雷军表示「澎湃芯片计划遇巨大困难，但仍在继续进行中」，对此你有什么想说的？ 第1页

我写过不看好OPPO搞手机SoC，同样也不看好小米

要做一款堪用的手机SoC不是买“公版架构”就够了，还要追上最新的芯片工艺制程。还要搞定isp，dsp，基带，现在还要搞AI加速器，还有内存系统等等。把这些东西都搞定需要庞大的工程师团队。

工程师可以招，钱从哪里来？说句不好听的，如果华为只有消费者业务和海思麒麟两部分，这俩加起来能养活自己吗？海思，不光有麒麟芯片，它本身有外卖芯片业务，同时也对华为所有事业部提供内购芯片。换句话说华为是个整体，把任何一项业务单独剥离出来可能都活下去。海思能自主研发大量芯片是外卖+内购共同支撑起来的。

举个例子，麒麟soc上的NPU来源于昇腾神经网络芯片，同为达芬奇架构。这些芯片应用在华为云服务相关产品，还以独立芯片出现在华为电视上。也就是说一次核心的研发投入就能在手机，电视，服务器等产品上获得收入。

而oppo、小米或者其他某某手机厂商做手机SoC，就相当于华为只有消费者业务和海思麒麟两部分。况且论手机出货量也跟华为差距太大，花粉最为津津乐道的一点不就是华为9系列soc出货量比所有采用高通8系的手机总量还多吗？如果小米也以华为等量的研发投入（芯片领域）造芯片，然后卖出华为手机1/10的利润。这样的企业不配活着，一年就土埋到眉毛了。

由此我们也可以得到一个结论：那些忽悠其他手机厂商也自己造芯片，没有芯片就是买办组装厂的人，可能都是敌特。忽悠死一家就是一等功

然而我不看好小米做手机SoC不等于不看好做芯片。就以当初的澎湃s1举例，当年放在手机上勉强算是不落后，可是如果放在电视上就高端起来了。在澎湃s1基础上阉割掉基带、ips等电视不需要的模块直接就能上电视。当然它不支持MEMC之类的画质处理功能，不过当时这都是高端电视才标配的，实在需要还可以采购独立芯片搭配使用。后期更新换代慢慢补齐短板就行了。现在小米电视年销量千万，哪怕只有一半采用自家soc也远远超过当年一款小米5C的销量。

大多数智能音箱都是跑android操作系统的。里面通常是一颗超低端4核A53 cpu，1GB或更少的内存，一颗容量很小的闪存。你可能觉得一个音箱而已，用android和这么高的硬件配置是不是有点奢侈了？原因是在android上开发软件是非常容易，性价比极高的事情，所以大家不约而同都选择了这种方案。澎湃s1至尊阉割版用在这种产品难道不香吗？而且因为是自己芯片，甚至可以把soc和内存、闪存、wifi、蓝牙全封装在一起，主板上搭配一颗功放就行了了。小米首款智能音箱发布于2017年，到现在全系列也已经超千万的销量，多完美的自研芯片应用场景。

小米跟oppo、vivo不一样，小米在手机之外还有米家和大量的生态链产品。也就是说小米跟华为类似，已经达到一次核心的研发投入能在多种产品上应用从而摊薄研发成本的的条件。但是小米的规模还不够大，产品定位和溢价还不够高。所以相对来说可能还是买芯片更有性价比。

也许我说的这些其实小米都在做，只是考虑利润问题而没有把芯片拿去量产。现在雷军公开回应了澎湃芯片计划，可见很有可能小米对这个领域的态度正在改变。俗话说种树最好的时机是10年前，小米第一个10年已经过了，但是只要还愿意做就永远不晚

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从历史角度看，切入芯片设计的最佳时机还是在14年前。

因为当时的苹果已经发布了64位处理器很久了，高通急需推出一款高性能64位处理器。而A57就被高通看上了，但A57的巨大功耗，如果不改进，不用先进工艺就放进手机，自然是火龙。但时间紧迫，自研架构迟迟做不出来，不得不套用公版，并且用上了台积电28nm改进版工艺（20nm）。810就这样应火而生。

这对要自研处理器的厂商来说，无疑是利好。海思麒麟就是抓住了这风口，MTK也是获利不少。

那阶段，无论是海思，还是高通，三星在cpu上都是半斤八两。只不过高通非常烂

海思得益于求稳思维使得麒麟950大获成功。而三星则用上了自家14nm工艺，成功将A57给压住了。

从此骁龙就叫火龙了。此刻，自研的呼声不断抬升，小米就是在这环境开始布局的。

然而，环境的变化算得上一日千里。因为高通在A57上翻车，下重心布局A73，可能对于自家的kryo架构，高通自己也没有信心。但首席工程师吓唬与鼓吹自研架构倒是让三星信以为真了，那就是另一个故事了。

而小米入局才知道什么叫坑！研发团队组建就是一个大难题。别看海思，MTK，高通随便刀几下就是一个处理器。因为这样的前提是有专业过硬而且熟悉架构的团队。

而恰恰小米是即兴入行，根本不是长线布局。所以要堆人，堆钱，堆时间才能有些起色。如直接套用公版不出bug，那基本能达到早期mtk水平。

不是说当是不是风口。只是，没有准备好，就赶不上风口！因为机会更是转瞬即逝。

马上就是到了高通自研Kryo架构的骁龙820了，虽然仍然有火龙之称，但自研拖更那么久，还是比A57好多了，加上Adreno 530给力反向奶cpu，让820稳上了安卓之光。

海思这种长线布局，专心研究公版。而MTK还在走省料的歪路，三星则被高通带歪了，自以为高通自研多并发Kryo架构发大招，没想到高通早就转投ARM公版了。

结果也是非常明显，下一代的骁龙835成为一代神u。而海思深耕ARM公版，cpu单核多核均优于835。但奈何因为GPU不行，火龙让位给火麒麟，但起码路没有走错，加上魔改安卓双管齐下，拉回了一些劣势。当然分析其本质则是工艺不够先进，以至于晶体管数量有限，未能给gpu留出堆叠空间。mtk则无目的地玩。三星还陷入自研泥潭中。

然而，这时候，风口基本过了。一个成熟的团队，从立项到投产，都要24个月起。意味着现在开搞，搞出产品正处于4g未期，5g初期。生命周期不单单有高通MTK的4g低中高SOC，也有赶进度的5gSOC。

你让松果团队怎么打？澎湃2如果再立项，就已经不能搞4gSOC了，然而5g基带也仅仅海思高通MTK做出来。

如果听到了松果买下了xx5g授权。那就证明小米自研SOC仍在秘密进行。正如华为仍在秘密进行自研soc架构。

但是遗憾，14年给的机会不是说14年入行，而是说最低也要两年前准备。12年的小米根本没有想法。当14年赶风口才知道，原来还得先养猪才能飞。

因为，到后期公版A73开始，非常优秀。A73/A75/A76/A77这些不比高通的cpu差，因为高通重心放到公版上，也是在820时期准备。所以cpu魔改功力最深厚的则是海思。855出世，这也是风口彻底过了的标志

紧上步伐的除了海思，还有MTK，MTK一改不堆料，加上公版优秀，竟然打出了MTK YES的节奏。虽然我还是在黑，但川普助攻，mtk活下来不是问题。

而到现在，难度进一步提升。在今年5月27日。ARM发布了Cortex-A78，Cortex-X1，Mali-G78/G68

Cortex-A78 适用于 5nm 制程，主频可达 3GHz，相比于上一代 A77，IPC 提升7%，核心面积降低5%；同功耗下持续性能提升20%，同性能下功耗降低50%。

Cortex-X1 为 ARM 首款自定义高性能核心，采用全新处理器架构，其性能比 A77 提升30%，比 A78 提升了22%，ML 机器学习性能提升100%。Cortex-X1 允许客户在研发初期阶段参与芯片自定义，定制不同的特性。

5nm Mali-G78 相比于 7nm G77 的性能提升25％，7nm 制程下性能提升15％，同时能效提升10％，机器学习性能提升15％。Mali-G78 首次最高支持 24 核心，而配置 1~6 核心为次旗舰 Mali-G68。

如果没有足够优秀的魔改能力，就止步于a78。也就是与MTK水平一样，直接套用，改都不改。但旗舰soc必定是会用上X1。但X1性能比没有a78高，不优化好直接着火了。

这对海思来说，其实是极大的利好。对MTK来说是一场挑战。对想入行的新手来说，就是恶梦。

无脑套用公版的风口也过了。MTK在这波ARM红利中获益最大。

现在，cpu端环境在恶化就不解释了，gpu端估计也是恶化。根据ARM技术路线，未来GPU继续扩大单核面积。对于堆叠的难度进一步提升。

我不看好基本从0开始做。你让小米怎么做？

更何况基带才是难度最高的。因为，套用公版性能也是次旗舰水准，做个中低端u不成问题。

但基带不是拿授权就能做出来的，英特尔不比小米有钱？有人？有专利？结果呢？

4gSOC就是死路一条，5gSOC根本做不出来。雷军不知道？越研究越发现华为厉害。

希望小米越来越好。不想中国只有华为一家

把下面这个问题中所有答案的产品名换成澎湃，不知道能否回答本题题主的疑问？

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我想带大家了解一下这巨大困难到底是什么，对澎湃面临的问题做一个简单的解析，虽然以前已经写过n遍了。注意本文中的很多观点以前相关平台或多或少写过一点，如果你看到非我署名的文章抄袭我的内容欢迎帮我点个举报，本文所有文字所有权属于本人。

很多人说澎湃性能的问题，其实性能根本不是问题好吧，做不了旗舰低一档还是可以的。小米手上的几个顶级科学家还是能支撑起澎湃的性能的，就算做不了目前最顶级的a77+g77，用时间换进度也是能够用到a76+g76这种次一档的。

小米真正的问题是通讯专利，我特地查了一下2/3/4g通讯的专利层层分布分布图，发现专利费高的离谱。如果加上5g专利全都绕不开，小米如果强上澎湃，通信一定绕不开的部分高达几十亿美金，假设必要专利全部起诉的话小米可能要赔上百亿美金。当然上百亿是建立在全部侵权并且小米本身没有任何授权的前提下，小米现在还是有很多专利的，也获得了不少对应的专利授权但是远没有到随便发澎湃的地步。如果要赔专利费，那肯定不是一比小数目。

举个例子，高通每年从中国市场获取超过300亿人民币的专利费，注意这是专利费用。以我们亲爱的华为为例，随便找一个以前新闻，可以发现2018年华为向高通缴纳的专利费高达30亿人民币。当然最近，华为向高通一次性支付了18亿美金专利费，也补足了之前未支付的专利许可费用。

当然，这是在专利授权的情况下的专利费用，当然其他几家没有华为那么牛逼，肯定不会只交这么一点。国内市场剩下的270亿是哪些企业交的大家心里有数就行，一家接近90亿的专利费才换来了高通相关专利的保护。

而我们亲爱的苹果，为了支持5g，2019年中期一次性向高通交了45亿美金的和解金，从2017年高通和苹果决裂，到这45亿美金宣布“和好”，强如苹果都需要缴纳如此之多的专利，那请问小米推出澎湃也可能需要交的专利费会很低吗？

小米没有华为那么高的通讯积累，也不如苹果那样供应链的极致压价能力。如果小米非要推出澎湃，需要向高通交多少钱？这只是一个高通，剩下的诺基亚，爱立信，三星，Intel钱要不要交？这么多的专利，已经形成了真正意义上的专利墙，这也是华为了不起的真正地方。

这侵权成本谁来都是个死，包括苹果。不过苹果有Intel的通讯专利，其他各家的层层授权是可以拿到的，不存在侵权问题。小米的问题是拿不到授权专利，人家不带你玩，要知道专利授权的价格是远远低于专利侵权要赔偿的价格。

不过，这几年小米投资了不少射频厂商，这些厂商手机握着不少相关专利，再加上射频厂商是可以接触到层层授权的核心的，小米可以通过这种渠道获取到专利的授权，所以小米未来还是有机会成功的。

其实从小米开始投资射频，再到和诺基亚等厂商专利互相授权开始，能明显感觉到，小米已经知道自己是症结在哪里了。所以，澎湃如果发布，说明小米起码拥有了层层授权的大部分专利，这是最重要的环节，至于性能和制程，那根本不是关键，高通能靠通讯专利强行把高通芯片带上正途，真以为性能是核心？

有人说小米就这样迭代，不发布？真当人家是慈善家？是的，小米还真是慈善家，这芯片不具备量产能力，就是因为专利。比起侵权动不动上百亿人民币的赔偿，一年几亿的研发很高吗？

其实你仔细想想，华为的芯片核心其实依然是那个基带，那是华为从90年代后积累的，20多年积累的才有了足够的底气。任何事情从量变到质变都需要时间，而时间，是最好的答案。

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  zhong-yuan-61-93 网友的相关建议: 
      

有个花粉跑去问某知乎大神：请问华为以后还能继续设计并自己制造手机用的麒麟芯片吗？

某知乎大神一脸气恼的说到：不可能制造，再说麒麟芯片也不过是买的公版，都算不上自研，还卖那么贵，哼。

有个OPPO手机的用户跑去问某知乎大神：请问你看好OPPO研发芯片吗？

某知乎大神说：这是好事，相信OV都有追求，但难度很大，说不上是否看好。

有个米粉跑去问某知乎大神：请问澎湃芯片还在继续进行吗？

某知乎大神非常友善的回答：小米公司，尤其是雷军先生，从来没有放弃过澎湃芯片，就像从来没有放弃过平板电脑那样，甚至，MIX alpha也只是暂时不能量产，要永远相信：美好的事情即将发生。

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  zhi-ye-zi-xun-shi-jacky 网友的相关建议: 
      

结合这一条新闻来看，小米遇到和华为一样的问题。芯片可以自己设计，但是自己生产不出来。以前鼓吹自己技术多么牛逼，给消费者产生一种我们很强大的幻觉。被美国制裁后，才暴露出原型。在工程领域，生产不出来的东西，你吹嘘它设计功能如何如何强大，这不是耍流氓吗？

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  tanaous 网友的相关建议: 
      

“今年的国家补贴还没申请到”

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  min-ze-jiang-55 网友的相关建议: 
      

mix a刚消停，又一次出现了当初前排高赞全体辣椒水洗眼睛、用类似的通稿在尬吹的盛景。

莲花白号称消除信息不对称，然而新鲜出炉的百度百科在透明OLED屏幕（还不是电视）把LG和国内维信诺、京东方的贡献完全抹杀，只留下***和小米……

哪怕雷米这次发布的玩意，完成度比5年前首发的那款概念机还低，哪怕绿地等地产大佬早就批量用上了商用货架透明屏幕，哪怕18年平昌冬奥会“北京8分钟”几十块深圳壹品光电的透明LED屏大放异彩并且会后接到了若干商用订单……

还是无法阻挡雷米又一次自定义“第一”，如同至今狂吹mix的根本就不承认多年前夏普无边框手机完成度远高于其割韭菜的玩具。

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