怎么看待北京老楼加装电梯不再“一票否决”？ 第1页

有些人还是不懂。

最简单的例子，一个烂尾楼，原本设计六层没电梯，然后开发商接盘之后，外面改了外电梯，开盘卖，一楼必然最便宜，因为挡光，除非钱少，否则不会考虑一楼。对吧！

还是这个楼，没有电梯，开盘卖，六楼太高了，上下费劲，而且有漏雨风险，所以一定价格最低！一楼就算采光不好，但是出门方便，适合养老居住，所以肯定不会便宜。

放到已经住进去的房子怎么就不会算了呢？

持反对意见的低层住户，有很大的原因就是高层做过恶。。

一楼虽然没有一票否决权，但是也不代表一楼的意见，就可以不听从，一楼的利益就可以随意被践踏。如果真要是逼急眼了，大家都不好过。老破小区的上下水主管道可是在一楼。

这么给你讲，我家有顶楼，也有一楼。我家顶楼如果加装电梯，增值的价格肯定要比我家一楼加装电梯贬值的价格要多。就是说如果这两个楼都装电梯了，我其实还是赚的。

老破小的下水你们都懂，一层楼都用这一个通道，你永远不知道上面邻居有多不讲究，反正堵了淹的不是自己家，下水管坏了，挖的不是自己家，所以每次疏通的时候，你都会发现，卧槽，这玩意也往下水道里扔？

电梯和下水是相反的。

电梯是高层不方便，下水是底层倒霉。

集资改下水的时候，你可以问问楼上愿不愿意拿钱，只要他们能对付用，淹不到他们，80%的顶层用户不愿意拿钱的。

我装修的时候直接自己出钱把我家下水和楼上的分开了，我家的装修土建费用多了一万多，这钱让楼上平摊可能么？

所以说，楼上你想装电梯我不反对，但是如果影响到我家一楼的采光，那就不行了，因为我在这个电梯中得不到任何好处，但是切实影响我的利益了，这不行。你要能批下来个直升机从顶楼直接走，我也不眼红。你能批下来，顶楼加盖个别墅，我也不眼红，因为和我没关系。

但是，你不能影响我采光！

这是一楼的底线！

什么叫影响采光，不是说在北面就不影响采光，需要电梯井距离窗口有一定距离，这个距离一定是有一个规定的。是5米是10米一定是有明文规定的，这不是你随便说啥就是啥的。如果不符合这个要求就是没有安装条件，那就可以不安装。都是业主，都是住户，谁的利益都不能被侵犯！

我家改下水和顶楼修房顶一样，往大了说，都是为大家服务，往小了说，出问题倒霉的是自己，所以还不如自己动手买个安心。

这钱中间楼层不用给，也没必要给，也不会管你要的。这是有助于邻里和睦的奉献。

按电梯这个事，是不是也得讲究一个邻里和睦？

是不是一楼的意见也得听取，一楼的利益也得考虑，不给一楼带来利益，但是别损害一楼利益吧。

如果一楼自私一点，自己单独走管，原来老旧管线直接埋地下封死也不管，堵了直接上二楼，二楼有止逆阀上三楼，三楼有止逆阀上四楼。。。。这样大家都别玩了。

要么求一楼拆橱柜，砸地砖挖开重新下新管道，拆橱柜又不想出钱的话，那就只能二楼自己从墙上挖个洞，顺着外墙也弄个下水管。三楼也弄四楼也弄，最后大家都花钱单独走管道呗。

这样我觉得挺公平的，不是么？

所以你看，下水管道是我自己出的钱，让大家省去了自己单独走下水的费用，这不是奉献是什么？我装修的时候，请过楼上的邻居来参观，人都感谢我，人家都念我的好。

连声招呼不打，直接在窗口立个电梯，这不是欺负人是什么？

评论区有很多指责我的，我看了一下，大多都是没买过房，没装修过的，你们没有经历过这个阶段，我原谅你们，这是你们的知识盲区。

老司机不会在意一个没驾照的人去说他车技不好的。

推而广之，我们可以投票把马云杀了分他的钱吗？反正他也没有一票否决权。

实际上还是一票否决，只是不再让一票否决变得十分轻易，难度分10分的话，相当于是从0难度变成3分难度。

北京这边没电梯的老楼基本就是一种楼型——楼高六层、一梯三户的单元式板楼。按照以前的政策，是一个单元必须一致同意才能安，有人反对是肯定安不了，有人不好直接反对选择周旋回避，也是安不了。现在是你反对的话，不能逃避了，必须站出来正面反对，否则三分之二同意（正好1楼2楼是三分之一）就行。

如果有人明确反对，也还是不能安的。实际上还是一票否决，因为即便是三分之二的新政，具体在执行的时候也不可能不挨家挨户核实确切意见，不可能说三分之二的人瞒着另外三分之一，偷偷就把方案给通过了，到时候另外三分之一闹起来，无论是街道居委会还是政府和施工单位，谁都担不起这个责任，谁都不愿意卷入这场扯皮。

大家反对的原因有很多，大部分都是低楼层住户反对，不过我也见过一个奇葩的五楼反对的，老人说自己也活不了几年了，不愿意遭罪，吵。很多人反对安电梯的原因主要有以下几点：

（一）采光和隐私：老楼低楼层本来就被树和相邻楼遮挡，采光条件比较差，窗户边上安装一台电梯，又会遮挡住来自侧面的大部分光线，这对于有的人家来说可以说是唯一的进光都被严重影响了，不是所有的楼都能够在阴面、北面安装的。而为了尽量减少电梯对采光的影响，多数电梯都不是全封闭的而是采用玻璃外体去增大进光，这就使得只要两侧的住户开窗了电梯上的人就可以一眼看到屋里。

（二）扰民：施工期间的噪音、震动、尘土，以后电梯运行期间的长期低噪音。

（三）房屋价值变化：老楼的低楼层在租房和买卖上有优势。就是年轻人也不愿意天天爬楼，有的高层老人更是多年没有过户外活动，因此以前老楼都是低楼层在租房、房价上有优势，很多人为了出门方便、不爬楼，宁可忍受一楼的潮湿和采光差，也要住低楼层。而如果一旦安装了电梯，那高楼层的价值尤其是四五楼会成为最抢手的，原来低楼层住户的房子，在租房需求和购房需求上就会被极大地分流，影响房屋的价值进而影响房主的经济收益。

（四）安装及后期维保费用：很多人就是不愿意出钱，尤其是老人和低楼层用户。低楼层本来就用不上电梯，如果安装和后期维保要他们承担费用，则更加不愿意。

我家未来可能也会面临加装电梯的事情，这里简单说说我的看法，我爷爷奶奶家就是这种老楼，而且还是一层，安装电梯对我家没有什么好处，但我觉得老楼加电梯这是大势所趋，也是利民便民的政策，是要执行的。但现在面临的执行难问题，根源就在于制度没有跟上，钱还是没有出足，使得很多本应该规定好的补贴政策没有明确，这就导致了在安电梯的事情上还是处于一梯一议、群众斗群众的状态。

我认为以下几个方面必须在安装电梯前进行制度化落实，否则这个政策推行起来会极为缓慢，每一部电梯都是一场旷日持久的谈判。而且随着消费水平和人工的不断上涨，这个事情拖得越久，安装的时候住户要承担的费用就越贵，这也是对社会资源的巨大浪费，就跟越南高铁似的，国会讨论了10年，结果高铁没修，征地成本翻了不知多少倍。

（一）费用问题：一楼二楼基本不会使用到电梯，二楼可能还搬搬东西，一楼除非是频率无限低的串门走访，否则也是彻底没用。因此在电梯的安装以及后期维护费用上，要对一楼二楼住户做出让步，比如一楼完全不涉及任何费用，二楼只支出其他人一成的费用，总体的安装和维护费用的绝大部分，由三四五六楼用户承担。或者就是发卡，像酒店那样刷卡后才能按楼层，由登记领卡的家庭一起分摊电梯安装和后期的费用。

（二）施工时候居住补贴问题：前两年北京市政府给中心区的一些老楼提供了免费的整体装修服务，我有好几个同学住在西城区，享受到了免费装修的福利，期间都是自己解决住房问题，比如住亲戚家、租房等等。电梯安装的噪音、震动、尘土影响较大，而且老楼里有大量住户都是白天不上班的老人，基本所有的影响都会全部接收，有的老人身体不好需要静养。考虑到电梯加装的施工时间也不会太长，尤其是动静最大的时候时间不会太长。因此建议政府部门，给一到六楼挨着电梯的住户出一部分临时补偿，让有需要的人可以出去找地方住。要知道，拆迁选择回迁房的住户，期间的租房租金，都是给补贴的。

（三）安装方案问题：北京的老楼加装电梯基本只有一个位置，就是楼梯侧的楼道。在具体安装方式上有两大类，一是贴紧楼体安装，二是离楼有一定距离安装然后用连廊连接到楼里。大家反对安装楼梯的原因，主要就是因此而起。最好的方案是采用玻璃主体，然后离楼有一段距离安装，然后通过连廊通入楼里，可以采用双侧开门搭配双连廊的结构，一台电梯解决两个单元的电梯安装问题。而且老楼的隔音、外墙保温做得都不好，住户又有着大量对噪音、温度敏感的老人，如何在加装电梯后不对楼本身造成影响，减少噪音和保温问题，也是要注意的，不能按下葫芦浮起瓢

（四）房屋价格损失问题：高层涨价低层跌价是不可避免的，因此为了便于加装电梯，十分有必要对低层住户进行补偿。最简单粗暴的就是集资给低层住户补贴，但这其实不是最好的方案，因为低层住户的期望拿的钱和高层住户想出的钱必然不一样，这个又会陷入谈崩的境地。我觉得最好的方案还是一种长期补贴方案，比如从额外多收的电梯维修保养使用费里每年固定分出一部分给低层住户，还有其他回答里说的，电梯广告费分摊等等。这样以后即便是低层的人卖房子，接盘的人在买低楼层房屋后也会定期拿到补贴，一定程度上也减少了低层房屋跌价的幅度，一定程度上也保护了低层住户的财产，争取让房价少降低，形成房价少降低+长期拿补助的形式。那些说让高低楼层住户相互换房的麻烦您歇会儿吧，说点儿有用的行么？

（五）如何反对算有效反对，必须出台相应的解释或者细则：怎么执行三分之二同意的政策？挨家挨户征询意见还是在小区和楼道里进行公示？不同意的人如何反对？反对有没有时间限制，是过时不候还是随时都可以提出反对？一开始没想明白，后来又反悔了怎么算？是口头就可以，还是要书面，还是要举证证明加装电梯对自己生活的影响？

这次主要是媒体博眼球，断章取义，在这里炒“不再一票否决”，影响十分恶劣。尤其老小区很多住户都是上了年纪的人，看了相关报道后很容易造成理解偏差，认为只要三分之二的人同意就行，从而对持反对意见的人怀有恶意和道德绑架，恶化邻里关系。

给政府提个建议，可以出台政策，加装电梯之后一年内，同单元一楼与2至6楼业主互换产权，不收取税费。

只要2至6楼业主签字同意，加装电梯后一年内，只要一楼业主提出要求，自己无条件答应与其互换房屋产权，装修的残值差价以及产权庭院价值可以请人评估补齐。那么，可以不顾忌一楼业主的意见，这种情况下，我估计一楼业主也不会有意见。

如果2至6楼业主没有这个胆子，那说明他们自己也明白方案不公平。请先研究出一个公平的方案……

根本就没有“不再”一票否决，只是不能有反对意见而已。就是逼着不愿意装电梯的人明确表态，把矛盾表面化了，让人民去斗人民。

话说，我们边儿上一楼里，有一老太太天天在小区群里诉苦，求“政府做主”，给装电梯。说自己八十多了，老伴九十岁了，住六层顶楼，实在不方便，老伴经常一个月也下不了一次楼。特别可怜。

打疫苗的时候，碰上居委会的人，也不怎么的就聊到此事。居委会的人讲话，他们一到二楼都明确反对。为什么呢？因为八十年代分房的时候，他们家老头是领导干部，把自己安排在顶楼。因为那会大家都觉得高楼层好，敞亮，而且没有下水道返味的苦恼，也安静；低楼层不好。于是，低楼层的都是资历浅、“不老实”的年轻基层工人。

三十多年后，低楼层的家主们在分房时的委屈，终于得到了宣泄，他们说，这叫“报应”。在居委会统计安装电梯意愿的时候，一层二层表明态度坚决反对，除了各种担忧之外，最重要的，是图一乐儿。居委会一看，这疙瘩没法解。而且，这种情况不止一起。

像我们小区这样的，等楼都糟了也装不上电梯啊！

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更：

评论里一堆人在说我这是编故事。放几张居委会群里相关装电梯的截图，给大家助助兴。这个群里，无论什么鸡毛蒜皮的事儿都有，鸡贼人物是各显神通！

我实在看不下去了，老腷们开始拿岁数说事，我就直接来了一嘴，不要道德绑架、我每月花8000给父母租了一处电梯房。

然后，就他妈炸窝了！

老腷们一开始闷了火了，后来反应过来开始反扑，扬言“谁不会老？你也有老的一天！”一派传一身板儿绿、戴红箍、扎板儿带的架势……

结果，好几个中青年看不过去了，开始反击。阴不阴、阳不阳地说现在“依法治国”、“谁都有权利反对装电梯”、“自己没当过红卫兵”、“自己老了也不作妖”……

这过程是我后来才看到的，当时没看到。

为什么呢？

居委会主任、副主任和相关工作人员在轮流给我打电话，感谢我替居委会说话，说我说的话够分量，都说“哥，你真厉害！”。

特么我………

我一开始真是觉得它们丫的倚老卖老特讨厌，但也真心想把自己的办法分享给它们，至少不会每天来呱噪了。

你就把现在的房子租出去，自己拿收的租金再租个一楼或有电梯的不就完了么？自己操作不了，儿女给操作一下就行了呗？！顶多自己每个月再添点儿钱。

要知道我们这院里像它们这样的退休金，老头局级离休每月至少13k，老太太至少9k！它们老两口加起来至少2.3k！

而且居委会的人电话里跟我说，那老太太老闹腾，街道特意摸过底，家里俩儿子，住得都不远，全是高档小区，就不管它们。

……那话儿怎么说来着？

以居委会的观点来看，装电梯这个事，就是全体同意，也不是一天两天能跑完流程就盖起来了。更何况一楼到四楼都有不同意的，居委会也没权利让人家同意不是？自己家里有条件的，自己解决一下也行。这天天闹腾，楼下有不同意的，就逼着居委会去逼人家，工作人员也受不了啊？！人家疫情期间，防疫的工作加班都干不完，难道天天领了工资就专职陪你玩儿、让你满意高兴就行么？