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假设有一种动物,非常好吃,身体结构大幅异于人类,智商无限接近人类,它们会被人类圈养起来当食物来源么? 第1页

  

user avatar   long-ya-57-84 网友的相关建议: 
      

问这个问题,说明对“打仗”和“打猎”的区别不是很清楚。


刚好在下既会打仗又会打猎,碰巧了,还会养猪,对这个事儿了解比较深入。

龙牙同志和边防线在一起。

龙牙同志尾行小破狐狸。

龙牙同志参与生猪生产。



任何动物的驯养,都有一个从打猎到驯服的过程,你不可能从野外随便抓一头动物关起来,然后就能养着等吃肉。或者换句话说,任何人类驯养的动物都是先要在野外捕猎获得的,或者得有一个相互依存的过程。


比如猪。


野猪和家猪的区别显而易见,然而它们至今还可以交配产仔,产下来的仔猪还能正常繁育后代,这说明它们不存在生殖隔离。但是单单从外表看,区别已经很大了,野猪的头很大、身子相对较小、肌肉发达皮糙肉厚,鬃毛很长,獠牙粗壮而发育早;家猪头小身子大肉多,肥膘更厚,鬃毛相对少而短,獠牙发育晚而且没那么结实。


天底下原来只有野猪,人类抓得多了,才有了家猪。


刚开始,人类捕猎野猪,后来抓得多了吃不完就养着,养久了就驯化了野猪,形成了家猪。通过对家猪的选择性育种,最终导致家猪跟野猪的区别越来越大。据说现在有些野猪的公猪已经办不了家猪的母猪了,体型差距已经出现妨碍小猪猪愉快的办事儿的情况,就算是人工授精强行办了家猪,产下的小仔猪死胎、畸形的比例也很大。相关报道看起来不大可信的样子,但是我觉得有可能。




说回到题主假设的这种动物上。


这种动物身体结构大幅异于人类,智商还无限接近人类,这个事儿就麻烦了。


题主可能不知道智商这个东西在野外到底有多么的稀缺。我们通常说狐狸很“狡猾”,这个狡猾,意思就是挺聪明的,以至于让人类都觉得萌萌哒。


狐狸的体型远远小于人类,跑得还挺快的,用来吃估计是不划算。但是人类一直都有捕猎狐狸获取皮毛的传统,我曾经摁住过野生的藏狐,那个皮毛撸起来确实非常的舒服,手感比你家的猫强多了,只要它不咬你的话,就算你抓住它顶花皮让它咬不到你,那个爪子也百折不挠的挠你,这点就不如小花猫。


狐狸的智商足以意识到人类是一种危险的动物,看到人类撒腿就跑,想要摁住撸还是很费劲的。然而聪明如人类,是会做陷阱的。


狐狸陷阱的做法我就不细说了,避免有些调皮孩子模仿。总之,用一些非常简单、野外就能获得的资源,就能做一个陷阱逮住它,然后想怎么撸就怎么撸。狐狸对此完全没有抵抗力,每次都能抓到,稍微做一点点改进它就又被抓了,气得自己在陷阱里肚皮都鼓起来。


这就是会不会使用工具的区别。




很显然,狡猾如狐狸也是不会使用工具的,它们看到人类的唯一反应就是观察——逃跑,如果逃跑不能,那就拼死反抗,咬你挠你。


我从没见过狐狸抱起步枪向人类发起冲锋的。


我们现在来看打仗和打猎的区别。我们选择的地形是最近中国和印度对峙的班公湖一带斯潘古尔山口的地形,因为这里有可能同时出现两种萌萌哒动物:藏狐和印度兵。




首先是打猎。

标1的是第一阶段追击,蓝方是狐狸,红方是人类。人类与狐狸同时互相目视发现展开追击,藏狐几乎是一定会沿着最陡峭的山坡往山上跑,然后在山脊线后面躲起来,以为人类就看不到它了。人类这时候不慌,先缓慢的沿着平缓的山坡往山脊线追击,同时安排同伴绕过山腿去山背后埋伏它一把。


标2的是第二阶段追击,跟着爬山的人类发现藏狐躲在山脊线后面,藏狐也发现了,往山坡下跑,人类不紧不慢的跟随。同时山坡下预先埋伏的人类出现,藏狐惊慌失措进入第三阶段追击。


标3的是第三阶段追击,埋伏、跟随的人类继续合围藏狐,藏狐不得不往标3的蓝色箭头方向跑,这时候预先埋伏的人类出现逼近,最终对藏狐形成彻底合围,藏狐插翅难逃。


当然了,三个大老爷们儿累半天跑去追一只10公斤不到的破狐狸确实划不来,但是这只是个例子,人类用这种方法追击捕猎牛群、野猪群、马群的情况多了去了,可以说,大多数合作捕猎,在不使用枪支、弓箭的情况下,都是这个套路。这都用不着那些先进装备,就靠两条腿,都能把猎物活活累死。




这时候我们换下累得吐舌头还被摁住撸了个肾亏的狐狸,换上“智商无限接近人类”的印度兵。


情况大有不同。这里我们不考虑空军,不考虑防区外火力,不考虑核生化武器使用。

印军沿山脊线布设有三个防御阵地,沿斯潘古尔山口平地布设有二列桩铁丝网,沿山脚布设有蛇腹形铁丝网一道,在蛇腹形铁丝网前方布设有防步坦混合雷场一个,在斯潘古尔山口平地二列桩铁丝网前方布设有步坦混合雷场一个。敌指挥所位置不明,敌防御战斗分界线不明。


在不考虑空军、远程防区外火力的情况下,这个防御部署是没有什么问题的,充分体现了印军“无限接近人类”的高智商。注意:这里就已经使用了工具了。


我进攻部署如下:

炮兵群对山脊线一带敌防御阵地行炮火覆盖并火力压制,步兵一部沿较平缓山腿实施佯动攻击。敌方迅速意识到我攻击目的在于中间的防御阵地,使首尾不能相顾,于是集中火力向我佯动分队实施火力拦阻。其中,敌方炮兵火力难以发扬,因为我进攻分队处于炮火死角,快速通过炮火封锁区后我方佯动部队到达山脚并开始破障排雷作业,敌防御阵地被我方炮火压制而无法实施干扰。敌方迅速转移炮火与我炮兵群展开炮火对抗,但为时已晚,我方已突破敌前沿障碍物开始冲锋。


敌方迅速集中防御阵地火力实施压制,我方为避免伤亡,迅速就地隐蔽。


同时,我方一支装甲部队在后方山洼隐蔽展开,佯攻打响以后,迅速沿斯潘古尔山口前出。同时我炮兵群实施远程炮火破障轰击,为装甲分队打开突破口。我方装甲部队迅速突破敌防御前沿并迂回到山脊线后方平地,切断山脊线上敌防御阵地与其后方的联络。


敌方大惊失色,不得不收缩火力拦阻我方装甲部队,山脊线防御阵地失去火力掩护。


此时,我方变佯攻为主攻、主攻为佯动,原佯动步兵分队开始冲锋,炮兵群利用时间差对敌山脊线防御阵地实施又一轮火力覆盖并精确摧毁;原主攻装甲分队实施佯动,收缩进攻前沿、展开进攻队形,迫使敌炮兵转移火力无法实施火力支援。


失去火力支援的敌山脊线上防御阵地遭我方猛烈炮击,火力无法发挥,地面工事基本被摧毁;我方主攻步兵部队迅速占领山脊线,构筑简易阵地,对残存敌人实施清剿;我方快速前出装甲分队退回防御前沿一侧敌炮火死角内待机;我炮兵群与敌炮兵展开炮火对抗。


我方胜利拔除地方山脊线防御阵地。





你看,藏狐确实就没有印度兵聪明,印度兵果然难缠很多很多。


这就是打仗和打猎的区别。


打仗,对方一样会使用工具,一样会尔虞我诈,一样会利用天时地利人和。于是题主的假设将不复存在:狩猎无法简单实施,驯化也就无从谈起。


要么一方彻底消灭一方,要么形成恐怖平衡,占据不同生态位,各过各的


一方把另一方当成食物养殖这种事情注定无法发生,“捕猎”这种行为本身得不偿失,付出代价过于惨重,接下来的“驯化”就不可能发生。


假定一种不可能的场景来进行道德思考,是荒谬的。


user avatar   Ryanasking 网友的相关建议: 
      

你....你说的,是“人参果”么?

你真的要吃它们??


user avatar   lu-luce 网友的相关建议: 
      

你说的不就是鲸鱼和海豚么。。

鲸鱼和海豚都很聪明。身体结构和人类相差比较大。甚至鲸鱼能发出几十种叫声,也是有语言的。

但是即使是这样,鲸鱼肉还是挺好吃的。吃起来口感有点像牛肉。


user avatar   HJ_X 网友的相关建议: 
      

如果和动物比较,人类的出肉效率是极低的,因为人脑的发育和使用,都极度烧营养。

所以,如果有一个和人一样智慧,且出肉效率很高的动物,那说明它的大脑设计远比人类更精密,(电脑CPU也如此——越精密,同样算力下的能耗越低),它的智力进化潜力远高于人类。

那么,我们只有一个比较小的时间窗口,必须加紧把它们灭绝掉,错过了地球就不是我们的了。


user avatar   zhan-yun-2020 网友的相关建议: 
      

回答这个问题,需要弄清楚人和动物的关系,历史渊源。

从族群的角度来说,无论人类和动物发生任何关系,都是为了利益。

打猎是为了食物和毛皮。

圈养猪牛羊是为了获得肉类,且此类动物具有最低的畜牧经济成本。

圈养马驴,是为了交通或战争。

养狗的初衷是为了打猎。

养猫的初衷是为了捕杀老鼠。

虽然不排除猫狗主动亲近人类,但正是因为猫狗对人类有食物之外的有利性,才和人类有着更加和谐的关系。但哪怕这样,在特定的背景下,也免不了被当做食物。

而当今畜牧业、原油工业如此发达的今天,虎、狮、熊、虎鲸、海豚、企鹅……等动物本身就没有了什么直接的经济(工业)价值)。也就在观赏、表演,以及旅游业上面还有一些附加利用的价值。再加上,人类对于生态环境的破坏,对于自身生存的忧虑,自然就有了和这些动物和谐相处的基础。

日本的捕鲸业,其实在某种意义上,只是欧美捕鲸业的某一种延续。

当今社会,哪怕有了动保概念,日本依旧在泛滥捕鲸,同样也依然无法真正改变象牙、皮草等国际黑市。甚至在一些动物表演方面,也有诸多黑暗的地方。

但这也比100多年前好多了,要知道,在石油工业大发展之前,鲸鱼、海豹、企鹅等都是拿来炼油的。

所以说,题主假设的某一种智商接近人类,但和人类体型不同动物,其结局如何,必须看和人类是什么样的关系,尤其是经济关系。当然,也包括历史渊源。

如果没有历史渊源,且无任何的其它附加价值,但如果好吃程度带来的经济效益,扣除养殖成本能够大于当今的畜牧业收益,那么这种动物就会沦为食物。

但如果这种动物和人类有历史渊源,且创造了接近于人类的异种文明,那么发展可能就会变得复杂一些。

它们对人类仇恨、中立、友好等不同的态度,都会造成人类和它们完全不同的关系。但同存于地球之上,大概率是资源争夺的竞争关系。会长期处于原始社会时期,两个不通婚的异族关系那样,经常性的进行掠夺和屠杀,或者奴役。

如不考虑形体的差异性,则会类似于智人和尼安德特人的关系。

有人会对吃它们(原始人类之间存在灭族吃肉的现象),也有人当成和人类一样的个体对待(现代人欧亚人存在尼安德特人的基因),有一部分也会甘心成为人类的奴役。

不过,因为人类完全生殖隔离,长得不同,它们自身的族群,可能会逐渐演化成狗与狼一样的关系,他们会形成了和人类社会之外同类的独立种群(短期内生殖隔离不会消失)。只不过人类社会外的种群,能够创造出属于他们自己的文明。

但是,如果利益竞争过于激烈,人类也可能把这种动物灭绝掉,例如北美人对印第安人的大屠杀。

由于这种动物,和人类存在生殖隔离,无法内化。所以,它们在人类社会内部,也只能成为人类的奴仆。

在人类古典社会时期,它们依旧可能被人类吃掉。当然,如果它们长期创造的利益远大于食用价值,且对人类威胁性极低,这个群体的地位,最终会逐渐接近于人类。

当然,这需要人类社会自身不出现大的危机。因为,人类自身的大危机之下,这种动物很容易沦为被任何屠杀的境地。

毕竟,无论古典战争屠城逻辑,还是二战德国灭族逻辑的背后,本质上是经济(广义)问题。

总的来说——

它们在人类盛世,会接近于人类的地位,但大概率不会获得真正的“人权”。

但在乱世,它们则可能完全被当成工具或动物来对待。

但真正的关系,还得考虑可能出现的,任何错综复杂的历史渊源、经济因素。

  • 注意,题主假设的是智商无限接近人类,不要拿海豚之类的来对比。
  • 题目并不涉及,人类被该动物灭绝的情况。
  • 单纯和人类竞争的动物会被灭绝,诸如尼安德特人。但成为“工具”的动物,是不会被灭绝的。

另外,考虑动物和人类的关系,驯化关系才是具有决定性的影响。单纯的“好吃程度”,其实只是次要影响。因为人类的饮食习惯,是长期养成的。

觉得什么好吃,往往在于你祖祖辈辈都在食用,且你的身体需要它提供的营养。

关于驯化问题可以看我以前的一个回答:

以上是关于「身体结构大幅异于人类,智商无限接近人类」的情况,接下来,简单说说和人类长得相似,其它方面和猪相似的动物情况。

稍微了解历史的应该知道,在奴隶社会,是不把人当做人的,直接当做牲口:

可役、可玩、可食、可祭……

对于单纯和人类相似,但智商低到没有多大工具作用的动物,在原始社会和奴隶社会,应该会和猪一样,被圈养然后驯化。

  • 这里假设和猪一样容易驯化,如果不容易被驯化,则可能和猩猩的地位类似。

但因为是人形动物,所以它们的地位,还是会大大超越狗的。

它们即便智商地下,也能做到很多,单纯猪做不到的地方。甚至包括,一些人类私欲的发泄。

甚至这一种动物,由于人们普遍认为没有“人格”,会让一些人类社会本身存在的一些黑产业,冠冕堂皇的出现在它们的身上,例如性奴产业。

作为食物,在封建社会也会有较长的延续,可能类似于在魏晋南北朝的或者欧洲的中世纪,有人会提出该动物是否能被当做人看待的理论,但对于整个社会大环境来说,影响不大。

但随着现代社会的到来,他们因和人类相似,地位也会发生天翻地覆的变化。

虽然人权光辉会普照在它们身上,但因为和人本质的不同,绝大部分人依旧会把它们当做动物看待。

当然,因为社会道德伦理的的影响,在猪牛羊鸡鸭等动物能够满足全球需求的基础上,该动物可能会被国际权益组织保护起来。

但依旧无法改变黑色产业上,这些动物的命运。

总的来说,这种动物,在不同的环境地位相差极大。

在一些人眼里,它们可能是接近人的存在。

在一些人眼里,可能单纯的当做宠物、甚至性奴。

在一些人眼里,则可能只是当做牲口。

在一些人眼里,则可能只是单纯的食物。

诸如猩猩一样,他们属于人科,一些人真的把他们当做人看待。

但在东南亚的某些国家,则直接当做食物使用。

残忍的图片就不提供了,有兴趣的可以百度。


有评论说「我就知道长篇大论是为了表达吃就对的了的态度」。

该回答,并不带任何「道德」色彩,只是客观分析,这类动物在人类社会中可能的遭遇。

切确的说,这是客观分析人的本性(人=人性+动物性),以及可能存在的现象。

并不存在,应该吃,或者应该不吃。

诸如,有人士客观分析,人类战争史上大屠杀的根本原因,难道该人士就成了大屠杀的支持者?

同样的道理,有人士客观分析素食者不吃肉动机,也不能认为是该人士就是素食者。

而本问题本质上就是一个“边缘”问题,能引起一些争议也很正常。


user avatar   wang-kui-yuan-33 网友的相关建议: 
      

首先你对友谊怎么定义的,如果是指君子之交淡如水的那种友情,我觉得我在知乎上认识的兄弟和我几乎都是纯友谊。

我们只聊人生,工作,生活,只字不提风月,说真的,我们之间的友谊太纯了,完全没任何杂念,如果你跟我说我们不是纯友谊,我都觉得你在侮辱我们。


但是如果你说的友谊是那种互相知道对方的一切事情,已经把对方引为人生的知己了。彼此之间完全信任,发自内心的欣赏对方所有的优点,能包容对方所有的缺点,而且不出意外,两个人准备相处一辈子。

这种情况,你跟我说这是纯友谊,我不太信。或者说我是有一点点信的,毕竟这个世界太大了,总有一些人,非常的欣赏对方,但是对对方是真的没有红尘中男女之间的那种兴趣。

比如说女方喜欢大叔,男方喜欢御姐,但是男方是小鲜肉,女方是萌妹,彼此觉得对方贼优秀,但是就是不符合自己的喜好啊,那确实可能存在纯友谊。

但是我信归信,我不接受我的男人有,也不会让自己有,这是底线问题。都有灵魂上的知己了,另一半的存在是干嘛的,身体上的伴侣吗?

或者说的再直白点,我相信有,但是我不接受这种关系的存在。


user avatar   lin-shi-hao-49 网友的相关建议: 
      

简直他妈的精准爆了的代言人,你们以为海澜之家都是男人去逛的嘛?

知乎上的男人一辈子也不可能去的。

去海澜之家买衣服的都是女人去给自己老公买的,那种不逛街没衣品,结了婚衣服都让老婆买的男人。

说的再清楚点,就是那种没啥大钱,日常将将够用的经济适用男,女人嘴里没本事的郭楠。

这类女性嫁了经用男,大概率一定会对现状有不满,你说她们会去哪些地方给老公买衣服呢?

你说海澜之家为啥要找这人代言呢?


user avatar   a-san-shu 网友的相关建议: 
      

要我说,绝大多数建议都只是“看起来很美”。真要人人都能执行,那玩意比跑步迈入人类大同还难。

毕竟你看对年轻人来说,有什么办法让他们在身体还没有扛不住的情况下,放弃熬夜的习惯呢?作息规律这话说起来简单,知乎上有几个人能保证做到,而不是到了12点之后依然玩手机?

很多身体的损伤都是缓慢积累出来,短期内没有感知的。因此才会有年轻人或者壮年突然猝死的状况,事先很难发觉。


要避免这种问题,比较可行的做法是两个:

1.每年第一天,强制自己购买全套体检服务(此处广告位招租)。

人就是这样,“下次一定”就是一定没有。但如果你提前花了钱,大概率会记在心里,然后抽个空儿去做一下。通过全套体检至少可以规避很多潜在风险,尤其是早期癌症这种的,一般公司学校体检查不出,但全套体检会找出问题,及时避免悲剧。

2.购买智能手环或者手表(此处广告位招租)。

现在大多数产品都标榜自己拥有检测心率、预警猝死等功能。我曾经在年初疫情严重时就不忍看到基层工作者过劳而去世,写过文章呼吁有条件的地方可以给大家分发手环,如果心率有问题及时通知,这样可能很多悲剧都不会发生。

反正网上是这样吹牛逼的,如果做不到告他虚假广告。


哪怕做不到百分百靠谱,至少也是一道护身符对不对?尤其对于很多的互联网企业而言——

你们确定宁可出现员工猝死的惨剧,也不愿意多点预算来给员工每人发块手表吗?


至于说酗酒焦虑这些,真的就是看个人体质和自控力了。

你比如说我就能强制自己滴酒不沾,哪怕领导要我喝酒,我都会找理由不喝,为啥?

我痛风。一想到发作的撕心裂肺,给我82年的拉菲都能不碰。

至于说焦虑的问题,其实我也没啥好办法。因为几乎每个月都能梦见重回高中参加高考,然后啥都不会,我也很绝望啊……


user avatar   guo-zhu-15-25 网友的相关建议: 
      

全是同行衬托的好啊!

汉灵帝,汉献帝这俩再昏庸,比起杨广可是差远了,杨广可是把全天下的百姓折腾的生不如死。汉家皇室祖上得国正,有民心,推翻汉朝违背人心。隋朝第一代就是篡位,得位不正,第二代又倒行逆施,推翻隋朝正是人心所向。

再说业绩,唐朝可是正儿八经统一了全国,到了第二代,李世民的功绩怎么吹嘘都不为过。曹操自己就没统一中国,留下的烂摊子,儿子也没收拾好,甚至自家的江山都被夺了,沦为笑柄。

这番对比之下,风评相差甚远,不是很正常么?


user avatar   zuo-qing-99 网友的相关建议: 
      

魔兽争霸和魔兽世界里的熊怪




  

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