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如果这次蒙牛伊利事件突然平息,你以后会继续购买他们的产品吗? 第1页

     

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先说一句话总结:中国乳业的发展史,就是中国消费者的血泪史。

阜阳“大头娃娃”,全村几代人的阴影


安徽省阜南县朱寨镇的邓庄小学,正值课间休息时间。

同学们都在嬉戏打闹,惟独小旭(化名)静静地望着窗外发呆,与同龄男生比起来,显得格外“文静”——他曾经是一名国产劣质奶粉毒害的“大头娃娃”。



2003年5月起,安徽阜阳农村地区相继发现婴幼儿出现头部肿大、体重减轻、低烧不退的怪现象,经查都是食用劣质奶粉而重度营养不良所致。

此次阜阳“大头娃娃”事件中,12 名婴儿被营养价值还不如米汤的奶粉夺去了生命,229 名婴儿因为营养不良成了“大头娃娃”。



“当年家里条件不好,但哪里会想到便宜的奶粉竟害了孩子”,小旭的母亲回忆起往事仍心有余悸。

吃了 3 个月的劣质奶粉,小旭的体重非但一点都没有增加,还出现浮肿、拉肚子等症状,为了抢救小旭,家里花了近 7000 元。

“学习上,小旭比一般孩子要用功很多,各科成绩却总在 70 分上下徘徊。有时候老师提问,他也要反应老半天才能回答。”邓庄小学校长肖贵乾说,小旭的学习和生活都被家长特别委托给他照料。

但是比起那些早夭和造成更严重后果的“大头娃娃”,小旭又算是幸运儿。

“大头娃娃”事件影响的远不止村民的消费观念,虽然村里人普遍贫困,但他们再也不相信集市上卖的国产奶粉,咬着牙给孩子买100多元一罐的进口奶粉喂养,“为了孩子能健健康康的,不多花点钱能放心么?”

究其根本,阜阳劣质奶粉事件是质监部门的严重失职造成的——国标规定,婴幼儿奶粉蛋白含量是 12% ~ 18%,而阜阳劣质奶粉蛋白含量仅为 4%。


“毒奶粉”野蛮生长

中国太大了,一个村里的悲剧显得如此微不足道——阜阳奶粉事件虽然被广泛报道,却并未对消费者信心造成太大的打击。民众普遍认为这是少数奶粉牌子的问题、甚至是村民目不识丁不会选购的问题,不会摊到自己头上。

再加上事后中国加强了乳业质检:阜阳奶粉不是蛋白含量低吗?那就重点查蛋白含量。这也无疑给了中国消费者以极大的信心。

阜阳奶粉事件之后,中国牛奶产量实现了超高速增长,从 2005 年的 2600 万吨猛增至 2007 年 3600 万吨。

但是如果和这个时间段中国奶牛的存栏数量结合起来看,问题就出来了:奶牛数量并没有明显增多,多生产出的奶难道是天上掉下来的?

这就是中国乳业人的智慧了:既然国家对牛奶中蛋白含量的检测方法是通过测出牛奶中的氮元素含量,再根据氮元素含量反推出蛋白含量,那就可以作弊造价,直接增加氮元素含量。

一开始加的是尿素,但是尿素容易分解出氨,有刺激性气味。

这时三聚氰胺登场了。三聚氰胺就是用尿素生产的,氮元素含量比尿素还高,有无色无味的“优点”。

在牛奶中兑水、再添加三聚氰胺,可以提高蛋白检测指标而不易被察觉,让一批批“毒奶粉”顺利过批上架,走进被蒙在鼓里的千家万户。

最先被曝光的品牌是三鹿奶粉,因为它家三聚氰胺浓度实在太高,喝了它家生产的奶粉的婴儿被发现患有肾结石。

随后,包括伊利、蒙牛、光明、圣元及雅士利在内的多个厂家的奶粉都检出三聚氰胺,消费者这才发现:这不是单个品牌的腌臜事,而是一个行业事件。

截至2008年12月2日,全国累计报告因食用问题奶粉导致泌尿系统出现异常的患儿共29.40万人。

该事件不仅彻底摧毁了中国消费者对国产奶粉的信心,亦重创了中国制造商品信誉,多个国家禁止了中国乳制品进口。

这在某些官员嘴里,又成了敌对势力的中伤和抹黑:

三聚氰胺事件“引发了境外媒体对中国出口食品乃至出口商品质量安全问题的炒作,制造中国商品威胁论,把中国商品妖魔化……”

“以美国为主的一些国家,对我国的出口食品和日用消费品等,采取了一系列限制进口的措施。这次炒作不同寻常,不仅来势迅猛,而且充满敌意,恶意攻击诽谤,大有不达目的不肯善罢甘休之势……”

正不压邪

2008年,精通德语英语、年收入超百万的北京同声传译师郭利发现:年幼的女儿突然不愿吃奶粉,身高不但低于同龄女童,甚至比年龄更小女童的身高与体格都要弱。

经过连续观察,郭利发现女儿的尿液质量与其他孩子的也不同,又浓又黄,女儿的脾气也越来越暴躁。

这时关于三聚氰胺“毒奶粉”的报道提醒了郭利,他发现女儿的异常高度符合三聚氰氨主要症状。

他将女儿一直在喝的奶粉送到有关鉴定机构,结果令人震惊:所含三聚氰胺超标132倍!更让郭利后怕的是:三聚氰胺具有导致膀胱癌的风险。

愤怒的奶爸向奶企雅士利集团索赔,雅士利集团以金额过高报案,郭利被判“敲诈勒索罪”入狱。

入狱后没多久,妻子跟他离婚,他也失了女儿的监护权。监狱里也没有人跟他说话,“变成了一个真正的孤家寡人”。


而另一边,郭利的维权风波并没有阻碍雅士利集团上市的脚步——

就在郭利入狱两月之后,雅士利获得凯雷投资与上海复星的战略投资;

郭利入狱一年后,雅士利在香港联交所主板顺利上市,庆功晚宴上濮存昕、孙楠、谭晶等明星先后站台;

2013年6月,雅士利再被蒙牛集团以近百亿港元价格收购。

5 年的监狱生活让郭利一身疾病,走路要拄拐杖,否则会头晕摔跤。后来去医院检查,五六种慢性病,身体的一些功能也在衰竭。现在他每周去医院两次,复诊开药,“我原来以为自己挺健康的,实际上已经是千疮百孔了。”

刑满释放后,郭利四处搜集证据,终于在 2017 年改判无罪,还自己一身清白。正义迟到了足足 9 年。


在他付出的所有代价里,最沉重的部分是女儿。他们曾经是最亲密的父女,事发以后却形同陌路。


急于夺回阵地的中国奶企

中国的奶业发展前景是广阔的,中国人均牛奶消费量只有世界平均水平的 1/3,有很大的潜力可挖,但是消费者对国牛奶的信心很难恢复。

与此形成对比的,是 2009 ~ 2014 年中国进口奶粉量增长了近 10 倍,中国内地顾客抢空澳洲、香港和日本奶粉的新闻报道屡见不鲜,甚至引起了当地人的反感情绪。

2017年5月10日,第五届中国好鲜奶·新鲜盛典论坛上,中国奶业协会会长高鸿宾在做演讲时指出:“今年第一季度,国家食药监总局对中国奶业各个环节检验的结果是100%的合格,不是99%,是100%完全合格。”

高鸿宾说,目前中国奶业面临的最大问题不是进口冲击,而是我国国民乳制品消费水平的不足和对国产奶粉的不信任。

高鸿宾认为从2008年以来,政府和企业对整个奶业进行了改造,行业发生了巨大的变化,取得了历史性的进步,今天的中国奶业和2008年的时候相比有脱胎换骨的变化。

“现在我们的加工设备都是世界顶级的,我们企业拿出的加工水平包括奶源水平都是世界级的水平。”

“外国的液态奶保质期是一年,万里迢迢的牛奶拿来让中国人喝,居然还有消费者拿着说我喝的是欧洲的鲜奶!你傻吗?一年保质期的东西是什么呢?实际上你真不了解保质期一年的常温奶和我们现在所说的中国好鲜奶差别在哪。”

今年liang会,伊利集团的质量检验控制中心主任李翠枝提议“将‘一生饮奶计划’纳入国家战略、实现国家学生饮用奶从幼儿园到高中的全覆盖”,同时建议“将跨境电商税率与一般贸易税率等同”、“将婴幼儿配方奶粉从跨境电商清单中剔除”。

上述两个发言比照起来看,令人十分疑惑:既然中国乳业已是世界级水平,那就一定有走出去的能力,当国人“盲目抵制国产奶粉”的时候,为何不积极出口国产乳制品,用世界级的水平展现中国企业的风采呢?

其实中国得到消费者从来不会吝啬于支持国产,但是当国产一次次伤害到他们的心,心中的块垒就需要如愚公移山一点一点地敲开,这并不是耍些阴狠手段把竞争对手驱逐出去就能解决的。

国货当自强,就要放下虚头巴脑的幌子,不要老拿爱国主义扯起虎皮做大旗,也别说为了下一代的健康之类的冠冕堂皇,你们惦记的只是我们口袋里的钱罢了。

中国消费者从来没有不信任中国的奶源,不信任的是在扭曲的社会系统中催生的乳业从业者的良心。


————

7月17日更新几句话:

其实我只是把事情罗列了一下,没有想到会有这么大的反响;

不想再吃王小七的亏,所以我只罗列报章上的事实,尽可能少掺杂个人情绪(但还是会有一点,实在忍不住);

有很多人申请转载,我统一回复一下:可以到我的公众号(瓦克五)后台找我,然后我给你开白名单,转载是放开的。


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自从知道我喝了这么久的低脂特仑苏,不是纯牛奶,而是调制乳之后

真的不想再买了

好好的一个纯牛奶,放这么多添加剂是想干嘛?

作为调制乳,你也没有旺仔牛奶好喝啊,况且人家旺旺把“复原乳”标的贼大,生怕你看不见

而你特仑苏就把“调制乳”三字藏这么深?还号称是高端牛奶?


之前觉得特仑苏跟水一样,是真的没味道

后来喝了几次这种低脂特仑苏,发现奶味还挺足的,口感挺不错

直到最近无聊看了看配料表,原来奶味足是放了这么多添加剂

呵呵,不解决奶品质的问题,只会放添加剂呗

关键是你特仑苏还敢卖这么贵?花这么多钱还不是纯牛奶

不要说什么“低脂奶就是调制乳”

同样1.5g左右的脂肪,为啥其他牌子就能做到低脂的纯牛奶,而你特仑苏要放这么多添加剂?

服了服了,已经改成订光明的巴士鲜奶了,每天早上六点半送到家门口。同样五六块一瓶,你是愿意喝这么多添加剂的调制乳特仑苏,还是新鲜的鲜奶?

再补一句,特仑苏的脱脂奶是真的难喝,我喝过最难喝的奶。不仅跟水一样,还有一种包装盒的塑料味,不信可以自己去尝尝,卖的还贼贵



更新一下

没想到随手写的回答有这么多人看,知乎小透明受宠若惊

关于评论区的几个问题,集中回答一下

1.我喝的特仑苏为啥是纯奶?

你喝的是普通版特仑苏,我这款是低脂的,文章也写的很清楚,可以仔细看看


2.脱脂奶难喝是正常的,你应该喝纯脂版

因为之前一直喝的伊利最普通的脱脂奶,但味道要强于特仑苏这款脱脂奶太多了,虽然不好喝,但也不难喝

反而卖的贵的脱脂特仑苏更难喝,不知道是不是我这批次的问题,奶里有一股包装盒的塑料味

也不要说全脂版特仑苏好喝,普通版特仑苏,我觉得和2.5元的普通盒装奶没区别。纯脂的,也不好喝



3.你自己没看清配料表,买到调制乳是自己的问题

如果看过我其他的回答…应该知道我本科在哈尔滨读的,学校超市里会卖很多黑龙江的地产奶,完达山

可能其他地区没咋喝过这个奶,但我读本科的时候天天接触。完达山有一款调制奶,非常香,很好喝,我有时候会把它当奶饮料喝。

但人家把“调制乳”三个大字写盒子前面,生怕消费者把它当纯奶买了

再回头看,低脂特仑苏多少钱一瓶?京东目前售价一瓶5.25,这么贵的奶,还玩这种文字把戏。

所以我不是说调制乳不好,而是这种把调制乳溢价的行为让我很不爽,至少你的高端产品不应该是这样的


4.特仑苏贵,是因为蛋白质高

评论区说特仑苏蛋白质含量3.6g,所以应该卖的贵。

我们看看蒙牛售价3块钱的普通奶,蛋白质含量3.2g。

一瓶奶250ml,一瓶售价5块钱特仑苏的蛋白质仅比普通奶高1g,蛋白质含量高12.5%;但售价却高了66.7%

牛奶口味关键取决于脂肪,蛋白质高低影响不了口感,这也是为什么我说,特仑苏和普通奶喝起来没区别

况且低脂款特仑苏是3.4g蛋白,仅比售价3元的普通奶高0.2g,所以这不是它溢价的理由

我定的光明巴士鲜奶,蛋白质一样3.6g,售价也才6.8一瓶


5.德亚牛奶也是国产的

我就京东随便搜一个低脂奶举个例子,我也没说这是进口奶啊(那是京东标的)


6.光明鲜奶在哪订啊?

因为各个地区订奶电话应该不一样吧,我是小区门口有订奶的宣传摊位,订奶电话也是本地电话

但可以上网搜到一个光明的全国订奶热线,4008开头的那种,建议可以打这个试试(我也没打过)


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会,理由如下:


1,你是中国人,你不支持中国企业,非要喝洋奶,这就是不爱国的行为。试想一下,假如中国奶企倒闭,中国的牛奶市场被外国企业掌控,那该是一件多么可怕的事情?因此,反对蒙牛伊利就是背叛祖国。

2,蒙牛伊利解决了很多人就业问题,包括直接雇佣的员工和当地奶农,没有蒙牛伊利就没有他们的幸福生活。反对蒙牛伊利,就是背叛人民。

3,这次对蒙牛和伊利的讨伐,完全是以美国为首的西方势力在作恶。否则为什么偏偏选在这个全球经济萧条,国外动乱不断的时候声讨蒙牛伊利?你不能让西方势力得逞。那些跟风黑蒙牛伊利的人,基本都是被境外势力洗脑了,被人当枪使还不自知,可悲。

要记住:帝国主义灭亡中国之心不会消亡。支持蒙牛伊利,做民族英雄,反对蒙牛利益,就是帝国主义的走狗。

4,要忆苦思想,想想当年连饭都吃不饱是多么可悲。现在有牛奶喝了,不感恩戴德,还要挑刺找茬,还是人吗?你知道洋奶有多贵吗?你知道蒙牛伊利帮助过多少中国孩子茁壮成长吗?

不要求你一定要知恩图报,但是请守住做人的底线,不要恩将仇报。

5,蒙牛伊利喝了那么多年,全国才出现几个病例? 烟和酒对人体的危害大还是蒙牛伊利牛奶的危害大?怎么不禁烟禁酒。交通事故每年杀死多少人?怎么不禁汽车?每年因为呼吸问题死了多少人?怎么不禁止呼吸?

6,你有么有喝过蒙牛伊利牛奶,你变成大头娃娃了吗?如果不是,那你凭什么骂人家是毒奶?

你是医学专家吗?你能确定大头娃娃是牛奶造成的?如果你不是,那你用大头娃娃事件来攻击蒙牛伊利,我怀疑你是美国派来的间谍。

就算你是医学专家,就算你可以证明牛奶中的某种添加物会使小孩变成大头娃娃。那你也没有资格反对蒙牛伊利,因为这个世界上有很多未知的事物,你做出的结论只是基于你对未知世界的那点微不足道的了解。你的结论,并不等于是客观真理。

你会加工制造牛奶吗?蒙牛伊利那么多懂高科技的技术人员,上头还有国家监管部门看着。你比专家还懂奶?你比专业机构还懂奶?如果你不懂,请问你有什么资格去评价人家?

7,牛奶标准是国家制定的,我们的国家是为人民服务,难道国家会害你?政府公务员是人民的公仆,难道公仆会害主人?稍微用脑子想想也知道这是不可能的。要害你的不是国家,不是国企,是境外势力,这么简单的道理为什么就是有人想不懂。

别说美国牛奶标准高,什么蛋白质含量高菌落数量少。美国人的标准和我们有什么关系?你的爸妈你的祖先花了多少心血才让你成为光荣的中国人,你却整天把美国挂在嘴边,美国那么好,那你去移民美国啊。连自己国家都不爱的人,也配做中国人?

8,蒙牛伊利做了很多好事。为了抗击疫情,今年一月,蒙牛通过中华慈善总会捐赠1200万现金和价值800万的牛奶,伊利也先后向中国红十字会捐赠2万箱纯牛奶以及1000万元资金。你捐了多少?你有什么资格说人家?

9,蒙牛伊利也有好产品!把蒙牛伊利一棍子打死的人,你们眼瞎了吗?不知道蒙牛伊利出口到国外和香港的奶质量都很好吗?

10,中国人乃至亚洲人普遍乳糖不耐,蒙牛伊利宁可自己挨骂,也要把牛奶做的越来越稀,越来越没有奶味。其实他们这样做只是为了保护中国人的消化系统,真的是一片好心被当成驴肝肺。不信的话,你自己买点1L装的进口纯奶喝喝看,我保证十个人里有八个喝完后都会不舒服。

那为什么现在牛奶兑水兑的越来越厉害?因为随着年龄增长,你的乳糖代谢能力会越来越差,所以奶企必须不断兑水,这样才能做出符合你代谢能力的奶。

( )


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今年初的时候,我儿子出生,满月后对蛋白质过敏,身上湿疹严重,去母婴店买东西的时候,服务员都在推荐一种叫倍氨敏的奶粉,不含蛋白质,不过敏。一问价格,五百块钱,还是400克的小罐。(真的是贫穷让我逃过一劫)

不到一年,就爆出了倍氨敏奶粉,让不少儿童得了营养不良,大头,和佝偻病,结果一查,这是一种固体饮料,冒充氨基酸奶粉。

之前看一个奶业人士说,自从三聚氰胺出现之后,人们再也不敢买便宜奶粉了。(三聚氰胺超标最严重的出现在三鹿20元价位奶粉)觉得买贵的总没错。(人们高估了资本家的良心)致使国产奶粉集体飙升。一罐奶粉普遍卖到五百块钱。


奶粉行业也是一脸懵逼,大家普遍卖二百块钱一罐的时候,某品牌提价到三百,消费者一股脑去买三百块钱的,那段时间,奶粉业出现了一个怪现象,谁卖的贵,反而卖的最好。

直到涨到五百块钱上下,消费者和奶业达到了一个微妙的平衡。奶粉行业的人都懵了,没想到三鹿事件的后遗症能让几年之后奶粉业达到前所未有的春天。同期其他任何国外奶粉,折合人民币不到一百块钱。中国能达到五百块钱。


那次事件之后,大品牌里只有三元和完达山,这两个没有任何添加。

买奶粉的时候,我会去看配料表,不会听营业员说什么。发现百分之八十的婴儿奶粉,居然不是生牛乳加工,而是用的乳粉调制,也就是俗称的大包粉。配料里还有香精之类的!这就是五百块钱的奶粉。现在的奶粉,大部分都是溢价,其实市面上还是有便宜的奶粉。虽然给奶企十个胆他也不会再敢动一点三聚氰胺的点子,但是民众是不会再买几十块钱的奶粉了。

但是我愿意去研究,去调查。在众多奶粉里,发现两款,没有添加香精,并且十分便宜的奶粉。

完达山有一款婴儿奶粉三十块钱一袋,还有雀巢能恩六十块钱,这两款可能是婴儿配方奶粉里最便宜的。

在宝宝断母乳之后,我选择买这两种奶粉交替着吃,再加米粉。米粉也是一个暴利行业。母婴店和超市里早就被亨氏和嘉宝这两个美国品牌占领了,米粉价格不菲。大都在三十以上。不过这两个品牌我都不买,能在超市和母婴店垄断的品牌,那它一定是店铺利润最高的一个。我买贝因美的一款十三块钱的原味米粉。它经常放在货架的角落。

半斤大米也就两块钱,打成米粉居然卖三十块钱。装到铁罐里就可以卖九十块钱。婴儿钱真的是最好赚的钱!

就是抓住了父母给孩子最好的,最好的等于最贵的。所以母婴行业就形成了一个恶性循环,不断的涨价。


在婴儿六个月以后,经常会被建议吃强化铁的米粉,有人可能觉得添加微量元素比较贵了,其实米粉中添加的铁主要是两种,硫酸亚铁,和焦磷酸铁,这两种铁都是按吨卖的,折合一斤三块钱。每盒米粉会添加几毫克,微量元素其实很便宜,比如维生素c也就两块钱一瓶,其他微量元素也是一样。一盒几毫克的添加,成本几乎可以忽略不计,奶粉里的添加微量元素也是一样。不要被这些唬住。婴儿奶粉的成本,就是乳粉的成本。大家可以看配料表,配方奶粉和米粉添加的微量元素都是几微克,几毫克,大家可能没有直观的概念,我给大家换算一下,1000微克等于1毫克,1000毫克等于1克,1000克等于一公斤。一公斤也就是1000000000微克,别数零了,等于10亿微克。一罐米粉里加几微克,能卖上亿罐。

也就是说,米乳厂用六块钱买了一公斤的焦磷酸铁,够厂子用个三五年了。注意这不是玩笑,也没有夸张。这就是高利润。

奶粉成本很好算,大包粉价格3000美元一吨,折合人民币20块钱一公斤,一罐奶粉800克,再加微量元素,成本也就20块钱左右。配料表上元素都是以微克添加,全部加一起也不到一克。而微量元素最贵的也不会超过1块钱一克。


说句直白的话,国内奶粉已经卖出了保健品的价格。

大家可以随意搜搜国外大品牌奶粉本土卖多少钱,折合人民币50到100块钱一罐。国内奶粉是全世界最贵的。

奶业人士经常给宝妈宝爸灌输一个信息,就是一岁到三岁都需要喝配方奶粉。(实际就是一生饮奶提议2.0)其实并不是这样,一岁以前吃配方奶粉,是因为不能吃辅食,需要代替母乳。一岁以后,(有的宝宝六个月就开始吃辅食)可以吃辅食,水果泥,肉泥,米乳,鲜牛奶,他们的营养价值大大超过配方奶粉。在这里还要说最重要的一点,一岁以前尽量吃母乳,这是任何奶源都无法企及的。还有就是一岁之前尽量少吃肉,一岁以后逐渐慢慢添加,因为小孩的脾胃对肉不好消化,有的小孩在七八月就开始喂鸡肉,牛肉,当时长的挺胖,长大后消化功能就不太好,偏瘦。一岁以前的辅食还是以米粉,面条,粥,水果泥为主,当然喂带肉汤的面条之类没有问题,别主要吃肉就可以。一岁以后可以逐渐少量添加肉类。

其实食物本身的营养,包含蛋白质,钙铁锌,维生素abcd,尤其是各类水果,都可以完全补充,比配方奶粉全面太多了。

世界卫生组织早就发表研究声明,宝宝一岁可以吃家庭成员一样的食物,清淡即可,全脂奶粉也可以喝。因为一岁以后,宝宝的主要营养来源一日三餐,配方奶已逐渐弱化为补充每日蛋白质和钙的角色。与其纠结配方奶,不如搭配好一日三餐。

宝宝在半岁以后,我买完达山的一款奶粉 三十块钱左右,配料表上只写着三个字,生牛乳


除了生牛乳,还是生牛乳!

完达山可以做到全生牛乳,因为是一个比较小众的品牌,除了本地黑龙江,就是几个合作的城市超市里才会有。销量不大,有自家的牧场,牛奶在几小时内就可以变成奶粉。但是那些体量特别大的品牌,一年几千万罐奶粉的,根本做不到生牛乳加工。大包粉的营养价值远比不上生牛乳。

生牛乳是五百块钱那种奶粉都舍不得用的配料。买奶粉不要看价格。要看配料,不用生牛乳的基本可以确定是低级奶粉,别看它价格有多贵。五百块钱一罐的倍氨敏,连乳粉都舍不得用,成本得低到什么程度。倍氨敏的配料表,大家可以看一下,葡萄糖浆,奶油,植物油,这根本不是几个月婴儿可以喝的东西,配料表里唯一没有的就是乳粉。

希望大家能够支持良心企业,不要在意价格,也不要觉得买便宜奶粉就是对孩子不好。在目前奶业的乱像里,价格根本不是标杆。


其实看过很多宝爸宝妈抱怨养孩子太贵了,每个月奶粉好几千。各种米粉,营养品好几千,以至于不少新闻,有宝妈带着孩子感觉压力很大,养不起。

其实穷有穷养,富有富养,用心去研究一下奶粉,别去拼价格买奶粉,对孩子更好。比如可以花三十块钱买一袋纯生牛乳的完达山奶粉,也可以花五百块钱买一罐连蛋白质都没有的倍氨敏。或者其他的大包粉奶粉。这里再普及一下知识,纯牛奶本身所含的营养物质和微量元素有几十种,保鲜,比后期在乳粉里添加一大堆元素要好很多。生牛乳可以保留牛奶里的免疫球蛋白,增加小孩抵抗力,身体健康,压力也小了,不选贵的,只选对的,选对了,一个月一千块钱,也能把孩子养好。

完达山这个品牌,是当年王震将军创立的,属于兵团企业,有自己的8511农场,奶源全部自给自足。农场面积上万亩,新西兰进口奶牛。

而所谓的两大企业,扩张不小,奶源全靠各地奶站和奶农,还有收大包粉来得到。

三十块钱买的完达山生牛乳奶粉,比五百块钱买的大包粉调制的奶粉更有营养。

就比如维C,国药的小瓶子,两块钱一瓶,要是保健品维C,就是一百块钱一瓶。东西是一样的东西,但价格就差很多。

完达山能把价格压到三十块钱,是因为奶粉厂隔壁就是自家牧场,奶牛拉过来挤奶喷粉,装袋进超市。齐活。

那罐装奶粉为什么贵,因为销量高,没有牧场,奶农挤奶,送到奶站,奶站加工送到工厂,再制成大包粉,再送到奶企调制,每一个环节都会被层层加价,而且环节多,品控也就难,最后一环是母婴店,那更是一个暴利行业。当然这不是成本的大头,大头缺失在资本家的良心里。

买奶粉,一定要看配料表,尤其是目前在两大品牌的乌云笼罩之下。更要擦亮眼睛。

我是一个宝爸,希望我的经验,对大家有用,祝愿中国宝宝都健康成长。希望中国宝宝都吃到健康奶粉,中国父母能减轻养宝宝压力。

(大家评论我都会看,有宝爸宝妈找不到完达山100块钱的婴儿配方奶粉,和30块钱的全生牛乳奶粉,知乎貌似不能发链接,需要的话可以私信我,也希望大家可以关注一下,后续也会写其他良心产品,减轻生活压力,减轻养娃压力。)


===2021-1-12 再更====================

(其实不止完达山,国内还有很多本地奶企,因为小众,利润没那么大,广告打的少,销量也不大。现在大家都知道,蒙伊靠着自己的体量,左右奶业标准,把蛋白质从3.0%降低到2.8%,菌落数却从30万CUF提高到200万CUF,这是什么概念呢,正常生牛奶的菌落数是50万CUF以下,只有乳房发炎或者有其它疾病的奶牛产的奶,菌落数才会高于50万CUF,这样的奶喝了会造成肠胃炎或者腹泻,而这个标准在2010年就开始实施了,这样低标准的奶人们已经喝了十几年。

不过,当时以完达山,三元,光明为主的企业实在看不下去,成立了中国农垦乳业联盟。定制了联盟的乳业标准,蛋白质含量必须高于3.0%,菌落数要低于10CUF,不但超过了欧盟标准,而且还有欧盟没有纳于标准的体细胞检测等好几项奶牛健康检测。所以有乳业人士说,完达山的牛奶,质量高于国际标准,价格低于国产奶粉,是事实。这就是国内乳业的两极分化。国内的良心企业不应该被忽略。下图是加入农垦联盟的奶企)

(大家回复我都看了,有几个人的质疑我也看了,关于奶粉成本,说是微量元素虽然便宜,但是配到奶粉里就贵了,说一罐奶粉卖三五百很正常。

这里解释一下,完达山婴儿配方奶粉,生牛乳制作,婴儿所需微量元素一个不少,配方和三五百奶粉一样,但是奶源还好,价格可以压到78块钱一罐,国外任何奶粉,价格在本土也是一百块钱左右。那么微量元素成本高吗?恐怕是广告和营业提成高吧。

很多人问100元左右的完达山婴儿配方奶粉是哪一款,下图,生牛乳制作,78元一罐,900克。

三十块钱纯生牛乳奶粉是那一款。下图

袋装的350克,罐装是900克,所以其实算下来,纯牛乳袋装的反而比配方奶粉还要贵一点。完达山优巧除了罐装,还有袋装,品质一样。

前几天网上还卖78一罐,硬生生被我的广告买涨价了,现在139一罐,不过袋装的30元,品质和罐装一样,如下图。

有极少数几个评论说是在给完达山打广告,人家也没找我打广告,除了完达山,农垦联盟里的品牌都有贴出来,都是物美价廉的好牛奶,在中国不缺良心企业,只要稍微做个研究,不听信广告,不听信营业员,要有自己的判断。

关于养娃,还有睡扁头,剃满月头时候剃眉毛,都是以前的糟粕,稍微研究一下,就会避免这些。


===2021-4-17 再更====================

另外说一下白砂糖,是用甘蔗和甜菜制作,含有钙铁锌等十几种微量元素,可以帮助钙的吸收,还有补中益气,和胃润肺,止咳,舒缓肝气等功效。适量的话对身体是有益的,不过一岁以下宝宝最好不要添加白砂糖。

再说一个买尿不湿的技巧,如果味道刺鼻肯定是低质量尿不湿,好的尿不湿只有淡淡的纸味,这种不刺激皮肤。

母婴店的营业员推荐的一定是利润最高的品牌,做的各种活动和赠送也不过是高价奶粉溢价的九牛一毛。

虽然我们能做的有限,但是可以点个赞和转发,让更多人看到,也是为中国宝宝做一些力所能及的事情。

关于完达山纯牛乳奶粉,超市卖36一袋,网上30。

淘宝上看到有不到30元的,25元的,也不知道是真是假。(我反正不太敢相信网上的,虽然便宜3,4块钱,但是我也觉得要买得放心,还是线下货源好,我一直买)


=====2021年12月更新==============

这个回答写了一年多了,期间有无数可爱的宝妈宝爸私信我咨询,每天都被99+的消息轰炸。

每位爸妈的问题我都想认真回答,毕竟多数都是第一次当爸妈,谁都想想尽一切办法对宝宝好。但是本人实在分身乏术,不能一一解答,在此真诚地说声抱歉。

如果真的对于奶粉有兴趣的宝妈宝爸们,不妨加我交个朋友,kelejun99,我们一起为宝宝的奶粉奋斗呀!


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不买坚决不买!横眉冷对千夫指!就算你们侮辱我,污蔑我,举报我我也立场不变,就是不买!


某地的不用现身说法了,你们从小喝到大是你们自己的事,能否不要强迫我,恒河水几亿三哥喝了一辈子,你怎么不去喝?题主问的问题是,你怎么办?我回答是,我怎么做。你们直接回答题主问题说你们从小喝没事,会继续喝,在我这评论为了什么了?


说我做广告的,我觉得你们说的有道理,我会把我自己喝的牛奶品牌隐藏掉,其他人也请不要问我推荐哪个品牌了,我真的不懂,也从来没有研究过。


原文上名字就是阐述自己家的饮食和生活习惯,没想到会联想到炫富和做广告。


一棒子打死确实会错杀,但是效率最高。我没时间没工夫没有闲情逸致鉴别牛奶优劣,我就是通过一刀切的方式选择饮品,你不爽你就自己花钱买支持,至于被错杀的只能怪mmyy。


觉得食品添加剂好的,你们自己食用,别给我科普。我用不到你们科普,我同学不给孩子喝甜味饮料,我妈不给孩子喝有颜色的饮料,每个人都有自己的倾向,人家倾向跟你不一样就伪装成理中客去科普,说别人没有科学精神,这科学精神到你们都成宗教教旨了。

科学精神是承认自己的无知,允许不同声音,允许质疑。食品添加剂在你们这都成神圣不可侵犯的了,不允许质疑,这是科学精神?你们简直在凌辱科学精神。还用科学精神攻击别人,真是佩服了。


你们武德这么充沛,在评论区抬杠,在评论区辱骂、侮辱、骚扰我,那就不要举报,跟我直接对线。你们一边污蔑我的人格另一边去举报,有意思吗?敢去恰烂钱怼别人就要受得了别人回怼。这么玻璃心还干这一行真难为你们了。



我从来没说国产牛奶都不好,因为我不知道,我没研究过。现在题主问的是你会继续购买他们的产品吗?我的回答是不是。我不知道触动哪些人脆弱的神经,你完全可以在你自己写篇答案说他们没问题他们质量好我会继续买,而不是在我的评论区说你是错的,他们质量好你必须买。

我和我的家人不会购买mmyy的牛奶,酸奶,冰淇淋。其他被错杀的国产牛奶只能怪mmyy,因为是他们把市场给搅乱了。我不是专业人士,我也没心情,没时间,没精力去研究,调查,化验,试验哪个牛奶能喝还是不能喝。我的做法就是一棒子打死。有人说这是没有科学精神。我真是笑出了猪叫声,怎么着我吃个饭要先进行化学检验?一棒子打死会错杀,但是效率高。

我家用的酸奶如果不自己做,买的也是国产的,名字不说了,没意思。

至于为什么一直喝进口奶,是因为公司配的确实是进口牛奶,这个跟我没关系,公司采购不归我管,我也不干涉行政的招标。我信任公司的采购。除了喝咖啡会用公司的牛奶外,公司的免费零食和饮料我基本上也不吃,一个是怕胖,还有一个是减少添加剂摄入。


你们有科学精神,你们用自己喝自己总实验,不要强迫我和我的家人做实验。实验周期也别一天两天,最少十年起步。

肾衰竭、肝炎、胆囊炎、胰腺炎、胰腺癌以及其他各种恶性肿瘤的成因都非常复杂,不是吃某个食品马上就有效果,而是积年累月长久作用,没人能确定肯定拿出证据这些病症是哪个食物诱因的。别人不愿意拿自己和家人的身体做实验,你们就评论别人没有科学精神。这个科学精神请你们自己保留。


这个问题就好比,有人给你下了十年毒,突然有天告诉你我以后不下了,会继续吃我做的饭吗?感谢 @孤峰独饮 的评论总结。

我补充一下你们也别证明十年前毒过我一次,现在不会继续毒了,因为我根本不想听。类似于我虽然出轨了,但是你没证据说我现在在出轨,所以你不要我所以你是渣男,你没有科学的辩证的唯物的精神。


-------原答案--------


不会


我现在还记的08年三聚氰胺事件,某牛说给运动员的、出口的、供港的都是没有三聚氰胺的,如果三聚氰胺跟某牛没关系,他是怎么做到精准投放的?如果所谓的“民族品牌”是坑害本民族的品牌,这样的品牌倒掉才是更好的吧。


当年三聚氰胺事件爆发的时候,我还在腾讯实习,跟我一个项目组平时经常指导我工作的两个师兄被查出双肾结石,他们说前一阵子工作太辛苦所以决定每天一杯奶补充下营养,严重怀疑肾结石跟买的某牛有关。当然没有任何证据也没时间追求,最后不了了之。不过他们之后几年经常请假去医院打点滴,听说排石过程非常痛苦。

我记得那个时候有个广告叫每天一杯奶健康中国人。还好我当年没钱,每天买不起一杯奶,逃过一劫。


自那以后我就一直规避任何某牛的产品,包括牛奶、雪糕和酸奶。我儿子的配方奶喝的是同事推荐的爱他美,2岁之后液体奶一直喝的也是同事推荐的XX。家里的酸奶以前喝的是XX,现在喝的是XX。还好到目前为止全家人还没有肾结石。



我自己偶尔也会喝下XX,更多喝的是XX和XXX。在支付宝的时候跟几个同事合伙每天煮咖啡,他们喜欢XX,所以咖啡奶一直选的XX,现在公司给配的牛奶是XXX。至今全家基本上只喝这几个牌子。


直到前一阵子新冠,老爷子被征召去了一线,上面发了很多营养品、消毒品等福利给一线人员。其中就有一小箱16盒装某牛太空奶,说是给宇航员喝的,听起来特别的牛。因为某牛有前科所以不敢给孩子喝,我爸喝了一盒拉了两天肚子之后就放弃了打包送给我和我老婆,我公司有牛奶所以不需要,基本都是我老婆在喝。


直到有一天家里没水,烧的开水太热,口渴的受不了,就拿来解渴,发现新大陆有没有!完全没有进口奶的油腻,清新的就跟水一样。就这16盒的某牛喝了小半年才解决掉,而家里的XX已经被喝掉好几箱了(12盒1L装)。


2018年12月份,儿子感冒,高烧不退,因为某些医闹导致的问题,门诊不给输液,所以动用了关系办了住院,只有住院才给输液,这是何等的卧槽。跟我儿子同一个病房的隔壁床小孩双肾衰竭,我老婆是自来熟,跟隔壁床的妈妈交换心得。那个妈妈说他儿子是第二次住院了,去年就是因为肾病,这次住院才2天就花了3000多块钱。她说是喝某牛奶饮料导致的,他儿子一天要喝5、6盒。(这里存疑,因为这个妈妈脑子不是很清楚,不一定就是饮料导致的)

医生护士叮嘱那个家长不可以给孩子吃东西,所有的尿液都要收集到尿壶里。但是那个家长总是不严格执行,不知道是没听懂还是不在意。2天之后儿子出院,我问老婆那个孩子怎么不见了,老婆说送重症监护室了。从医30多年的老妈忧郁的说这个孩子估计够呛了。

吓的我赶紧回家查看家里酸奶和优酸乳的配方,并全部扔掉(都是公司宵夜)在家庭会议上达成共识,酸奶只喝自己做的或者XX(目前为止唯一知道的在配方中不含果胶明胶的酸奶产品),其他一切含有明胶、果胶的酸奶一律不给孩子喝,自己也不喝。优酸乳一律不许喝。


看到这个回答里很多人在diss原作者,说他造谣,说他煽动网络暴民。对于我来说这篇文章对我不会有任何影响,一如既往的不会买某牛。


我自认为是比较照顾民族品牌的人,家里的电视全是小米,我已经买了4台小米电视,以前是创维。除了一个家是格力,其他都是海尔,这几年买的海尔空调快20台了。冰箱、洗衣机也都是海尔。手机全家用的都是华为,我爸妈是mate30,我和我老婆是mate20X,我因为工作原因还有一部手机是ip8。在我的圈子里算是特立独行了,圈子里的人空调都是三菱电机,冰箱、洗衣机都是松下,电视必须是索尼。我自认为我自己并不是个媚外的人,但是在牛奶选择上尤其是给孩子的奶制品选择上,我宁可相信进口奶,我当然知道XX是中国品牌,奶源和罐装是在德国。不用给我科普,我了解的很


如果所谓的“民族品牌”是坑害本民族的品牌,这样的品牌倒掉才是更好的吧。



最后挂个理中客,一边装的自己是理性中立客观,另一边给别人扣帽子。之后对我每一个回复都举报不友善。明明是你在我的评论区骚扰我,为什么这么理直气壮的举报我,好像自己是受害者?

之后这位老哥说买洋牛奶是智商税,看来屁股决定脑袋没有错


这位污蔑我网络暴民的理中客,你告诉我mmyy哪款酸奶没有果胶或者明胶。公司发宵夜里面的酸奶我看过配料表之后都是直接送人,我就没发现有不添加果胶或者明胶的酸奶。当然你可以说果胶、明胶无毒无害可以食用,你既然这么愿意吃你就吃呗,我不想吃为什么要喷我呢,还把我喷成网络暴民?



------------------不友善的分割线-------------


鉴于评论区快被理中客们占领了,在这里统一回复下,再有理中客不看完就出来科普我就直接拉黑删除了


我知道果胶、明胶无毒无害可以食用,我原文也说了,你们还有什么可杠的,因为根本没看完是吧,连看都没看完就上来评论教育别人什么有毒什么没害。你们自己喜欢吃是你自己的事情,我不喜欢吃食品添加剂是我的事情。就像我妈不喜欢色素所以只喝雪碧不喝可乐一样,我妈是有30多年从医经验的主任教授,你们大可以给她科普食用色素无毒无害,你看她听不听。我就不买不消费含有果胶、明胶的食品,钱在我手上你们管不着


还有给我科普mmyy质量好的,得肾结石跟牛奶没关系的。对不起我没有那个闲情逸致研究一个可能有问题,以前也出过问题,并且从来没正视过问题的企业生产出来的产品能不能毒死我。我没心情也不想浪费精力。懂不懂。我不想了解他的产品细节,我就是不买,可以还是不可以?你们喝了10年没事是你们的事情,不是我的事情,我不关心,所以也请不要到我的评论区骚扰我。你们喜欢买就买但请不要逼我买。


问我哪款牛奶产品好的,对不起,我对牛奶产品没有研究,我不知道,知道了也不想说,所以不要问题这个问题。


说我做广告的,你可算了吧。我这个写手广告费太贵,奶制品公司请不起。


我知道XX是中国牌子,德国奶源。我给我儿子喝之前已经做了充分的调研,这个牌子是阿里天猫运营同事推荐的,她自己和家人也喝这个牌子,我还是相信天猫运营同事的判断。


XX是哪国牌子也不要给我科普,公司采购的,公司有自己的招标流程,采购部不归我管。


说XX生虫的。我觉得你们攻击一款产品的时候最好先了解下不要听风就是雨的在我的评论区评论。你们不喜欢可以不要买,我又没推荐,我自己家人喝挨着你们什么事了?


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自三聚之后,就没买过任何国产奶。

贵点,少喝点就是了。


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这两家是“真”民族企业。三鹿事件发生时,蒙牛就曾明确表示,内销和外销产品质量有所区别。

“蒙牛执行董事兼首席财务官姚同山表示,供港蒙牛产品都来自大型供货商,出现问题可能性比大陆低”


原视频(新闻重点从1分02秒开始):


国内国外同样都是人,差别咋那么大呢?扎根本土,整日竖着民族大旗,口口声声为百姓健康着想。暗底下这番表里不一,甚至搞跨省站在人民对立面。有良心吗?


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开头说一句,我推荐UHT奶的原因是因为便宜。具体巴氏奶和UHT奶营养的对比,放在最底下了。不要再贬低UHT抬高巴氏奶,需求不一样。之所以不推荐巴氏奶完全是因为我喝的少,不敢瞎推荐。

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作为每天都要喝500-600ml牛奶(早晚各一杯)的选手,早都不买蒙牛伊利这种货色了,京东上面的进口牛奶便宜大碗,他不香吗?

比如这个德国的欧德宝,12L日常119元,每升10块钱。注意德国牛奶假洋鬼子特别多,欧德宝是德国最大奶制品企业DMK集团下面的牌子,还是值得信任的。我喝过好几箱,还是全脂的最好喝。

还有澳大利亚的德运,99块10L,也是每升10块钱。注意不要买成了德亚,德亚是中国企业采购澳洲奶源。德运才是澳洲的牌子。不过吧,德运的牛奶我只买过一次,喝不惯。

最后,就是我现在正在喝的奶,已经连续购买超过10箱了,就是新西兰的安佳,比前面两种稍微贵一点点,139元12升,大概是11块多1升。安佳是新西兰奶业巨头恒天然集团的牌子,恒天然2019年全球乳业第四,不过相比于排第一的雀巢,恒天然这种专注于奶制品的企业,牛奶更好一点。

当然,还有很多国产奶品质也不错,比如新疆的麦趣尔、新农,上海的光明也不错。不过不知道为啥国产牛奶都是200ml多小包装的,没有1L的大包装,折算成每升单价比进口奶还贵。对于我这种每天喝奶很多的人来说,完全不划算,这两年都是喝进口奶为主。

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评论区快炸了,我说明几点:

1、进口牛奶保质期半年和防腐剂没有任何关系。他的原理是将牛奶通过高温灭菌(UHT技术)后装入无菌包装,从而实现阻止牛奶坏掉。所以单说安全性,保质期半年和保质期7天的巴氏奶没有任何区别。甚至因为巴氏奶必须冷链运输,一但冷链过程中出现问题,巴氏奶更容易坏。

2、很多人说本地鲜奶更好喝。这一点是对的,巴氏奶的口感确实比UHT奶更好,奶香更浓郁,这一点没有任何疑问。但是这两种奶的营养价值基本一致,但是上面也说了,(1)巴氏奶保质期很短,买了就必须放冰箱冷藏,7天内喝完。(2)巴氏奶更贵,一般1升在15-20元。我上面推荐的都是便宜大碗的奶,大家各有所好,没有高下之分。有钱或者有很方便的渠道购买巴氏奶,是非常幸福的。

3、牛奶要喝多少?根据中国居民膳食指南推荐每日摄入牛奶300g,事实上,牛奶作为优质蛋白质来源,最好摄入每日500g。数据来源:

摄入乳制品(特别是酸奶及牛奶),有助于降低死亡率和心血管疾病死亡风险(除了心梗)—— 奶,还是要喝的!(核心结论)
哪怕每天只摄入1份乳制品,也是有益的,能摄入2份更好——如果只能吃1份,那就选择1份牛奶或1份酸奶,别选奶酪和黄油。
喝奶这件事,不存在地域差异,基于本研究的健康结局处处平等——摄入量大的欧美和中东,与摄入量低的东亚、东南亚和非洲,结论差不多。
脱脂奶或低脂奶?除非一升两升地喝,否则没必要太纠结——膳食指南或许对全脂奶有误解,PURE 研究认为它对心血管的保护效果貌似比低脂和脱脂奶更好。毕竟,乳类脂肪中含有相当量的中链脂肪酸和支链脂肪酸,是不同于来自动物肉的脂肪的,后者的脂肪酸构成很差强人意。
经济收入低、奶制品摄入量少的国家和地区,特别是中风和高血压发生率高的地区(比如中风高发的中国和非洲),应当鼓励增加奶制品的摄入。

3、很多人在找我推荐低脂奶,可以参考上面柳叶刀的论文,除非是老年人有相关的疾病。否则直接喝全脂的牛奶。牛奶的奶香全靠脂肪(事实上食物中各种芳香主要都在脂肪中),脱脂的牛奶基本都是淡如水。

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还有很多人在和我争论高温灭菌会破坏牛奶的营养物质,我在说明一下。高温灭菌不会破坏蛋白质的营养!大家回忆一下高中生物学过的内容,高温会使蛋白质变性,典型例子就是煮鸡蛋。难道熟鸡蛋的蛋白质比生鸡蛋要少?并不是!因为人类吸收蛋白质,是将蛋白质分解为20中氨基酸,而蛋白质变性,根本不影响氨基酸的结构。所以变性前的蛋白质和变性后的蛋白质,营养是一模一样的。

具体可以看下面的科学松鼠会的科普文章:

蛋白质通常是由20种不同的氨基酸组成的,不同的蛋白质只是各种氨基酸的组成和连结方式不同。因为各种氨基酸的理化特性不同,它们会互相影响,最后会像积木一样形成一定的空间结构。通常也就说是蛋白质的天然构象。如果因为某种原因,蛋白质分子失去了它的天然构象,被称为变性。而蛋白质被吃到肚子里,首先要被水解(消化)成一个个的氨基酸分子,才能被吸收。而在多数情况下,变性的蛋白更容易被水解。可见,蛋白质变性对于食物来说,不仅不是“变质”,而且是好事。

其次就是维生素,部分热敏感的维生素(主要是主要是叶酸,维生素C和B组维生素)会损失10%-20%。不过牛奶本身的营养主要体现在丰富的蛋白质和钙、磷等微量元素,这些元素高温是没有损失的。而维生素损失10%-20%,你认为损失很大,就选择巴氏奶,挺好的。UHT奶最大的优势就是便宜,便宜,便宜。重要的事说三遍!

所以我上面说的UHT奶和巴士奶营养价值基本一致,是针对蛋白质和钙来说的。


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不会了。我已经认识到支持真·本土产业的重要性了。

让咱都山西家嘞制造再鸟起来!


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时代在发展,社会在进步~和鲜奶不好吗~何必喝纯牛奶~




     

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