻也会收敛很多,打弱队懈怠起来完全就另外一回事了。皇马防守体系上的这个洞由于比赛对手和重要性的不同会变化,直接导致的就是打弱队防守非常没有稳定性,即便是夺冠的那个赛季,很多比赛靠的是莫拉头+BBC+水爷 5人禁区轰炸,最后10多分钟就跟打排球一样,90分钟之后镜头就会找水爷,水爷就绝杀。

巴萨由于有梅西的存在,体系加梅西就是一个稳定输出表现,皇马这边由于不均衡的提法,导致攻守都缺乏稳定。最终带来的结果就是,欧冠比赛少且重视,联赛则意兴阑珊莫名其妙输球,国王杯更不重视了,表现更是惨不忍睹。


user avatar   wang-yu-song-89 网友的相关建议: 
      


user avatar   fan-xing-hao-yue-72 网友的相关建议: 
      

多方面原因,有不可否认的自身因素,也有环境因素以及对手还有运气等原因。

自身因素是什么呢,是皇马无论阵容多强,依旧不够稳定。

联赛是一个漫长的过程,是一场一场拿分,一个积累的过程,它与欧冠这样的高强度淘汰赛不同,欧冠我可以蓄积力量死磕一场博一个胜利,联赛不可能,因为你打完这场还有下一场得有一个正常的规划。

联赛有翻车很正常,但皇马翻车的概率比巴萨要大多了,这就直接导致很多非计划丢分。这几年别说皇马拿冠军的赛季,就是巴萨拿冠军的那几个赛季,皇马都有过短暂领先的时候。

所以说直白点,如果你虐菜能力不够强,那么联赛你肯定不稳定。

相比之下的巴萨联赛一直很稳定,形成一个鲜明对比,这跟风格有关系,跟打法也有关系,当然了最主要的还是在于心态。

另外还有一个点就是,攻击力的稳定程度。

穆里尼奥在的那个赛季,皇马121个进球,是实实在在攻出来的一个赛季,火力压制的本质是你永远比对手多进球,对于联赛这样不看客场进球的赛场而言,毫无疑问你赢下的概率大。


user avatar   cao-xin-dong-69 网友的相关建议: 
      

刘备被陆逊火烧连营七百里,仅余数百骑连夜逃到白帝城。此时关张惨死,蜀汉又元气大伤,基本失去问鼎中原的能力。刘备没脸再回成都,只觉又羞又哀,每日只是啼哭,身体每况愈下。

诸葛亮从成都来,见到刘备病容,一时涕泪俱下,哭道:“主公何以至此?”

刘备道:“我自失二弟、三弟,便已不欲独生。今兵败东吴,大事休矣。还有什么面目苟活于人世呢?”

诸葛亮哭道:“主公,亮有一言,望主公听之。主公以织席贩履之身,经百战而继大统。此等不世之功,难道可以仅归功于一二骁将之勇吗?主公之有今日,乃是主公心系汉室之危,常怀仁义之念,故而天心人意皆归于主公。前者,云长、翼德辞世,主公不听群臣劝阻,起兵伐吴。这是为全小节而弃国家大义于不顾,所以天道不恤,人心不谐,方有此败。古人云:胜败乃兵家常事。今主公虽败,但天下人望尚在。主公若心中仍存大义,就应该将息龙体,以副天下之望。他日卷土重来,吞吴灭魏,一统天下,方可继汉朝二十四代先帝之遗志,安云长、翼德抱憾身死之魂。如若主公一味哀伤,悲戚至死。这是心中大义已失,弃天下人望与汉室大统之不顾啊。亮冒死直言,望主公思之。”

刘备摇头哀叹道:“丞相之言甚是,只是如今我大势已去,悔之晚矣。不必再说了,让我去吧。”

赵云见诸葛亮出来,问道:“主公如何?”

诸葛亮叹道:“主公命不久矣。”

赵云大惊:“怎会如此?还望丞相相救。”

诸葛亮摇头道:“主公如今处在人生最艰难的时候,要熬过去,除非两件事。一是远大的志向,二是强壮的身体。有远大的志向,就不会被任何情感伤害击垮,任何时候都能一意求生。而有强壮的身体,就能一直熬到风云变幻,时来运转的那天。而照我方才所见,主公心中所有的意气都早已消沉不见,身体也已经病入膏肓了。这已经是神仙难救,非人力所能及。”




  

相关话题

  为什么 4231 阵型不如之前一样受欢迎了? 
  足球比赛中有哪些「神仙球」给你留下了深刻的印象? 
  2020 赛季中超北京国安 2:1 山东鲁能,如何评价这场比赛? 
  如何看待重庆渝州12区一业余足球队向国足发起挑战,如果国足真的应战了,你更看好谁? 
  乔丹是篮球届第一人,梅西是否是足球届第一人?乔丹和梅西谁的知名度更高?为什么? 
  如何评价 2016-2017 赛季欧冠小组赛巴塞罗那 4:0 曼城? 
  除了足球,还有哪些球有类似于足球的点球大战? 
  如何看待拉维奇做出如图所示有种族歧视嫌疑的动作? 
  如何评价 2017 年欧洲超级杯皇马 2:1 曼联的比赛? 
  18-19 赛季欧冠 1/8 决赛 C罗戴帽尤文 3:0 总比分 3:2 逆转晋级,如何评价本场比赛? 

前一个讨论
为什么刘备是先主传,孙权是吴主?
下一个讨论
如何评价「日本人有小礼而无大义」这句话?





© 2024-12-22 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-12-22 - tinynew.org. 保留所有权利