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烤鸭降价、取消服务费,「放下身段」的全聚德你还会去吃吗? 第1页

     

user avatar   huang-xu-97-16 网友的相关建议: 
      

我养鸭子二十年,是非常专业的。

你们吃的烤鸭多是同一个品种,叫做樱桃谷。

但同一个品种,也有很多不同之处。

一,鸭子的寿命不同。便宜的烤鸭,它到死的那一天寿命大概是三十多天。贵的烤鸭,它到死的那一天寿命是四十多天。你不要小看这十天,差别是很大的。

如果是三十多天,大概是一斤多饲料养出一斤鸭子,但如果是四十多天,就要二斤多饲料养出一斤鸭子了。因为鸭子从鸭蛋里出来时就似鸭蛋一样小,吃很少的东西,但三十三天后,食量大增。前三十三天吃的东西,还比不上后十三天吃的多。(统一解释为什么一斤多饲料养一斤鸭,原因之一是饲料干燥,含水量低,鸭含水量高。比如拿一斤饲料冲几斤水,是不是可以理解为几斤饲料养一斤鸭了?)

你如果养十万只鸭子,多养十天,成本上增加近一百万的。所以,你们吃的大部份是三十多天的鸭子,因为成本问题。

那怎样区分呢,也很简单,三十多天的在临死前还带毛的时候,大概是五斤多,四十多天的,在临死前还带毛的时候,大概是七斤多,这里还看季节,冬天可以各重一斤。这其中变成烤鸭后的味道是人人都可以尝试出差别的。

那么有没有五十天以上的呢?有,但最多不超过五十六天,因为五十六天就没办法做成烤鸭了。

鸭子五十六天以后,就开始换羽毛了,新长出来的羽毛很短,屠宰场的工人加班加点,也杀不了几只,是非常抗拒的。另外,鸭子放去烤之前,是要吹气的,但新长的每根羽毛拔了后都有一个较深的洞,一吹就漏气了,所以不能把鸭皮吹起来,做不了烤鸭的。

其实就是五十四天寿命的最好,但因为成本问题,世界上基本是没有的。比如十万只鸭子,每天的伙食费是好几万元了,而鸭子超过四十八天后,增重就明显慢了,所以那个时候就要送去屠宰场了,一天好几万,是没有人愿意为了让它变成烤鸭时味道好一点而多养几天的,又不是自己吃,如果是自己吃,养一、二年都正常。(在这里再出一个警告,如果有声称是一、二年的鸡和鸭,千万不要买,因为正常来说这不是普通人可以接受的价格,比如一只鸭每天吃半斤饲料以上,如果是一年,那就要差不多二百斤饲料了,每斤饲料一元多,那光是饲料钱要二百多元。卖家声称一、二年,又只买几十元一只,怎么可能呢?如果是骗你,那还好,如果真的是一、二年或者更老,那就肯定是淘汰的蛋鸡蛋鸭,这个药物残留厉害。判断的方法是这种没有脂肪,或很少脂肪,因为忙于生蛋了,能量没法堆积。如果是真的一年的肉鸡肉鸭,成本价至少是三百元,假如人工是零,水电费也是零,其它开支也是零,最少也要三百元,因为这里还有一个损耗,比如十万只,每天死几十个很正常,十天几百,百天几千,如果运气不好来一场大病,死光也是正常,所以每天都是风险,大家都是养四十天左右的,它长到一定重量的时候,你就算再养一年,也还是这么重,肉料比离谱,何必呢?我想不通的是,同样是肉,为什么养久一点的味道会好很多。其实一百天至三百天的味道最好,不用一、二年,除非是特殊的品种。)

二,做烤鸭前鸭子的状态不同。有的做烤鸭前是在冰库里放了几个月或几年的,有的是刚刚杀好准备好马上做烤鸭的。这个就不用说了,不过,你们在大城市里吃到的都是从冰库里拿出来的,因为大城市里不准杀活的,深层原因是成本,没有人会跟成本过不去。

鸭子活着的时候价格差别是极大的,有时一元左右一斤,有时七元左右一斤。(成本价是2.5至4.5块钱。)所以便宜的时候就有商人收了放去冰库,贵的时候再从冰库里拿出来。这都是成本问题,是成本造成了你们要吃冰库里的,不是卫生或者别的任何原因,你们要体会到这几倍成本的威力,是可以影响一切的。成本可以左右政策和大众的认知,比如成本会驱使几百个专家十年如一日地从复某个观点。

但可以明确的是,不要说冰冻的,就算是冰鲜的,跟现杀的味道也是有极大差别的。专家编造理由引导大家吃冰冻的,正府要求大家吃冰冻的,都是因为成本。资本本来就主宰一切。怎么可能放进冰库里就变得更卫生和更好吃?

三,跟鸭子活着的时候喂养的方式不同,有的是大棚里养的,这个就是垃圾了,肉质不行,很臭的。包括放在牢里灌的填的,也是非常垃圾的,它没地方洗澡游泳,又脏又臭,肉松弛而且腥臭。(由此也造成羽绒质量差,洗多次后还是臭。)

最好是水库里放养的,水库水质好,通常有几百亩,有地方活动,有杂草。但现在很多水库禁养,鸭子多是在厂里长大的,越现代化,越集约化,我们就离美食越远。

但不管是那种,都是用饲料喂大的。但也不要大惊小怪,饲料的主要成分是玉米豆粕之类,当然是转基因,用船在外国拉来。除非是自己留下来吃的,就不喂饲料。(我国产的粮食基本够人吃,肯定不够动物吃。)

最后,我的建议是,全聚德应该跟水库的养殖场签合同,要五十四天的,然后在法律许可的相对最近的地方现杀,然后就上好调料用车拉过去现烤,这样味道至少可提高三倍。(成本也高很多。)

那么有没有更好的做烤鸭的鸭子?当然有,但还是成本这两个字。只有樱桃谷可以做到肉料比一斤多或二斤多,其它的鸭子要三斤多或四斤多,或更多。

那么什么样的鸭子最好吃呢?也不用教你区别品种,一般来说,羽毛越黑的越好吃。越白的越不好吃。鸡也是这样的,我也养鸡。白以外的花色的,也不错。但你们吃的鸡和鸭都白色羽毛的。

因为成本,你们吃的是最差的品种最短的寿命和冰库里呆了好长时间的。

如果成本贵十倍以上,是小时的味道,你们愿意吗?如果愿意,我可以考虑提供。

(我国人每吃十个鸭,有接近九个是樱桃谷,其余是麻、番等,樱桃谷是北京填鸭的改良品种,肉料比是其是压倒一切的优势,北京鸭所占市场份额估计不到0.1%不要拿来说事。味道、营养最佳的应该是玉土,番系。凡是用来造烤鸭的都是低端的鸭,都是白羽系。真正的好鸭子就算是用清水煮出来都是一百分的好味道,但这种低端鸭只会煮了一锅油而且腥臭难闻,为什么说它低端呢,因为价格上最便宜味道上最差,但为什么全国来说绝大部份人都是吃这种鸭呢?因为价格最便宜。市场是美食家的敌人,它会自动选择最便宜又难吃的。我也不知道为什么好吃的肉料比就高,同时时间更长,但肉料比高就会被市场抛弃。讲成本、讲时间、集约化的时代,不要谈美食。

街上的烤20元左右一斤的烤鸭,有的人是去鸭场收的,在鸭场收价格是一元至七元一斤,通常是四元多,但这样很讲人脉,因为近的几十公里鸭场没鸭出的情况,就要跑到远的一、二百公里,要认识很多鸭场,手机通讯录里有一百个场主的电话,而且辛苦,因为每天你烤几十个鸭子,要花很多时间路上来回奔波平均一百公里,这种可以吃,有的人开一个车,拉一千个不等,他手机里有几十个烤鸭人的电话,烤鸭人要多少个提前一天电话确定,他一家一家地送,这种贵0.5至1元一斤,这种也可以吃,有的烤鸭人贪便宜直接拿冰冻的,虽然味道不好,但其实应该也可以吃,反正不会中毒就是了,最怕的是贪便宜去拿次品或病鸭,这种通常很小,所以我建议你买大只的,长得大只,健康概率高。

挑鸭的法子,煮汤或白切的,番鸭,玉土,打开它的翅膀,要每条大羽毛根部白色、空心、干的。煮时不要放药材,或只放新鲜的地胆头。要整只鸭放下煮。生炒的湖鸭、青头之类,烤的樱桃谷,一点黑,要大只够肥。

青头是指120天以上的麻鸭公,水鸭公时间长了也会青头,但通常50多天论只买的,20元左右一只,2至3斤一只,这个味道也不错。行内公认的青头鸭是麻鸭,挑鸭公养到120天以上,判断的方法是捏喉管,必须喉管够硬。

正番应该是最好吃的,很香,不腥。但难以普及。这种鸭难以大规模养殖,或者说根本不能大规模养殖。资本最讨厌不能大规模养殖的东西。因为番鸭很凶,喜欢打架,而且会飞,难以管理,就算用机器烧了它锋利的嘴甲,它依然还有锋利的爪子。肉料比高,又容易生病,小时养殖技术要求高,大个了凶起来又抓人咬人追人,一不小心飞得满天都是,养多了简直是恶梦。所以比白羽系贵得多也很少人养。


user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

现在如果你去问北京的吃货们“哪儿的烤鸭最好吃”这个问题,有的人会说是大董,有的人会说是利群,有的人会说是四季民福,但你要是说“全聚德”的话,在他们看来就跟你说“中国最好的演员是肖战”的感觉是一样的。

而对于那些想吃更有性价比的烤鸭的人来说,大鸭梨、金百万、便宜坊等烤鸭店才算是物美价廉。

全聚德现在还有销量,根本上说是因为它已经在外地人的心中跟北京烤鸭深度绑定。它与其说是一个食物,不如说是旅游纪念品。根据全聚德自己的财报显示,目前北京全聚德的客户中,大概20%为北京本地人(包括在北京工作生活的人),80%为外地游客。一个纯靠外地游客撑起来的餐饮企业,本身就已经很说明问题了。所谓“放下身段”,也不过是降价、不收服务费而已。

北京人也好、在北京生活的外地人也好,都不觉得全聚德有多好。现在的全聚德,本质上说跟火车站外面的那种小商店没什么区别……人家也没指望回头客过来吃。这总“放下身段”,也就是做做样子。

反正,在北京,要是我说吃烤鸭去全聚德,别人肯定会认为我是傻子。


user avatar   jin-di-35-47 网友的相关建议: 
      

什么时候全聚德能从首旅集团剥离出来才能真正的做好。门店收入大部分上交集团,定价权不在全聚德,而是要经过首旅集团的认可。这次疫情全聚德希望自救,想菜品降价并且开发新菜品门口摆摊,就这么一个简单要求,要集团领导讨论三个月!三个月!真是不是自己家买卖不心疼。到2020年了,员工工资还在一,两千块钱,虽然有奖金,但是奖金也是分配很不公,这是多搞笑的一件事情,改革开放40年了,还在搞大锅饭,而且在北京,2000块钱怎么活,很多员工还去兼职,然后全聚德还不让兼职,工资20年没变过了。这样搞的底下员工没积极性,人才流失极其严重,饭菜质量也上不来。大董,包括一些新的烤鸭店做的远比全聚德要强,而且他们的核心团队都是全聚德出来的,只能说首旅集团领导完全是尸位素餐,旗下那些老品牌,全聚德,狗不理,庆丰。基本都是生不如死的状态,与其这样还不如私有制化,私企老板都不会这么狠。难以想象一个旅游集团管着餐饮,不专业不说,还把老字号当做景点来对待。


user avatar   si-da-wang-45 网友的相关建议: 
      

自从我从北京搬去成都之后,发现有个北平楼,99一位自助餐,羊肉随便涮,烤鸭随便吃,尽管烤鸭可能质量一般,羊肉是机器切的最普通的那种,但量大便宜管够才是第一要务。


user avatar   wei-jun-nian 网友的相关建议: 
      

我写这个回答主要是看 @黄旭 提到的,鸭子老一点好吃,非常感兴趣,就去做了个文献调研。

//其实主要是因为我也爱吃鸭子……

鸭子营养和年龄的关系,我开始以为这是个简单的问题,后来发现其实并不简单。第一篇研究这个的文献,居然是2013由宁波大学食品与药学学院执行院长潘道东教授做的,那么就先从这篇开始看起吧。

潘教授这篇论文主要是采用1H NMR的手段,分析不同年龄段(27天,50天,170天,500天)的樱桃谷鸭子(改良后的北京鸭,最主流的鸭子)鸭肉中的成分。

因为这并不是化学科普,所以技术手段,专业名词通通就不解释了,看结论吧。

不要深究这图里面的英文代表什么,A,B,C,D分别代表了四个年龄段的鸭肉27天,50天,170天,500天),可以非常清晰的发现,鸭肉成分发生了巨大差别,年龄越大,差别越明显。

所以不同天数的鸭肉口感和营养有区别,这不是感觉,而是事实。

当然,也不是越老越好吃。潘教授就指出了,鸭子太老的话(500天的),肉太硬,色泽也不漂亮,50天的鸭子就好很多。

营养成分上,老鸭子相比小鸭子(27天的),具有较高的乳酸,肌酸和甲肌肽,但异亮氨酸,亮氨酸,缬氨酸,丙氨酸,谷氨酸,甜菜碱,牛磺酸和富马酸盐的含量较低。

至于这些是不是影响口感的关键因素,见仁见智。

另一篇文献是2020年的最新文献。

这篇文献同样采用了1H NMR的技术,研究了北京鸭和临武鸭42天和72天的区别。

结果也非常有意思,即年龄带给鸭肉的影响,甚至远远超过了品种带来的影响。

仅仅多养了30天,鸭肉的成分发生了巨大变化。


这个变化从图中可以看出,P代表北京鸭,L代表临武鸭,后面的数字代表出栏时的天数。肉眼可见天数带来的巨大影响。

其中鸭子品种带来的区别体现在乳酸,异亮氨酸,苯丙氨酸,亮氨酸,乙酸盐,甘氨酸上。

鸭子出栏时间带来的区别体现在精氨酸,蚕丝氨酸,三甲胺,天冬氨酸,琥珀酸酯,烟酰胺,二甲胺,高肌氨酸,肌醇上。葡萄糖,肌苷,乙酸盐,谷氨酰胺和甲酸盐区别也非常明显。

所以,选一只好鸭子的确很重要……

最后,当我觉得自己学到了,准备买一只70天左右的鸭子时,发现北京鸭(樱桃谷鸭)太便宜了,以至于没有人愿意养到超过6周出售……大部分都是4-5周大。市面上压根买不到10周左右的北京鸭。

找了很久,只找了Muscovy Duck(番鸭?)卖10-14周大的,卖整鸭,一磅(不到一斤)要卖7.25美元!最重要的是,就算卖这么贵,我下单时,还已经卖完了,告诉我请提前预定下一批……

总算明白为什么一只好鸭子这么贵了!


user avatar   ding-xiao-mo-8 网友的相关建议: 
      

不去!!!全聚德早就在我黑名单了。

2008年北京奥运的时候,我接了一个陪同的活,带美国普林斯顿一个老教授逛北京。

老头爬完司马台长城,咂着豆汁跟我说要体会一下老北京。

我寻思着,大半个北京城,拆迁的没拆迁的,我都蹬着三轮带你溜了,你还要上哪儿去。

我觉着他理解的老北京应该是高大上的老皇城,是那种太后老佛爷的老北京?而不是我理解的后海遛鸟,街边看老头下象棋的平民老北京。

这还不容易啊!八号公馆不能带着你去,全聚德还是可以带你吃的。


随即带着老头去全聚德,老头看着服务小哥给其他桌片鸭子,他说他也要。

点了个鸭子,服务小哥操着大刀就开始片,边片边介绍他的祖传刀法,片法,下刀位置,鸭子有多精品,生前的鸭子吃的有多富贵,吃了富贵鸭子的我们有多高贵。期间换刀数把,看来刀也是祖传的。

他说的有多溜,我翻的就有多虐心。我从来不知道就砍一只鸭子,还有那么多门道。


一只精品鸭子,鸭架煮汤,还点了个什么蔬菜,炒虾仁。一共三菜一汤,我俩吃的很开心。我清楚的记得,虾仁比鸭子好吃,鸭子没我学校门口的好吃。我没吃饱......

结账的时候,老头也体会了一把老佛爷的感觉,加上死贵死贵的服务费,我记得,1800,我呆了,老头也呆了。就一只被喂饱的鸭子,愣是吃出法国脂肪肝鸭子的价格。

2008年的1800啊!!!够我买十分钟之一个北京三环的厕所了!!!


之后几天,老头再不喊体会老北京了。乖乖跟着我吃卤煮,驴打滚,三元奶卷。

送他回美国的前一天,我为表感谢,感谢他带着我玩了那么多以前舍不得玩的地方,吃了那么多舍不得吃的美食,我中午带着他吃了大鸭梨的烤鸭,晚上吃了聚柳林的烤鸭,用两百块钱给他留下北京=鸭子的印象后,他满意的回美国了。

自此,我再也不吃全聚德了。

论价格不如大鸭梨,论口感不如宜良烤鸭,论服务不如海底捞给我唱生日歌的小哥哥,别老操着个老字号的历史来收智商税了。


同理,还有狗不理。

我在天津出差的时候,早上环湖跑完步,去狗不理总店吃包子,服务员看着我不精致的大汗淋漓,嫌弃的目光我到现在都记得。

至于那个包子的口感,真的是狗都不理,还不如我家门口一块钱一个的黄果树破酥包子,再配上一勺老干妈,那就是人间美味。


老字号如果仗着自己年纪大,就倚老卖老,那叫老不羞,不叫老字号!

建议老字号们好好去做做2017年公务员多省联考申论第二题。

老字号,不该是独自缅怀过去,而该入世而独立!

你不走群众路线,也就别怨群众抛弃了你。

别说你亲民,要不是疫情,要不是旅游业萧条,你才不会降价。不情不愿的降价,却又放不下身段,那就别怪我们去大众点评查谁家便宜。


即便全聚德降价三十块,不收服务费,我依旧不会花250买一只有历史的鸭子,我依旧会选择家门口菜市场30一只的四川板鸭,28一只的宜良烤鸭。

我是个俗人,更是个穷人,是我配不上高贵的全聚德,是我配不上优雅的狗不理,是我配不上历史悠久的前门“老字号”们。


user avatar   tuo-qia-ma-ke-zhi-guan 网友的相关建议: 
      

你是不是对放下身段有什么误解?什么时候全聚德意识到自己是在做餐饮业,而不是在做旅游业,什么时候再来谈这个问题。

有相当一部分所谓“老字号”是把自己当做一个旅游景点来运营,而不是餐馆。其主要盈利模式是利用自身知名度和“老字号”的品牌背书,成套出售高溢价的可食用旅游商品。

他们出售的不是饭菜,而是具有可食用属性的文化符号,是一种旅游商品,卖的是那块公私合营时代积累起了声誉的金字招牌,是那个经过精心编纂真假掺班的童话故事,主要销售对象是一锤子买卖的外地游客,核心消费动机主要由“来都来了”“没吃过xx,等于没来过xx”“一辈子就这一次”等心态构成,至于产品和服务本身对不对得起那块招牌,不重要。

这些个老字号就没想过自己能有回头客,也没考虑过对品牌声誉的长期维护,他们考虑的,是如何在这些一次性的消费过程中,尽可能多的榨取利润,他们本质上是通过透支品牌信誉,来套取短期利润,品牌信誉在他们手里变成了一次性的消耗品,这种利润我称之为宣传税。

不过随着互联网传媒的发达,信息流通的加快,实物与品牌不符的相关信息在群众中越传越广,消费观念的改变,愿意接受这种一锤子买卖的游客流量在逐步减少,宣传税的溢价空间在日渐缩水,长期来看,这种溢价的消失只是时间问题,疫情只是加快了这一趋势,这不是一两次降价能解决的,必须从整个经营方式和经营理念上做出根本性的变革。

要我说,这是一件极好的事,你透支品牌套利,那消费者自然是惹不起躲得起。

什么时候老字号们意识到了自己是开饭馆的,不是做旅游的,什么时候,大概就会有人再去一次了。

你自己都不指望自己能有回头客,那群众要是觍着脸来强行当回头客,岂不是太不给你面子了。


user avatar   shang-guan-ren 网友的相关建议: 
      

全聚德从来不会因为餐饮行业不景气而降价,全聚德降价是因为旅游行业不景气。

这位答主 @托卡马克之冠 点出了老字号的定位,所有的老字号,本来就是旅游业,或者是文化产业,跟餐饮业关系不大。

有相当一部分所谓“老字号”是把自己当做一个旅游景点来运营,而不是餐馆。其主要盈利模式是利用自身知名度和“老字号”的品牌背书,成套出售高溢价的可食用旅游商品。
他们出售的不是饭菜,而是具有可食用属性的文化符号,是一种旅游商品,卖的是那块公私合营时代积累起了声誉的金字招牌,是那个经过精心编纂真假掺班的童话故事,主要销售对象是一锤子买卖的外地游客,核心消费动机主要由“来都来了”“没吃过xx,等于没来过xx”“一辈子就这一次”等心态构成,至于产品和服务本身对不对得起那块招牌,不重要。

我给他点赞是因为他找对了病,但是他开的药方(老字号回归餐饮定位),我一点都不认同。

餐饮业行业平均利润才10%不到,起早贪黑赚辛苦钱,少数连锁企业打通供应链,把成本摊得极薄,如果老字号放弃自身的金字招牌,去跟餐饮业竞争,那就真的是走投无路了。

其他几位答主说的,什么带老外吃鸭子,自己去天津吃狗不理之类,是不是都是文化产业、旅游产业的相关场景?

可以这么说,全聚德对标的就是法国鹅肝,至少价格上对标了。因为很简单,2008年,除了全聚德,你让一个老外,不,外地人,说一说北京烤鸭上哪儿吃,你都找不到第二家。便宜坊、大鸭梨、大董,要不就是老北京才知道,要不就是后来才做起来的。爱吃、常吃烤鸭,能吃出全聚德鸭子不好的有几个?

你到北京旅游,无非也就是前门溜达溜达,八达岭溜达溜达,三里屯溜达溜达,后海溜达溜达。

为啥要吃烤鸭,因为对北京的印象无非也就是长城烤鸭。而吃烤鸭居然不吃最有名的?回去怎么吹牛逼?

全聚德从来不会因为餐饮行业不景气而降价,全聚德降价是因为旅游行业不景气。


user avatar   si-tang-lang 网友的相关建议: 
      

作为吃了30多年烤鸭的所谓“老百京”。

这辈子要是再去一次这地方我是那个.jpg


user avatar   davidtsang 网友的相关建议: 
      

怎么降价?

降到KFC一样的价格肯定还会火。




     

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