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如何看待民航局公告要求来华旅客乘机前五天内要完成核酸检测? 第1页

     

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不知道那么多人喷什么

这条是当地大使馆评估当地检测能力之后才会开始实施的,也就是说只对有普检能力的地区实施(比如俄罗斯)。当地没有检测能力就不会实施。

在实施的地区,5天时间是会比较紧张,但一定是当地大使馆评估过的,绝对是够用的。

上飞机前多一次阴性保障,回国之后可以7+7而不用14天集中隔离,这政策不好么?

我敢说喷”根本没法检测,这就是不让人回国“的人,自己肯定不想回国根本没关注回国的动态,不了解实际情况。

你不想回国就别回,搁这里瞎喷什么?

还有好多人在那里说什么”中国是唯一一个限制自己人入境“的,你去搜一下,朝鲜、缅甸、泰国、越南这些控制的还行的国家,对自己国民回国是怎么限制的,而印度是怎么在很早就执行了封城之后,检测量也不低的情况下依然爆发的?这些人就是典型的罔顾事实带节奏。

还有说”凭啥阳性不能上飞机,你这是歧视阳性“,”凭啥外籍不能回国,外籍也是中国人“之类的话的,这种荒谬至极的言论正好映射了这些人的内心。


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目前各使馆/领馆的回应基本上是:暂时不实施,继续打卡健康码至符合要求(小飞机绿码)即可,如果决定全面实施,一定会提前通知。所以近期起飞的朋友不用太过担心。

可以看一下这一篇回答:

zhihu.com/question/4081


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11月1日更新

德国空港城市可以核酸和IgM检测站点部分汇总(来自朋友圈)

慕尼黑:

1️⃣ Isartor的Corona-Teststelle检测站(24小时内可以获得报告,巴伐利亚居民核酸检测免费,不支持IgM抗体检测)t.cn/A6GZQ3si

2️⃣Odeonsplatz的Praxis Dr. Frühwein(24小时内可以获得报告,拜仁居民免费,❗支持IgM抗体快速检测,15-30分钟可获得报告,需自付60-70欧元)t.cn/A6GZQ3st

3️⃣宁芬堡宫旁边的Dr. Sirfy Hausarzt(24小时内可以获得报告,拜仁居民检测免费,❗支持IgM快速检测,保证当日获得报告,抗体检测需自付)t.cn/A6GZQ3sJ

4️⃣慕尼黑机场的Test&Fly检测站 (自付128€,网站保证半天可出报告,不支持IgM抗体检测)t.cn/A6GZQ3sY


柏林:

1️⃣位于Mitte的Dr. med. Carsten Schwarz(提供核酸PCR和❗IgM抗体快速检测,免预约,抗体15分钟可获得报告)t.cn/A6GZQ3sV


杜塞尔多夫:

1️⃣Zotz Klimas(❗提供IgM抗体快速检测,立等可取,17.5€)t.cn/A6Gz0bd7


科隆:

1️⃣Labor Dr. Quade(免预约,提供核酸PCR检测,保证24小时内获得报告,需自付80€)t.cn/A6GZEAFv


法兰克福:

1️⃣机场Medical Center现均已提供核酸PCR和❗抗体IgM快速检测,结果立等可取,均需自费,根据目前官网信息价格一共在350-360€左右 t.cn/A6GzJgRe

2️⃣机场Centogene检测中心(可提供PCR核酸检测,12小时59€,6小时139€,价格比第一个便宜,不提供IgM检测)t.cn/A6UOxGoW

3️⃣Facharzt International Zentrum(提供核酸PCR检测以及❗IgM抗体快速检测,10-15分钟可获得报告)t.cn/A6GZQ3sM


汉堡:

1️⃣机场Centogene检测中心(可提供核酸PCR检测,12小时59€,6小时139€,不提供IgM检测)t.cn/A6GZ1oCF

2️⃣主火旁边的Labor Dr. Heidrich(免预约,提供核酸PCR检测,128.23€,24小时内可获得报告)t.cn/A6GZ1oCs

3️⃣Mein Direktlabor(❗提供抗体IgM检测,20.11€,12-24小时内可获得报告)t.cn/A6GZ1oN7

10月30日更新

因为德国现在疫情态势越来越严峻,11月6日起回国需要新冠病毒核酸检测阴性证明和血清特异性IgM抗体检测阴性证明(简称“双阴性证明”,两者缺一不可)。法兰克福机场的medical center提供这两项的快速检测服务,大家可以参考下。

fraport.com/de/geschaef

8月23日更新:

这项政策自8月30日起在德国正式开始实施。

法兰克福直飞国内,或者汉堡转法兰克福直飞国内的乘客,可以凭在机场快速检测中心(CENTOGENE)检测的阴性证明直接登机。

其余则需要提交在当地做的核酸检测证明给大使馆予以审核,通过之后才算是有效的阴性证明。

需要注意的是,核酸检测证明仅有五天有效期,详情见中国驻德大使馆的公众号。

————————-—————————————————————————————-

坐标德国。

法兰克福机场核酸检测最快3小时出结果!

驻德国大使馆公众号已经发文, 正在对德国核酸检测能力进行评估,最近几天回国的还不需要检测证明,后续具体措施会提前一周通知。如果还有需求的可以关注汉莎和法兰克福机场联合检测公司CENTOGENE在法兰克福机场推出了一个快速核酸检测的服务。开放时间和具体位置如下:

价格也还可以接受,59欧6-8小时出结果,139欧3小时出结果,额外加9欧还提供官方的国际有效证明(后续国内是否认可还需要等驻德国大使馆认证的检测机构名单)。

网址:

希望能帮到在德国或欧盟的朋友们。


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挖个坑,等到知乎能传图片的时候,要传些图出来


鄙人NHS核酸检测结果出来了:

图上敏感信息和部分随机打码,因为大使馆的核酸码只需要提交截图证明就好。为了避免一些人恶意PS,所以打个码(就算大使馆有渠道核实,老子也不愿意给你PS的机会)。

不过仍然要吐槽的事情是NHS的防护装备还是令人无语,核酸检测工作人员没有N95口罩,没有全套防护服,只有个面罩,甚至采样人员胳膊皮肤都露在外面。虽然这病毒不经皮肤感染,但你也不能这样拿命来换啊,就真透明塑料围裙一个,这也太随意了吧?对了,还不许拍照。不过怕是拍了照,唐宁街10号就给人民群众攻陷了。

预约方面,NHS目前每天0点刷新当天的预约槽位,预约成功后会收到短信和邮件同时提示,进场后会有人问你要二维码,我当天让一个朋友带我去的:


另外,这是大使馆核酸码,完成检测后,NHS的报告会在72小时内短信和邮箱通知,提交核酸检测报告人工复核后会出核酸码。

此核酸码有效时长150小时以上,起码也是6天多,

目前,英国日新增病例数在1000左右,严重高于武汉封城时的状态。

卡核酸码既是对同机的人负责,也是对国内负责,希望英国能够赶紧上名单,卡一波核酸码。(然后在修改还没通过的时候,发现英国上名单了哈哈哈哈哈,还是中央领导的脑子好使啊)

另外,英航要求全程戴口罩,哪怕有核酸阴性都不行:


我的回答,可以总结为这么几句话:

如果国内的防疫政策没用,全是面子工程,那么国内的情况一定是媒体瞒报了,其实死了不知道多少人,危险的很,那你为什么要回国?为什么要骂政府让你回不了国?

反过来,如果外国的政策比国内有用,还不是面子工程,还让你感觉自己是一等人,为什么不留在国外,要骂政策让你回不了国?为什么要回国遭罪受?你是不是有点受虐倾向?

当然,必要原因回国的人除外,你一定要问为什么有人270万能回国。我觉得只要你愿意270万回国,我也很赞成,钱给医生海关发个奖金,机场地勤雨露均沾,一线工作人员一人一万,发个270人,我也赞成这样的人回国。我呢,你看我这回答,垃圾的要死,也不懂什么大道理,原则性也不强,既不是党员也不是团员,我这个群众就认实在的东西,你要我替你说话也很简单,给我搞一个专机让我回国,或者给我个几百万,我下一秒就帮你骂政策一刀切!

不过有一说一,填表的体温确实是脑子进水的事情,但不妨碍这个政策有比没有好:


武汉封城的时候:

封晚了,不作为(实际当时武汉才几百个确诊)

现在不封,但是要核酸检测才回国:

一刀切,无人性!(美国400万确诊还不算未检出,部分地区阳性率上望30%+,比一月底武汉还高。)

且不论核酸伪阳性,伪阴性,对外所谓‘歧视’自己人的问题。

北京出问题,北京封锁,乌鲁木齐出问题,乌鲁木齐封锁。

这是不是全国人民歧视首都?全国人民歧视新疆?

好,反过来讲,假如中国每天新增6万人以上,400万以上的累计确诊,你会回国吗?还是会像美国一样一刀切中国航班(二月,三月的新闻),顺便骂骂中国政府不作为?

政府作为了,你说他一刀切,无人性,政府不作为,你说他没人性,不负责。

说破大天,都是自己要活命,其余人的命关某些人屁事的心态。现在批美国不就是不把人命当命吗?你民航局放开,任由留学生回国,你不就是等于说是不把14亿人的命当命吗?你和特朗普有什么本质区别?

啊,区别还是有的,特朗普钱可能比很多留学生要多,阶级地位和权力也比很多人要高明,有的人只能在网上骂骂某些人挡着他逃命了,除此之外,哪对他好他就叫谁妈妈。

e.g.1

且不说乱发钱贻害无穷,要是经济没能快速复苏这就是恶性通胀的种子,前几年公知怎么说的,开动印钞机,恶性通胀来,国家经济就要完。合着日本人发钱是好,中国人不发钱就不对?到时候全球一起灌水,恶性通胀的锅子谁背?发钱大背景是资本经济的流动性严重不足,这不就是前几年大力批判某国土地经济的点吗?流动性不足,治标不治本.......?

e.g.2

再比如这种决策草率。

真是滑稽,武汉封城的决策建立在确诊不到4位数的时候,而且给了数小时缓冲期,从发文到封城有将近10小时的窗口。结果呢,被人骂拖泥带水,毫无人性。

拦着其他人活命了呗。

现在拦着一群掌握网络舆论的人活命了,啊,还有他们的外国主子,就开始拼命叫起来了。

要不这样,您去机场,做做检验检疫,做做隔离的活。不直面病毒,不亲手负责隔离的中国人的饮食起居,处理他们的生活废物,怎么能叫负责任的公民的?前方吃紧,后方却还在想着怎么压榨前方人员。

这种人说你买办都是夸你,这哪是人?这是外星人派来灭绝人类的内鬼吧?不用任何手段阻止病毒传播的人,我无话可说。什么叫可行性?在这种生死难题前,一切手段都用了,尽最大努力,不是坐在电脑前说:没有可行性。然后像美欧那样躺平任日。

况且欧洲也不是完全躺平任日,象征的封城还是做了的,象征的航班还是砍了的,象征的锁国也还是锁了的(欧盟最近的入境政策)

我觉得知乎有的人,实在是很像parliament里面混饭吃的动物。


实际上我能给国家出个更好的方法,什么五个一,什么隔离十四天,都不用进行。

只要修刑法就好了,首先造成疫情扩散的,比如你带毒回国还到处逛街,那就按过失伤人论处。要是出了人命(被你传染的人死了),那就该按故意杀人论处,对了,不可以判得太轻,怎么也得枪毙。对了,还要连坐,航班的人里面有一个人带病毒,下飞机后到处跑,造成感染扩散的,连带飞行员一起进去蹲局子。要是这人发烧,同航班的知情不报,那就整个航班的一起十年起步。

然后放开五个一,隔离十四天。

我看这就毫无问题嘛,既没有拦着一些人找自由,也没有破坏人权。

什么,你说你不知道自己感染了?你出国的多半是成年人吧?你要对自己的选择负责,因为你的回国造成了别人感染,甚至死亡,你要对他们的死负责,人权自由没错,可是首先是学会做人。那么什么叫学会做人呢?就是要先知道自己的责任,当然包括社会责任。

什么叫负责任,你从疫区来,当然是要证明你自己没病啊,不然你等于你是在拿别人的命换自己的命吧?这不就是杀人犯吗?

什么?你说这政策不行?

那只要你回来的时候不带病毒就好了,这有什么难的呢?也就比海关人员,机场地勤,隔离检疫的人天天面对的风险小那么一点。人家没生病,你得多向他们学习,不要一天到晚小题大作,弄个大新闻,说这事情办不到。那你让那些机场里面为疫区服务的人,地勤,还有隔离检疫的人怎么办啊?你办不到,他们就能办到?


哦对了,还有一点刚刚忘记说了:

有好多机(wu)智(nao)的小伙伴说国内控制得好,所以就应该放开五个一。

这真是史上第一睿智言论了:

国内为啥控制得好?

是因为病毒在国内特别弱?国内人特别少病毒找不到下家传播不了?

还是说,病毒的传播在国内被阻断,本土毒株被完全打没了,海外输入的无法传播

本土的怎么打没的,这就不讲了。

那么海外输入的为什么很难传播呢?是因为国内人人有抗体,人人戴口罩?是因为国内人人都不出门,还是因为海外输入的病毒被控制住了呢

如果要控制住,而且控制好海外输入不反弹,怎么办呢

澳大利亚模式在人口稀少的澳大利亚被证明失败,第二波疫情又来了。

韩国模式在人口密度大的韩国被证明失败,第二波也感染了小几百号人。

新加坡小城外松内紧,虽小,病例可不少,显然也不能在人口密度大,地皮也很大的中国借鉴。

答案就剩下摆在眼前的:

五个一:限制输入的数量,最大限度削减输入可能性。

隔离14天,切断输入病毒传播可能性,加大核酸检测力度,找出所有的感染者。

这些政策被证明行之有效,是国内局势好的根本原因:

而不是有些睿智的人说的:

国内形势好就该放开政策。

讲的明白一些,因为有这些政策,所以国内防疫形势好,所以有的人动了回国自由的念头。因为这些防疫政策挡住了那些人,所以那些人反过来骂说政策一刀切,防疫水平差。

那你呆的国家,防疫水平好吗?除开必要回国的,你没啥大原因回国,还在网上骂政策的,既然国家政策效果又没有,比西方国家不知道低到哪里去了,那你回国干啥?岂不是你脚下的土地更安全?


喜闻乐见的睿智:


小同志,说话呢,是要查证后再说,你张口就是责任义务人权,那我就好好教你法制社会:

国家突发公共卫生事件应急预案 [1]


  4.2 应急反应措施

  4.2.1 各级人民政府

  (1)组织协调有关部门参与突发公共卫生事件的处理。

  (2)根据突发公共卫生事件处理需要,调集本行政区域内各类人员、物资、交通工具和相关设施、设备参加应急处理工作。涉及危险化学品管理和运输安全的,有关部门要严格执行相关规定,防止事故发生。

  (3)划定控制区域:甲类、乙类传染病暴发、流行时,县级以上地方人民政府报经上一级地方人民政府决定,可以宣布疫区范围;经省、自治区、直辖市人民政府决定,可以对本行政区域内甲类传染病疫区实施封锁;封锁大、中城市的疫区或者封锁跨省(区、市)的疫区,以及封锁疫区导致中断干线交通或者封锁国境的,由国务院决定。对重大食物中毒和职业中毒事故,根据污染食品扩散和职业危害因素波及的范围,划定控制区域。

  (4)疫情控制措施:当地人民政府可以在本行政区域内采取限制或者停止集市、集会、影剧院演出,以及其他人群聚集的活动;停工、停业、停课;封闭或者封存被传染病病原体污染的公共饮用水源、食品以及相关物品等紧急措施;临时征用房屋、交通工具以及相关设施和设备。

  (5)流动人口管理:对流动人口采取预防工作,落实控制措施,对传染病病人、疑似病人采取就地隔离、就地观察、就地治疗的措施,对密切接触者根据情况采取集中或居家医学观察。

  (6)实施交通卫生检疫:组织铁路、交通、民航、质检等部门在交通站点和出入境口岸设置临时交通卫生检疫站,对出入境、进出疫区和运行中的交通工具及其乘运人员和物资、宿主动物进行检疫查验,对病人、疑似病人及其密切接触者实施临时隔离、留验和向地方卫生行政部门指定的机构移交。

  (7)信息发布:突发公共卫生事件发生后,有关部门要按照有关规定作好信息发布工作,信息发布要及时主动、准确把握,实事求是,正确引导舆论,注重社会效果。

  (8)开展群防群治:街道、乡(镇)以及居委会、村委会协助卫生行政部门和其他部门、医疗机构,做好疫情信息的收集、报告、人员分散隔离及公共卫生措施的实施工作。

  (9)维护社会稳定:组织有关部门保障商品供应,平抑物价,防止哄抢;严厉打击造谣传谣、哄抬物价、囤积居奇、制假售假等违法犯罪和扰乱社会治安的行为。



还有:

中华人民共和国传染病防治法(修订)[2]

  第四十三条 甲类、乙类传染病暴发、流行时,县级以上地方人民政府报经上一级人民政府决定,可以宣布本行政区域部分或者全部为疫区;国务院可以决定并宣布跨省、自治区、直辖市的疫区。县级以上地方人民政府可以在疫区内采取本法第四十二条规定的紧急措施,并可以对出入疫区的人员、物资和交通工具实施卫生检疫。

  省、自治区、直辖市人民政府可以决定对本行政区域内的甲类传染病疫区实施封锁;但是,封锁大、中城市的疫区或者封锁跨省、自治区、直辖市的疫区,以及封锁疫区导致中断干线交通或者封锁国境的,由国务院决定

疫区封锁的解除,由原决定机关决定并宣布

  第四十四条 发生甲类传染病时,为了防止该传染病通过交通工具及其乘运的人员、物资传播,可以实施交通卫生检疫。具体办法由国务院制定。(新冠乙类传染病,甲类管理,适用这一条,所以这次境外要求提供检测报告是合法的.....)


况且你要谈责任义务,那我就好好和你谈责任义务:

中华人民共和国宪法 [3]

  第五十一条 中华人民共和国公民在行使自由和权利的时候,不得损害国家的、社会的、集体的利益和其他公民的合法的自由和权利

好好读读宪法五十一条!


我刚刚决定把字放大一些,以便一些人知道一下权力和责任之间的关系。

这张图片说明了一切。

14亿人不是人.jpg

我等他这句话等了老久了,我不通法吗?

第三十三条 凡具有中华人民共和国国籍的人都是中华人民共和国公民。

中华人民共和国公民在法律面前一律平等。

国家尊重和保障人权。

任何公民享有宪法和法律规定的权利,同时必须履行宪法和法律规定的义务

某些人比我要懂法,好吧,可是你这段话摆明了和宪法第三十三条讲的不是一回事


哪条法规定:人权这玩意儿只规定国家对它的公民的义务?

你这句话倒是在宪法第三十三条里写了:

任何公民享有宪法和法律规定的权利,同时必须履行宪法和法律规定的义务

可是你看了,同时必须履行宪法和法律规定的义务。

那么你有什么义务呢?

第五十一条 中华人民共和国公民在行使自由和权利的时候,不得损害国家的、社会的、集体的利益和其他公民的合法的自由和权利。

有的人,说一千,道一万,一个法律条文拉不出来,却跟我嚼舌根说我不懂法。

那你来给我解释解释,宪法第三十三条,宪法第五十一条,是什么意思?我就一不懂法的群众,要虚心接受高贵的法学家的指导。


联合国人权事务委员会:生命权是至高权利

联合国负责监督《公民权利和政治权利国际公约》执行情况的委员会今天发布最新一般性意见,就《公约》第六条有关生命权的内容提供完整的法律指导。委员会主席沙尼(Yuval Shany)表示,委员会将生命权定义为“至高权利”,“是享有其他所有人权的前提”。 [4]

我们的法学家又说啦:

???

等等,法律上能封锁过境吧?能。

没有不让中国护照持有者回国吧?

说自己回国权和国内公民生命权同等重要的也是你吧?

带节奏说国家一刀切侵犯人权的也是你吧?

说我不懂法的也是你吧?我说了我不懂法,我引用的是人家联合国委员会主席沙尼说的话。

胡搅蛮缠的也是人家联合国委员会主席沙尼。怎么就是我呢?

你要不服,你应该上书联合国,骂人家沙尼

对了,人家的任期2020年到了,你应该骂下一届用心险恶了,我都看的是人家的说法,复制黏贴的也是有据可查的东西,怎么变成我用心险恶了?


有的人啊,顺我者人权,逆我者双标:

2020年3月16日国务院有个新闻发布会,会上彭博的记者跑得很快,他提问[5]

有两个问题,第一个问题,您对第一季度GDP增长的预期是多少,会不会出现负增长,这种趋势会不会延续到第二季度?因为现在美国、欧洲以及其他国家的情况并不好,因此这种负面的趋势会不会持续到第二季度?第二个问题,失业率会不会持续攀升?政府会不会采取举措来降低失业率?谢谢。

我们的发言人讲了很长,我把我要用的内容断章取义,弄个大新闻。这样方便继续批判。

第二个问题,失业率的问题。从1月份和2月份来看,失业率有所上升,特别是2月份,失业率达到了6.2%,1月份是5.3%。我们知道,2月份失业率上升的主要原因还是疫情的影响,企业的生产经营活动受到影响,用工的需求有所减少,这样就业的人数就下降了。失业率怎么算的?分子是失业人口,分母是失业人口加上就业人口。尽管2月份失业率整体有所上升,但是我们也看到,一些重点群体的就业情况总体还是比较平稳的,比如25-59岁的主要年龄人口就业失业率是5.6%,比全部低0.6个百分点。20-24岁大专以上人员的失业率比上个月降低了0.4个百分点,这是1-2月份失业率或者就业的基本情况。

然后接着CNBC记者紧随其后,牢牢占据了第二的位置:

  我的问题是关于就业,我们看到1-2月份进出口有所下降,这对就业市场和失业率有什么直接的影响?谢谢。

毛先生回答:

  谢谢你,又是一个关于就业的问题。第一,从当前来看,疫情的冲击对企业还是带来了一些影响,中小企业受到的影响更大。再加上今年毕业的大学生总量会达到874万,也是一个历史新高,给就业市场带来压力。从当前来看,国内疫情防控成效还不错,但是外部防疫的任务很艰巨,特别是世界经济从目前来看出现一些新的变化,包括金融市场的动荡和大宗商品价格大幅波动,世界经济和贸易增长有可能会出现一定程度的减速,这实际上也会给我国的经济增长带来一定的影响。在这样的情况下,要承认我们的就业压力还是比较大的。

然后封面新闻记者也是跑得非常快:

  想问一个价格有关的问题,我们看到1、2月份CPI涨幅都在5%左右,央行近期又降准,下一步货币政策可能会进一步宽松,不知道会不会进一步推高价格水平?谢谢。

这是回答:

  第一个方面,关于物价的情况,从1、2月份来看,居民消费价格涨幅都在5%以上,应该说还是处于比较高的水平。但是从2月份来看,CPI的同比涨幅是5.2%,比1月份回落了0.2个百分点,环比涨幅也是回落的,环比上涨了0.8%,比1月份回落了0.6个百分点。总的来看,前2个月价格涨幅比较高的主要原因有三个。一是食品因素。当前居民消费价格涨幅比较高,从构成来看主要是食品价格涨幅比较高,特别是猪肉价格,同比涨幅达到了135.2%,猪肉价格对总体价格的拉动作用接近3.2个百分点,也就是说5.2个百分点里有3.2个百分点是猪肉的贡献,所以食品涨幅仍然比较高。二是疫情的影响因素。疫情防控期间,各方面为了更好地做好疫情防控,物资运输等相对来讲增加了一些成本。三是翘尾因素的影响。1、2月份去年价格变动的翘尾因素影响还是比较大。我们也要看到,尽管涨幅在5%以上,但是扣掉食品和能源的核心CPI,2月份上涨是1%,比上个月回落了0.5个百分点,继续保持在比较低的水平。这说明当前整个价格涨幅尽管比较高,但总的来讲还是结构性的。

  第二个方面,从下阶段来看,居民消费价格涨幅继续扩大的可能性比较小,为什么这么说呢?我们刚刚讲到三个方面的因素:一是食品价格因素。去年粮食产量创历史新高,从当前看,农业的生产形势还是不错的,包括生猪的存栏和出栏环比都在上升,生猪的价格出现了高位回落的趋势,2月下旬和2月中旬比,生猪价格环比下降了4.6%,3月上旬和2月下旬比,又下降了1.3%。所以,猪肉的价格总体呈现高位回落的趋势。二是疫情因素。随着国内疫情防控成效不断显现,物资的流通、企业的复工在加快,工业消费品的供给会不断增加,物资的流通变得更加顺畅,这也有利于价格保持相对稳定。.......


然后我还要引用最近长江流域的严重洪涝灾害的情况:

我要断章取义一下国务院新闻办公室于2020年7月13日上午举行国务院政策例行吹风会的内容[6]

入汛以来,我国汛情、灾情主要特点有四个方面:一是降水总量多、局部强度大。6月份以来,降水分布极不均匀,长江流域平均降雨量列1961年以来第一位二是超警河流多,长江、太湖汛情重6月以来,全国有433条河流发生超警以上的洪水,当前汛情主要集中在长江流域和太湖流域。三是山洪地质灾害多,转移避险难度大。西南等地发生多起山洪地质灾害,部分省区中小水库、中小河流堤防发生险情。到目前为止已经累计紧急转移224.6万人次。四是洪涝受灾省份多,部分地区损失重。全国有27个省区市3873万人次受灾,造成人员死亡失踪141人,倒塌房屋2.9万间。

...............其中16个省区市及31个全国重点防洪城市,由政府主要负责同志担任指挥长和责任人。二是加强会商研判,入汛以后,国家防总办公室和应急管理部组织水利、自然资源、气象、应急等部门和有关省份开展雨情、水情、汛情滚动会商和调度研判,有针对性的安排部署防汛抗旱和救援救灾工作,国家防总、国家减灾委先后14次启动应急响应,共派出25个工作组,商财政部共下达11.55亿元中央救灾补助资金。三是发挥部门优势,按照国家防总职责分工,水利部聚焦超标洪水、水库失事、山洪灾害三大风险组织分析研判,科学调度水工程,共拦蓄洪水532亿立方米,自然资源部强化地质灾害监测预报预警,落实群测群防各项措施,成功避让地质灾害128起,应急避险5055人,中国气象局严密监测各种灾害性天气过程,每天滚动会商天气。6月以来,中国气象台连续40天发布暴雨预警。...............

结合以上材料,我们可以得出下面的结论:

  1. 国内经济下行压力大,对外贸易因海外疫情控制不当,难有起色,对内因非洲猪瘟的影响叠加疫情影响,物价涨幅虽有回落,但还是高。
  2. 长江的洪水真的很大,1961年以来新水平。转移安置群众224万人次(这224万人怕是家要被淹),倒塌房屋2.9万间(一间房一个人,那有2.9万人肯定没家了)。农田绝收516千公顷(不知道有多少农民今年完蛋,还要考虑很多人返贫。)
  3. 长江今年恐怕是霉运当头,先有疫情(武汉)又有洪水。

抗疫抗洪很难同时进行。对抗疫情,我们要能够追踪接触者,要能够控制人口流动。可是洪水却要求我们转移安置群众,进行大规模人口流动的操作。而且洪水本身也会带来疫情,消杀工作不彻底那就不光是新冠,什么奇奇怪怪的疫情都会来。洪水过后社会秩序也不能一秒恢复,再来一波疫情那我们变成美利坚那样一月重来一遍也不是没有可能。

如果你骂我双标,我承认,我是双标:

我也承认,你很惨。你问我同情不同情你?我说我同情。可是你让我为你摇旗呐喊,那除非把我杀了。在中国,最不缺的就是比你惨的人,因为我们是发展中国家,如果我替你呐喊,等于说我要把比你惨的人变得更惨。这突破了我做人的底线。劫贫济富,这是要被人指着脊梁骨骂的原则性问题,没有任何退让妥协的余地,如果在这个问题上我要坚持同一个标准,你没房住要解放军,他没房住也要解放军,那社会就不公平了。

你在海外留学,你至少家里有钱到能够去海外留学。要比惨,直面洪水的人哪个不比你惨?农民本就是辛苦活,海外留学最次那也有个窗明几净的地。洪水灾民,能有你那待遇?而且人家还没有预警,你这完全是可以预见到的事情(就国外对疫情这态度,能短期解决吗?)。两相比较,谁惨就不用说了。

更何况还有人因为洪水丢了命的。

你还没死,还有房子,虽然快到期了但你还有时间找。你签证虽然快到期了,但反正大家都走不了那就佛系,先把房子搞定了。你要风餐露宿说我一定要卖惨,那是你的选择,我无权干涉。但是不管怎么看,洪水都比你面对的困难惨多了,人直面洪水的除了跑路,还有选择吗?

人除了直面洪水,还要当心第二波疫情,很多应急疏散点人口密集,来一个人有新冠那就整个疏散点原地炸裂。

只要愿意比惨,就中国发展中国家的基本现实,甚至不需要洪水,因为疫情失业的人,还有应届生找不到工作的,哪个不是下一秒就要风餐露宿那样惨?

当然你或许会说:人家有亲戚朋友能帮忙。

你一定要这样说,那我只有一个问题:你出国,只要不是家里开飞机的,不就是选了一条孤独但是得一个人走下去的路吗?这是一个从踏出国门的那一刻起,你就要面对的基本现实。2020年不好过,所有人都知道,当然家里开飞机的估计影响不大。

我国还有6亿人,这一辈子恐怕都很难出一次国。你的困难,在他们眼里很可能就是日常生活。我今天是愚蠢的刁民式古典民主,因为有6个亿的人比你惨到不知道哪里去了。

至少这6亿人今年能吃多少肉,全取决于疫情现况: [7]

中国还有很多人,恐怕连知乎是什么都不知道,如果知乎上的人不去接触他们,出国的人又把自己摆得太高,久而久之,我们就会发展成美国那样,总统不知平民苦:‘这恐怕就是人生’。然后出现一些人叫喊着:我就要没房子住啦,我就要被赶出去啦,我的人权受损啦。

虽说可笑,但细想,着实令人心惊。改开才四十年,很多知识分子却连中国的基本国情都摸不清楚了,尤其可怕。

当然,如果有一天,能既抗洪救灾,还能在疫情之下把海外华人疏散回国,那我国就实现了社会主义初级阶段,这也是很好的,有时候也是要做做白日梦的。


来,我们看一下颠倒黑白的典型案例

世卫组织,等等,美利坚退了,但是我国还在,所以我国适用于世卫组织的建议:

在2020年3月16日,世卫组织的一场媒体见面会上,世卫组织大头目,我校校友,Dr Tedros Adhanom Ghebreyesus表示:

We have a simple message for all countries: test, test, test.[8]

3月16日,美利坚合众国还没有退出世界卫生组织。

美国政府作为世界大国,自由世界领导者,公然对抗世界卫生组织,进行法西斯的反人类活动,不能在其管辖范围内提供足够的检测,致使数百万人感染,十余万人死亡。这是美国政府不负责任,严重侵犯人权的表现,也是美国政府一段时间以来的美国优先,破坏国际合作政策的体现。

(P.S. 他Tedros是咱校友,今年2020级毕业典礼【对,我毕业了】上他有一小段话,我拿来装逼,但我这辈子都做不到这种高度的 [9] :)


第二,关于国际旅行的问题,ICAO 和 WHO 在2020年3月11日有联合声明,其中这样写[10]

....to institute public health measures proportionate to the public health risks and consistent with the International Health Regulations. WHO has also underlined the importance of travelers' awareness in preventing the transmission of COVID-19

更早的WHO旅行指南(2020年2月11日),武汉疫情最为严重的时间点,WHO有预见性的指出 [11]

.....Exit screening, for example temperature measurement and a questionnaire, should be conducted before departure for the early detection of symptoms. Screening results should be shared with the receiving country.....

还想丢锅中国吗?

WHO指南要求Exit Screening,还要Results should be shared with receiving country.

[PS 我今天要不是找这个答案,我还真被外国媒体绕进去了,以为WHO没发旅行限制,是被中国买通了。结果一看,这哪是没有,WHO2月就说了。]

参考

  1. ^国家突发公共卫生事件应急预案 http://www.gov.cn/yjgl/2006-02/26/content_211654.htm
  2. ^中华人民共和国传染病防治法(修订) http://www.gov.cn/banshi/2005-08/01/content_19023_2.htm
  3. ^宪法 http://www.xinhuanet.com/politics/2018lh/2018-03/22/c_1122572202_4.htm
  4. ^联合国人权事务委员会:生命权是至高权利 https://news.un.org/zh/story/2018/11/1021892
  5. ^国务院新闻办就2020年1-2月份国民经济运行情况举行发布会 http://www.gov.cn/xinwen/2020-03/16/content_5491835.htm
  6. ^国务院政策例行吹风会 http://www.gov.cn/xinwen/2020zccfh/11/index.htm
  7. ^2020年6月份居民消费价格同比上涨2.5% http://www.stats.gov.cn/tjsj/zxfb/202007/t20200709_1774585.html
  8. ^WHO Director-General's opening remarks at the media briefing on COVID-19 - 16 March 2020 https://www.who.int/dg/speeches/detail/who-director-general-s-opening-remarks-at-the-media-briefing-on-covid-19---16-march-2020
  9. ^A message to all UoN 2020 graduates from the Director-General of WHO https://www.youtube.com/watch?v=X334ARVbPR4
  10. ^Joint ICAO-WHO Statement on COVID-19 https://www.icao.int/Security/COVID-19/Pages/Statements.aspx
  11. ^Key considerations for repatriation and quarantine of travellers in relation to the outbreak of novel coronavirus 2019-nCoV https://www.who.int/news-room/articles-detail/key-considerations-for-repatriation-and-quarantine-of-travellers-in-relation-to-the-outbreak-of-novel-coronavirus-2019-ncov/

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现在zh这氛围,扣帽子无处不在,一会儿不爱国,一会儿精致的利己主义者,一会儿211都考不上的水货留学生。说这么多为什么,还不是为了占据道德高地,通过诋毁别人来掩饰自己弱如幼芽的内心?实事求是?不存在的。先把帽子给别人扣上,剩下的交给口水。都是人,什么国内国外,表达基本的诉求还要被分化为两个群体,在国外的都是阶级敌人?

mh_j接二连三的政策出台,引起了航空市场票价畸高,黄牛遍地,无票可买的问题,有的国家已经到了花一年工资买一张票的地步了。很多海外滞留人员回不去,这都是事实,有据可查。技术上登机前检测什么下机后隔离什么的,这都不说了,单说很多人的反应。

1)国外疫情这么严重你还出国?不怕死吗?

2)国外疫情这么严重你还回国?千里投毒?

3)回不了国,又不是不让你回,为什么不花钱包机?

4)回不了国,是国外疫情治理不力,为什么不向所在国政府抗议而要对mh_j指指点点

5)是漂亮国先断了包机的,所以你们滞留亚非拉的不应该去找漂亮国吗?

6)国内检测很快很简单,国外做的慢难道不应该去找国外政府吗?

7)嫌机票贵可以选择不回啊。

8)都出国了那么有钱还嫌机票贵?

9)签证到期了房子到期了,找国外政府去。

10)留学生都想着移民,你们还配称钱学森?

以上这些,可以挨个在知乎提问,看看大家怎么答。本人反正是没兴趣再说话了。

《潜伏》里有个桥段,西点军校毕业的钱斌在天津做城防,被余则成下了毒。结果钱斌醒了以后第一个想到的是排挤他的保定帮军官们下的毒,他自己还被关了禁闭,就因为他是国外毕业,遭人红眼。为什么余则成能成功?还不是因为kmt内部自己斗得开心吗?有的人啊,看起来就跟谢若琳附体了一样,嘴里全是主义心里全是生意。留学生回国的钱,不赚白不赚,韭菜不割白不割,两个金条,哪一个是高尚的,哪一根是龌龊的?

《人民的名义》里陈岩石有论述,人民内部的矛盾,要调解不能激化,反复的激化矛盾只可能导致一些群体性事件越来越多。陈岩石评价奸商蔡成功说的是,他不是个坏人,他有他的难处。评价绑架犯王文革的时候说的是,王文革两口子不容易,不要开枪。评价李达康的时候说的是,人民的意见要听,听不到就说明被架空了,脱离群众了。

所以,mh_j的通告出来,一些人受到了政策的影响,想在知乎上表达建设性的意见,为什么要就被扣帽子?同理,《人民的名义》里,大风厂的地李达康早就已经下行政命令要推平了,工人们不同意,占厂讨说法,是不是说明他们都阻碍了赵立春的在汉东的改革,都不爱国?

很多人就是个普通人,务工的,留学的,尊重也支持国内的防疫政策,闭环隔离,自费检测,为国内控制疫情而开心。新政策的发布,造成的不便显而易见。一些建设性的讨论,包括反对意见,也是为了解决“回家难”的问题。被某些人扣上大帽子,也不知是该哭还是该笑。

如今,只想坐等一个陈岩石。


user avatar   kana-nagato 网友的相关建议: 
      

建议海外感染者自动吊销中国国籍。


更新:看来在有的人眼里,一个普通的海外中国人,签证到期了,别人告诉他:不许回,黑在国外做黑户吧!他得回答:好,谁让我们不管国内人的死活呢!



有的人也是让人无语。当初国内疫情最严重的时候海外中国人是怎么做的?武汉大学美洲校友会是怎么直接支援协和同济的?各国的海外中国人是怎么买空本地口罩防护服、以至于后来连自己都没得用的?

转眼就忘了?




现在开始口口声声「当初我们牺牲的时候你们在享福,凭什么」了?那当初你们在牺牲的时候,我们也没冷眼旁观啊?为啥轮到我们牺牲的时候,你们就事不关己高高挂起了?自己遭难的时候愿意认别人是你同胞,别人困难的时候就是白皮高华了?

我强烈怀疑,这些在国家最困难的时候,挑拨同胞感情,分化中国人,污名化同胞群体,让我们中国人陷于内斗的人,都是拿了懂王的经费。


user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

决策草率。

一刀切政策,得有可行性。

核酸检测可以,但是你指挥不了外国医疗机构和政府啊。

凭什么给你120小时出结果?

以现在的技术,不是不能解决的矛盾。

机票多涨点钱,机场附近包个酒店,联系一个当地测试机构,买票的必须几天前到酒店

酒店按照隔离酒店措施隔离。

在入住酒店前测核酸查血。按照病人标准隔离,等结果。

阴性的走。

阳性找当地自己医院治疗,治好了再上飞机。房间和接触物品严格消毒,测试。

联系不到当地检测机构,样本回国测电话通知结果,也用不了120小时。

医疗已经崩溃的国家,可以定期开一个阳性航班,加钱,飞机做全面防护,回国直接去医院。


user avatar   Fang_Ke 网友的相关建议: 
      

目前在不同国家有不同的防疫规定和政策。即便放在本国,我们也有一个词叫属地管理。卫生防疫工作是一项有地域性的工作。核酸检测不是健康码这样的个人申报措施,而是需要所在地的医疗卫生机构的协作与配合。实际操作中,人需要首先服从,也不得不服从所在地的安排。在外国准备登机的旅客必须遵守当地的医疗卫生法律法规和卫生防疫的技术规范,不能因为自己所属国的法律法规来违反当地的法律法规。

医疗卫生法规流程存在边界和地域性

我举一个例子,例如在一些国家,入境旅客、入学、准备在当地工作的人员,要求入境前必须接种Tdap疫苗(百白破疫苗)。然而,中国内地近年来通常完全不存在这个疫苗的接种点,在一些地方根本就不存在一般居民主动自愿接种这一疫苗的途径。因此,需要入境的人员一般是先到当地接种疫苗后,再开始学习、工作或者其他的旅行行程。

在入境者完全无法满足要求的情况下,有权立法的当地如果还想让这部分人入境的话,就需要对法律法规做出针对性调整,创造条件帮助这部分人满足本国法律法规的要求。而我国也并没有因为外国的卫生防疫要求,为本国少数人调整政策的义务。

第二个例子,全世界的HPV疫苗上市的进度是不同步的,在数年前中国内地尚没有批准这一疫苗用于女性时,如果有接种意愿,许多人选择去香港打疫苗。我们作为本地居民,只能呼吁加快审批进度,但是无权通过民意,绕开国内的专业审核流程去强行要求疫苗的快速上市。所在地的医疗卫生政策法规,决定了我们可以在当地获得的医疗卫生资源的具体种类。

行政命令和法律的执行范围都是有边界的,而边界外的情况可能是和国内不一样的。在各地医疗卫生法律不一样的情况下,我们缺乏强制手段和正当理由,来要求外国修改当地法律法规和政策,来配合本国的卫生防疫要求。

各国的核酸检测指证和检测能力缺乏统一标准

因此,一个中国公民如果身处其他国家,而当地的核酸检测指证或者统一的技术标准非常严格,出于节约费用和人力、能力有限等理由,只给有症状的人做检测,没症状的人花钱都不给测。这种情况下,这个中国公民由于不是其他国家的公民,也缺乏参政议政或者和当地医疗卫生机构谈判的权利,几乎是不能指望获得检测机会的。这时候如果中国内地还遵循同样严格的核酸检测规定,这就等于这个中国公民被彻底剥夺了坐飞机回国的机会。

目前,许多国家的检测量、检测能力依然有限,并不承诺愿检尽检。检测工作的重心往往放在疾病流行区域,或者有症状的人群,甚至只是住院的人群。甚至一些人认为防控水平尚可的东亚国家日本,检测的能力和积极性也不如韩国和新加坡。就算是在中国,一个地区如果突然检测需求激增,应检尽检的工作量都非常大,这时候愿检尽检的人群的需要也需要往后排,预约和出结果的时间都不一定能符合5天的要求。

比如:

【北京核酸检测需求激增 有医院已预约至9月】随着北京市突发公共卫生事件响应级别提升,新冠核酸检测需求大涨,个人预约检测普遍“一号难求”。而北京日均采样量可达40万人,检测量上限为每天9万人,二者之间还存在“鸿沟”。卫健委建议12小时出检测结果,但目前很多机构24小时也难完成检测.[1]
6月13日,北京市卫健委公布了新冠核酸检测机构名单,全市共有98家机构可面向团体和个人提供新冠病毒核酸检测服务。记者根据卫健委官网披露的98家机构拨打了100余个电话,但没有一家能够通过电话预约,大部分电话占线或无人接听。[2]

如果本国都没办法保证短时间内的愿检尽检。这种情况下,作为一个无症状的中国公民,在某些国家,可能压根就缺乏常规的、合法的获得检测机会的渠道,甚至想花钱测都没有门路,或者无法在规定的时间里获取检测报告。因此,这个政策一旦严格落地,在一些国家和地区造成的局面会是非常尴尬的。

目前来看,如果想要落实这一政策,必须中国驻各国大使馆和领事馆与各地的政府医疗卫生机构进行协调,评估是否有落实这一规定的可操作性。如果其他国家的法律法规和医疗卫生技术规范并不支持我国的诉求,那实际操作中政策必须进行本地化的调整,遵守当地的医疗卫生规范。否则,如果执意强制执行缺乏可行性的政策,甚至可能会造成一个国家的航班没有人有资格坐的局面。我相信航空公司或者民航局看到这个效果也一定会非常尴尬。

其他一些额外的风险和问题

  • 检测机构是否需要统一认证认证?我国的行政部门如何识别其他国家检测记录的造假?我们是否具备足以在短时间认证他国医疗卫生机构资质的能力?
  • 如果是授权指定少数机构,那么有回国需求的人是否需要长途奔波甚至多次转机找相应机构检测?这种时候路途中感染的风险,以及旅行中的其他不确定性如何解决?
  • 强制要求所有旅客去接受检测,甚至还要去医疗机构,等于人为增加了与当地高危易感人群接触的风险。如果因为在去检测或者回来的路上被感染,又该如何?
  • 检测本身的时效性假阴性决定了,即便是阴性结果,也不足以确保受检者的绝对安全。

在目前【动态清零的高标准防疫要求】和【不怕一万就怕万一的风险回避策略】的前提下,我们也没有足够的理由因为在当地检测结果是阴性,就缩短受检者回国后闭环管理的时间。目前除了上海市乃至江浙沪给少部分入境公民简化了隔离流程之外。在大部分地区,为了防止小概率事件,我们依然还不敢随便简化隔离检疫的手续,依然用的还是【14+n】的隔离流程。

新华社上海7月23日电(记者袁全、仇逸)按照五部委通知精神,上海市新冠肺炎疫情防控工作领导小组办公室决定,从7月27日0时起,将对上海市入境人员实施有条件的“7天集中+7天居家”隔离措施。[3]
  • 受检者额外的经济负担,包括自费检测、交通、住宿等其他的成本,以及航空可能的退票、改签等成本。

现有健康码、健康申报和飞机降落后闭环管理的措施之外,额外增加核酸检测的环节,可能会大大增加包括机场、本国卫生行政部门、航空公司、驻外外交机构,当然还有旅客本人的负担,大大增加管理成本,损害各方利益,但是在可操作性、实际效果方面,并不令人满意。因此,这一规定在具体操作中必须结合各地情况进行调整,在可操作性太差的国家和地区,压根就不应该执行。

参考

  1. ^ http://www.caixin.com/2020-06-18/101568960.html
  2. ^ http://www.nbd.com.cn/articles/2020-06-18/1447975.html
  3. ^ http://www.xinhuanet.com/politics/2020-07/23/c_1126276339.htm

user avatar   chen-lei-93-78 网友的相关建议: 
      

早该如此!


不让测测核酸,体会不到国内外核酸检测的差距!

有人真的是不知道国内的好,180元人民币一次,24小时出结果,还吐槽。


另外,从海外回国人员自身的利益考虑也应该支持。

本来回国的航班就少,还有个“熔断”机制,航空公司入境人员核酸检测阳性达到几个,就停止该航空公司航班一段时间。

很多人是无症状感染者,入境测出。

把本来就不多的航班给“熔断”了,更减少回国的路。

现在最起码杜绝了这种现象。




还真不是站着说话不腰疼、看热闹不怕事儿大、说风凉话。

本人订了10月回国的机票,也面临同样的问题。


在日历上设定了日程提醒,计划9月14开始每天填写健康码。


现在又多了一个手续,要在登机前做核酸检测。


然后就开始打听温哥华怎么做核酸检测。

然后呢,发现领事馆已经发通知了。

似乎加拿大检测是免费的。


有各国的同学说说各国的检测费用多少?

可是,通知上的“费用自理”几个意思?


就算收费。

个人也支持这个规定。

中国为了抗疫,严防死守。

国内核算检测人数已经超过9000万。


在国外这种每天都有新增确诊的疫区,回国做个核酸检测怎么了?


国内当时北京市发生本土新增确诊,北京多少人做了核酸检测?

最近新疆发生本土新增确诊,人家封城不麻烦?


现在不知道怎么样,前段时间,国内湖北朋友去别的省市,也要求做核酸检测。

好像是200多一次。

湖北当时已经没有新增确诊了。




何况在温哥华,虽然我们都是出门戴口罩的。,出去看看,多少人根本不戴口罩,包括中国人。


从疫区回到基本没有疫情的中国,就应该核酸检测。

你在国外就高人一等呗?不需要检测?


嫌麻烦可以不回去。


user avatar   liquangaoyang 网友的相关建议: 
      

神仙打架,凡人遭殃。




     

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