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如何理解「罪在当代,功在千秋」这句话? 第1页

     

user avatar   li-xiu-yu-25 网友的相关建议: 
      

大部分“罪在当代功在千秋”的事业,比如修大运河,修长城,打匈奴,消耗掉的都是青壮年男性劳力——这些人往往在还没有留下后代的时候就被消耗掉了。

所以对于这些人来说,“罪在当代,功在千秋”的意思,基本上等于“燃烧你自己来养别人的儿子”。

你看,比喜当爹还冤大头的事情,都能说得这么清新脱俗激动人心——这就是秦皇汉武以及他们的喉舌比隔壁老王高明的地方。


user avatar   jiang-yuan-77 网友的相关建议: 
      

真实存在为抽象物牺牲;个体的人在大屠杀中成为集体的人的牺牲品。

——本杰明·贡斯当《论征服的精神》


user avatar   pan-da-xian-sheng-32 网友的相关建议: 
      

就是已经洗不动罪了,只能假想未来有“功”。

反正千秋之后,在座各位都死了,你也没处找他投诉去。


user avatar   a-hua-68-2-50 网友的相关建议: 
      

世界上总有些聪明人,他们不劳其荕骨、苦其心志,一天到晚总想着牺牲別人,牺牲小的去救大的,牺牲近的去救远的,牺牲眼前的哭声去救未来的哭声,往往就是这些人让这个世界频繁的陷入水深火热之中。


user avatar   lin-xian-sheng25 网友的相关建议: 
      

这句话是一句非常无耻的话。

什么叫做罪在当代,功在千秋?

首先,这句话把未来没有发生,甚至连主体自己都不能控制的结果,当成了这个主体行事的合理性,这不是很荒唐的概念,难不成你是上帝,你能洞悉千秋之后的结果吗?

而可能性是不能拿来作为现实的事情的原因的。因为可能性是不能被证伪的。作为原因,一定要在时间上是在先的。但是这句话却把未来可能发生,甚至于那个结果是主体不能控制的事情,算在这个主体的贡献之上,这不是很荒唐。这就相当于,一个人什么都没有做,却得到了一个所谓的“贡献”。但是那个罪在当代,却是你可以控制的,而你没有控制,这是对的吗?

比如说一个事业,他罪在当代,功在千秋。但是这个千秋是什么时候呢?一百年、一千年,有没有一个具体数字呢?没有。完全是一个泛泛之言,根本没有信息可以被证伪。

其次,这句话基本上无视了为了某个事业导致的一将功成万骨枯,这些“代价”是如何呢?

题主说,这句话是“艾教授”所说,我猜想,这位仁兄应该是南开大学的艾跃进。艾跃进是一个知名的毛左。

作为一个左派,号称是所谓的马克思主义者,无视一个个底层的人民,以一种非人道的看法去理解历史,不知道所谓的人民史观在哪里体现出来?

由此可见,这些所谓的毛左,实际上背后到底持有什么样的史观?他们大多持有宏大的史观,好像自己是上帝,能够看透一切,但是却忽视一个个最鲜明的个体。他们大多把贡献往往归于某个他们心目中的“伟人”,却把错误的后果,归咎于抽象的历史,一切都是历史原因导致,以推卸责任。

马克思要是遇到他们,非得气活过来不可


有人举诸如秦始皇,杨广的的例子来说明,但是如果要通过这个来证明,你就必须要说明,这个行为与千年以后的结果是直接性的关系,但是在千年历史之中,里面的因素是太多了,又怎么能够证明呢?

如果硬要证明,就会陷入滑坡谬误,比如说那个著名的丘处机不入牛家村

假如当时丘处机没有路过牛家村,那么,秘密跟踪他的那些金兵就不会死在郭,杨二人的院子里,同样,完颜洪烈也不会见到包惜弱而对她念念不忘。那些金兵不会死在丘处机手里,而郭,杨两家以后不会受到牵连。
郭,杨两家不受波及,李萍不会流亡大漠,郭靖和杨康将会平平安安出生在牛家村。江南七怪自然也不会前往大漠。
而要是没有郭靖相助,铁木真就会死在扎木合他们手里,蒙古各部也就不能统一。
蒙古不能统一,也就不会有什么西征。火药就不会传入欧洲。
没有火药,铁甲士在欧洲的统治就不会动摇。因此,黑暗的中世纪将延长一千年,也就没有文艺复兴。
没有了文艺复兴,自然也没有大航海。北美洲将始终是游牧的印第安人的家园。
同样,西班牙人不会将铁炮传入日本。长筱会战使武田方面获胜,日本战国时代将一直持续不能统一。
在另一国度,完颜洪烈没有包惜弱,只能全力参加权力斗争。金国因此会内乱。
没有蒙古,金国又内乱,因此,宋不但不会灭亡,反而会统一。宋朝注重商贸,因此,资本主义萌芽将在中国出现。
如果发展到今天,中国将是最发达的国家,远远领先于日本,西班牙,西欧,美洲。。。。。。。
今天的金融危机也就不会出现,所有的一切,都怪丘处机,你说你一道士,没事干嘛路过什么牛家村!

这里面全部都是滑坡谬误,可是罪在当代,功在千秋,也是一种变相的滑坡谬误,他在复杂的历史过程中,简化为一种线性的关系。他无视这里面存在的其他可能。

比如说有人认为,如果没有大运河,可能中国就会出现海运。这在逻辑上是可能的。这足以说明,这个千年的历史,出现可能性太多了。而滑坡谬误的错误就是无视这里面的可能性和偶然性,把历史看成是是一个线性的,外在的必然性链条。

这是从事实层面去说,从价值层面上,罪在当代本身就是不可追求的东西,更是应该对此严厉驳斥的东西。如果这个东西都能成为人行事的标准,那么哪里找不出来证明一个最罪恶的人的论据。

比如说一个人犯罪了,我们难道会赞成他,作为反面典型,有了普法的效果,所以他就是对的吗?显然不是。

其次,这个客观的结果,与主观意愿也不相同。


user avatar   crowblood 网友的相关建议: 
      

不妨反过来想【功在当下】的一些先例:

把储备粮都掏出来降物价,拿好不容易积攒的外汇进口大量设备不顾成本和后果的推行生产,全然不顾欠了一地的外债和三角债,在当时是什么评价,几年后是什么评价,什么后果?

以及,尤先科把国防预算全砍了,拿80%财政收入literally全民发钱,当时是什么评价,事后是什么评价,什么后果?


user avatar   excalibur-11-11 网友的相关建议: 
      

罪在当代往往也是罪在千秋。

这人能说这种话,只有一个原因:他不是那个罪的受害者。


user avatar   shaung-zi-shi-zi-zuo 网友的相关建议: 
      

愧对谢邀了。

因为“罪在当代,功在千秋”这句话我也不是很理解。

但你要问我“功在当代,罪在千秋”,那我可就精神了。


user avatar   ben-ai-xin-huo 网友的相关建议: 
      

你知道“太阳附近没有氧气”,“人是怎么死的”还用说么,不考虑太阳,人也会窒息而死呀。

NASA研究认为,暴露在太空中的人约能存活90秒,最初9~11秒里可以保持清醒,在30秒内获救基本不会受到永久伤害。主要死因是减压导致的缺氧损伤,而不会“身体爆裂”或“血液沸腾”或“冻死”。

  • 人体不会因为这点压力差而爆裂,不过要是试图憋气,肺可能被气体充爆而致命。
  • 血管里的血液仍然受到身体给予的压力,不会沸腾。
  • 体表的水(如唾液、眼泪、汗)低压沸腾不会造成实际伤害。
  • 人的身体在太空中散热其实非常缓慢,如果有加压充气的宇航服保护,还需要安装散热系统来避免中暑。

如果你将人送到水星轨道附近、套着宇航服扔出舱外,在呼吸有保障的情况下,现有宇航服的散热系统无法抵抗那里强烈的太阳辐射,人会因体温过高、多项生理功能障碍而热死。如果距离太阳更近一些,宇航服和人体会在高温下熔化、沸腾、汽化、分解。即使不考虑维持人的呼吸所需的氧气,人体也不会在太阳“附近”持续存在。

如果你将这个倒霉的人放在距离太阳有够近的地方,在失压杀死他之前,他就被太阳烤得外焦里柴了。


user avatar   ke-gua-zi-82 网友的相关建议: 
      

你知道“太阳附近没有氧气”,“人是怎么死的”还用说么,不考虑太阳,人也会窒息而死呀。

NASA研究认为,暴露在太空中的人约能存活90秒,最初9~11秒里可以保持清醒,在30秒内获救基本不会受到永久伤害。主要死因是减压导致的缺氧损伤,而不会“身体爆裂”或“血液沸腾”或“冻死”。

  • 人体不会因为这点压力差而爆裂,不过要是试图憋气,肺可能被气体充爆而致命。
  • 血管里的血液仍然受到身体给予的压力,不会沸腾。
  • 体表的水(如唾液、眼泪、汗)低压沸腾不会造成实际伤害。
  • 人的身体在太空中散热其实非常缓慢,如果有加压充气的宇航服保护,还需要安装散热系统来避免中暑。

如果你将人送到水星轨道附近、套着宇航服扔出舱外,在呼吸有保障的情况下,现有宇航服的散热系统无法抵抗那里强烈的太阳辐射,人会因体温过高、多项生理功能障碍而热死。如果距离太阳更近一些,宇航服和人体会在高温下熔化、沸腾、汽化、分解。即使不考虑维持人的呼吸所需的氧气,人体也不会在太阳“附近”持续存在。

如果你将这个倒霉的人放在距离太阳有够近的地方,在失压杀死他之前,他就被太阳烤得外焦里柴了。




     

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