怎么会有人认为二战中美国陆军不是苏联红军的对手呢? 第1页

这是一个有趣的问题，牵涉到各种各样的早已在国内被形成定式的说法。

很多说法都属于猛一听像那么回事，大部分不求甚解的老百姓听听也就当成了真的历史，但实际上只是一些故事而已。

比如说下面就有一个人提出来的：所谓美军推进速度慢

猛一看，这说法确实很符合国内习惯性历史审美：苏联红军在广阔的东欧平原上狂飙突进，纵横几千里，美英在西欧的小国寡民里步履维艰，磕磕绊绊才在德国境内碰上苏军。

可是实际呢，我们看下面的地图：

1944年6月，美英盟军在诺曼底登陆，同时的苏联红军我就从最远点，面对莫斯科方向的中部集团的位置开始算起，到1945年5月，美英盟军解放了法国全境，荷兰，比利时，卢森堡，意大利北部，奥地利，丹麦等，挺近约1000公里，到达德国中部，捷克等地，约1000公里。 而苏军从白俄罗斯方向算起大约是前进了1000公里，从罗马尼亚，匈牙利方向则只有6、700公里。

挺近速度差距巨大么？

有人肯定马上会跳起来说苏军面对德军主力。先别急，我的宗旨就是一个问题一个问题说明， 你说美英盟军挺近慢，那我们就先来看慢不慢，你这个结论不成立，承认了，OK，那我们就接着谈下一个问题。

首先要说的是：美英盟军和苏军各自都有困难。

苏军面对的德军兵力更多这是事实，毕竟是打了几年的成熟战场。但美英盟军的劣势也不能无视吧。

只要眼睛不瞎的人都能看到，美英盟军是从诺曼底这一个点开始上岸的，他们要在诺曼底的海面上建造临时码头，从美国装船的军用物资要横跨大西洋来到英国，最终穿越英吉利海峡，在简易码头卸货，然后再从陆上堆放场用不断运上岸的汽车一点点往前线送。 而军队也只能是一批批的上岸。

百万大军要上多久？登陆作战是最难打的，尤其是一只无法获得一个更好的永备港口。

后来盟军为啥停下来了，就是因为上岸的军队多起来后，仅仅靠诺曼底的这个临时港口实在撑不住了，前线都得不到油料等物资。只能等安特卫普港拿下后投入使用。

相比之下，苏联红军在东线已经打了几年，整个后勤体系早已成熟，还有美国援助的几十万辆军用卡车，拉炮运兵送物资，可以风风火火的组织大兵团作战。

再比如说一个问题：陆军的规模

总有人把苏军和钢铁洪流划等号，当然，如果只是说苏军有钢铁洪流，那没错，但是有些人似乎把这个给绝对化了，认为是只此一家别无分店。这就很离谱了。

我就直接贴一段文字：

我来总结一下，到战争结束时：

美军有1200万人，陆军830万人，扣除陆航的230万人后的陆军有600万，海军陆战队约50万人，也就是地面作战部队约650万人，拥有1.3万辆坦克，5.2万门火炮。

同时陆航的飞机有7.2万架。

至于美国海军的340万人除了陆战队外，主要是海航力量可以参与对苏作战了，这大约4.1万架的大部分是优秀战术飞机的力量在战争中可以发挥巨大作用。

而苏联军队有1130万人，扣除空军，海军等后，包括野战军、边境守备部队、内卫部队等所有在内的地面部队大约有个8、900万左右，坦克1.57万辆坦克和自行火炮，14.4万门炮（大部分是迫击炮），以及1.5万架飞机。

所以其实双方都是钢铁洪流，美军还要再加一个鹰翼蔽空。总共11.3万架飞机对1.5万架飞机。

而且美军的飞机比例均衡，既有庞大的B29，B17，B24这些四发动机战略轰炸机群，可以对苏军纵深的工业基地，兵力集结地，后勤基地实施突击，也有P-47，F-4U这些载弹量很大的舔地加空战双重好手，还有装备有涡轮增压擅长高空作战的P-51等。

这些航空兵力和地面部队有很好的协调能力。

这里还要重点谈一下炮兵。 苏联红军面对战争期间人员大量损失，培训时间短，损耗快，且物资紧缺的局面，很明智的采取了大力生产和下发迫击炮的策略，迫击炮是射程短精度差，但是至少在需要的地方有炮和没炮才是决定性的差别。

但是缺点就是缺点，

美军因为拥有更充沛的物资，更充足的训练，更完善的无线电通信设备，以及更好的兵员素质，因此在战争期间更依赖在灵活和精确指挥下的身管火炮火力，并世界上第一个实现了TOT战术。 相比之下苏军长期无法实现对前沿炮兵火力的灵活使用，只能在战役前极力提高火炮密度，进行死板的火力压制。

下面摘录一段话：

“总而言之，美国炮兵的装备设计精良，不说比其他国家更好，至少也是毫不逊色。美国炮兵在通讯装备和火控系统方面享有优势，只有皇家炮兵才能媲美。前进炮兵观察哨接近前线，通过大功率的无线电、广泛的野战电话网络与强大的炮兵阵地保持联系。 大冗余的通讯系统意味着，即使所有其他与前线部队和其指挥部的接触中断后，炮兵的通讯通常仍然能保持畅通。

让美国炮兵成为世界翘楚，也许是最重要 的，是俄克拉荷马州西尔堡的美国野战炮兵学校在战间开发的1个炮击方位系统。这是一战萨莫拉尔开拓的人工系统高精度发展。这个系统允许迅速打击目标，协调 大范围内不同发射阵地大批火炮的射击。最致命的一个战术使用是同时弹着（the time-on-target(TOT) concentration）。几个炮兵营一次TOT集中射击一个目标，通过计算每个炮连炮弹的飞行时间，让炮弹几乎同时命中目标（一个被称 为"Stonk"的同样战术，由皇家炮兵独立在北非发展出来）。

让美国炮兵变得更加致命的是1944年12月新投入使用的近炸引信。代号 VT（variable-time，可变时间）或POZIT，近炸引信包括1个微型雷达，接近到离固体目标预设距离起爆。POZIT引信用于对抗空中目标 （1944年秋拦截德国“嗡嗡弹”取得了显著效果）该引信效果显著，提高了空炸的威力，取代了复杂不可靠的时间引信。”

当然更不要说美军还实现了由地面引导员来协调的空地打击。

下面有人在扯德军在东西线的兵力。

那我们就一起看看德军为了应对西线盟军到底用了多少力量

1944年6、7、8这三个月里德军在西线部署的作战师数量分别是66、69和72个，在意大利战场部署的数量是27、27和29个，还有30多个师被部署在巴尔干和挪威以防盟军登陆，

也就是说，

在1944年6月，西线盟军与正面德军作战的为93个师，如果加上部署在北欧和巴尔干防登陆的，总共是约120个师，同期东线野战师的数量为150个；

在1944年7月，西线盟军面对的德军为96个师，加上北欧巴尔干的就是接近130个，同期东线野战师的数量为124个

在1944年8月，西线盟军面对的德军为101个师，加上北欧巴尔干的总共是130个师，同期东线野战师的数量为和130个。

当然在1944年6月之前，有一些东线的师是被打残后拉到西线休整的，东线激烈时确实在东线集中的主力师更多。但很显然西线应对美英盟军的德军兵力绝非少数。远不是某些人想象的东线就是绝对主力，西线就只是边角残兵。

“战略空军”

二战鹰酱有个屁的空军，天上飞的只有陆航和海航。

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英国人的飞机来了，德国人躲起来

德国人的飞机来了，英国人和美国人躲起来

美国人的飞机来了，德国人，英国人和美国人都躲起来

你陆航战略轰炸这么牛批，怎么德国44年军工厂产能不降反升啊？

哦原来轰炸机把自己的中将炸死了 那没事了

从开头开始吐槽。

1.形成代差能具体说说是什么“赤裸裸的代差”么？还有这个军事理论到底是哪里形成了代差能不能说说啊？

你似乎很想强调美国陆军的军事理论已经超脱于世人之外，那麻烦先讲讲哪里超脱于世比较好，不然大家都一头雾水的。

2.任何一个步兵排可以呼叫空军精准打击和强大炮火压制………

任何呼叫CAS密接支援和火炮支援的部队都得有一套完整的流程，美军步兵排使用的无线电SCR-536只有2KM的通讯范围，这玩意可以直接呼叫空中支援和炮火压制？

哦，最后还得让通讯员跑腿，然后跑到能和上级通讯的位置，还得让上一级去请求支援，还得陆军航空队/炮兵部队批，

这就是你说的呼叫支援？

如果你说“哦这不是我说的，我说的就是打个电话马上机场就起飞攻击机/炮兵里面校正诸元开火”

那这有个通讯距离两公里的无线电，麻烦你打到机场和炮兵阵地去吧，拜拜了你内。

我寻思就是现代美军呼叫CAS和火炮也不是一个电话马上炸弹送到家啊，这不是现代军队作战方式这是外星人军队作战方式吧。

3.还有当时唯二的战略空军。

你也知道是“战略空军”啊。战略空军管陆军毛事啊，你打算用B17俯冲轰炸密接支援？

不是？那我苏联空军是不是也得算到陆军里面比比看啊？那红海军还上岸战斗呢，是不是也要把海军算到里面去啊？

4.“前线海量的战斗机，攻击机和战略轰炸机”

说的好，但是这和陆军有啥关系。

如果非要说叫美国陆军航空队那就是陆军，苏联空军不是苏联陆军航空队所以不是，我建议你先去把九年义务教育学完。

5.出色的后勤，完善的作战体系

我寻思苏美德英四个哪个后勤不出色了，哪个作战体系不完善了？

6.什么苏联的钢铁洪流，坦克甚至没有B17轰炸机多，这真的能打吗。

B17总共生产12317架。

T-34系列一共生产79877辆。

我建议你搞什么战力对比之前先把数据弄明白先。

这是苏联红军被黑的最惨的一次..

因为有人比题主更有眼睛和头脑，

因为有人能看到，决定战争胜负的不仅仅是装备和战术，还有勇气和经验。

美帝那种武装到牙齿的硬实力，恰恰是其脆弱的心理承受能力的体现。只有害怕被砍伤的人才更愿意把自己塞进毫无缝隙的厚重铠甲中。因为美帝很清楚，如果是自己直面元首巴巴罗萨的突袭，在己方损失三百万战士并丢失八十多万平方公里的土地后，在没有专制强权的坚定领导力和民众普遍厌战的情绪下，美利坚就完蛋了。美利坚不懂得什么叫拼光几代人去赢得一场战争。那些真正有勇气去做到这一点的民族才是真正的陆上霸主，这种民族或许没有最先进的武器装备和后勤保障，或许不擅长在各种各样的宣传手段中粉饰自己。但是，这种民族拥有足够的历史积淀和文化底蕴去赢得未来。

武器装备和战略战术有代差又怎么样?

慈父被小胡子突袭的时候，面对德三的装甲武器和地空一体的打击时难道没有代差？

这仗怎么打？苏联告诉你了，你看不到吗？

用两千七百万人的牺牲抹平了它！把敌人呛死在双方流出的鲜血里！

一个没有付出过数千万人伤亡代价的国家，一个没有经历过被异族奴役的国家，一个没有经历过历史最恶毒摔打而存活下来的国家。他们懂得什么叫战争？笑话！

补充一下，苏军自攻入德三境内就一直是打得德三只有招架之功毫无还手之力，慈父突击更是打得德三节节败退。而在44年底的阿登，德三依然能用严重不足的储备，凭借老少兵凑成的素质极差的国防军，在没有制空的情况下，将武装到牙齿，后勤充分到送得上生日蛋糕的盟军打退和围困。不怕不识货，就怕货比货。被苏军打得穷途末路的德三，依然有能力在西线给盟军摆一道。

苏联红军和美国陆军谁强我不好说，不过有一点我可以肯定，苏联T-34坦克的产量绝对大于美国B-17轰炸机的产量

怎么会有人认为二战中国军不是解放军的对手呢?

从军事理论来看，二战中的国军已经和其他国家的陆军形成了代差了

是赤裸裸的代差啊

国军任何一个步兵排可以呼叫校长精准操作和强大友军增援

这已经是现代军队的作战方式了。

还有当时唯二的战略撤退。

前线海量的德械师，美械师，就算是几万头猪，解放军也抓不完。

出色的跑路，完善的甩锅体系。

什么解放军的人海战术，人数甚至没有国军的战报里击毙的多，这真的能打嘛？

（手动狗头）

钓鱼的问题吧。提问里关于陆军的话一句对的都没有，颇有点百度知道那味。

苏联陆军>>美国陆军。至于原因，提问水平太低，无法解释。

不过，思来想去还是存在一些合理性——毕竟二战时期美国没有空军。只不过这不是先进，而是落后。

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市场花园都能跪，就别来东线高级房了

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评论区真的是令人大开眼界，现在cia的钱这么好赚么？

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  nai-ping-zhan-dou-ji 网友的相关建议: 
      

二战末期的美国陆军明显更强。因为美国陆军有数以万计的各种飞机。苏联陆军必须加上苏联空军，才能勉强比一比。而且苏联空军在对上美国陆军的时候，多半是拿不下制空权的。

看来还真有人不知道，二战的时候，美国没有空军，只有陆军航空队呀。什么B17B24B29都是陆军的。

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