为什么网络上的农村人总认为城里的人欠了他们的？ 第1页

城里人是真欠了农村人的，建国以来，为了工业化，国家利用工农业剪刀差从农村搞走不少钱去发展工业化。

其实城市和农村之争牵涉到一个类似黑暗森林的猜疑链。

一、人的本性就是利己、自私，通常绝大部分可以自认为自洽的理由，即使是欺骗、撒谎都是可以用类似自我催眠的方式接受。举例：农村人对城市人有两种说辞，一旦对自已有利就是“我们农村都是这样的”，一旦对自己不利甚至法律都不占自己这边的时候就是“我们是农民，我们不懂”，而城市人对农村人也有衣着、谈吐方面的鄙视链“你个农民，你懂都不懂”。而这种自私自利和欺骗，在普遍情况下，唯有靠良心把控。

二、人有伤痛记忆，一旦因为某件事情一所描述的情况吃了亏，就会把把这种伤痛记忆扩大化、范围化。举例：各种地域黑。

三、建国尤其是改开后，中国经济飞速发展，带来了人民群众眼界的迅速开阔和收入的大幅度提高，也带来了财富高度聚集的副作用，而因为人自私的本性，道德水准远远跟不上经济的发展程度。

猜疑链就此形成，一旦形成，不可打破。在这种情况下，城市人和农村人的矛盾扩大化了，因为教育水平的差距，智商和话语权，城市人是远强于农村人的，对立自然引起了相互的嘴炮。

不怪他们说，我们国家确实亏欠农村太多。

剪刀差不仅仅体现在一个农产品收购价格上。包括我们熟知的农民工模式，很多城里人不愿意干的脏活累活，都会以一个极低的价格外包出去给农村人做，不仅工资低，而且缺乏保障，这样的状况一直到十八大之后才开始逐渐好转。

这实际上也是一种剪刀差。很多国企中甚至存在这样的状况：国企的正式职工不愿意去做一些艰苦而且危险的工作，就拿出自己工资的一部分去雇佣农民工来做，自己拿着剩下的工资躺着，或者随便干点什么副业。即使这样，这也是农民工抢破头还不一定能得到的美差。像不像美国人把工作外包给全世界的样子？

我国的农村起点太低。改革开放前，这种有意维持的剪刀差虽然本意是加速我国的工业化积累，但在客观上也造成了城乡居民生活水平的巨大差异。到改革开放后，人口和劳动力的自由流动尽管在实际上逐步缩减了这种差距（对农村人来说，虽然进城打工比城里人赚得少，但至少比留在农村赚得多多了），但这种弥合的速度仍然是相当慢的。

所以实际上，精准扶贫的意义并不仅仅限于财富的再分配，让穷人日子过得好一点，同时还拥有一个更加重要的意义：提升农村人在当今这个以城市为主导的社会的议价权。试想，如果你处在一个濒临饿死的状态，那实际上你就没有任何议价权，只要给你一口饱饭吃，甚至不需要给你开工资，你就必须去做最苦最累的活，因为否则你就要饿死。既然最苦最累的活有人抢着干，那么那些原本不必拿这么低的工资干最苦最累活的人也会被逼无奈去做这些活，这就相当于一根点燃了内卷火药桶的引线。

但如果精准扶贫保障了你的基本温饱，你在资本面前就有了底线：你必须给我一定的工资，否则我就回去躺着吃村委会给我发的米面油。可以说，精准扶贫本身就是一种对资本力量的震慑：对劳动者好一点，不然他们回家躺着，也能活。他们给你打工是为了活的好一点，而不是活着。如果你付出的工资减去劳动造成的痛苦不能达到一个正数，那你就雇不到人。

这就叫做执政的诚意，但如今对农村和基层乡镇的补贴仍然是远远不够的。

讲谁欠谁的，有点伤感情。

但我愿所有中国人，都别忘了农村，别忘了农民。

都知道工人阶级是先锋队，但诸位知道工农红军的主力是农民吗？中国革命唯一的胜利之路，就是从农村开始的，数百万农民先后加入了革命队伍……江西、湖南、湖北、四川、安徽、江苏、福建、陕北……从井冈山到瑞金，从瑞金到延安，多少农民子弟参军、入党、战斗、牺牲……多少农民家庭散尽家产，举家参加革命？多少根据地农民在红军走后遭遇反动派的灭绝性大屠杀？多少农民在大决战的时候举家动员，把米面粮油送上战场……可以说，中国农民为了今天这个新世界流尽了血。

新中国成立后，我们国家的发展战略，是率先完成工业化，那么又要有大量的农产品低价供应城市，帮助工业的发展。改革开放后，大量的农民进城，成为了“农民工”，为城市的现代化流汗出力，请大家想一想，城市居民今天住的高楼大厦、高端住宅，走的宽阔马路，坐的地铁轻轨……有几样是城市居民自己亲手建造的？城市居民吃的粮食、蔬菜，又有几样是自己亲手种的？

当然，有人说，我出钱了！但是你们不知道，这价值并不对等，几代人吃了几十年的低价粮食，在取消农业税之前，农民是要“交公粮”的，小时候，我就曾经跟在父母后面，看着他们用独轮小车把粮食推到粮管所去。

就算今天你花100块买的大米，也是人家辛辛苦苦大半年面朝黄土背朝天精耕细作种出来的。如果中国农民不种地，你得花几倍的价钱去买国外的粮食，有时候，人家还可以不卖。

我是80后，因为父亲的工作去过城里，后来又回了农村，你们根本无法想象九十年代农村和城市的差异，那时候的农村，道路都是泥泞不堪的，下雨后两脚泥，没有自来水，没有正经厕所，甚至连电都没有普及，我小时候，是经常点煤油灯写作业的，早起去学校上早读课，每个人都会备一小截蜡烛……在摇曳的灯火中读书，读到东方渐白。

那时候，我们一年也吃不上几回肉，过年腌制的腊肉，晒干的馒头，能够一直吃到夏天，吃到腊肉变得像“干尸”一样难以入嘴，吃到馒头发霉长毛……

今天我也是所谓的“城里人”，我不怪城里人过得比我们父辈好，那是时代的原因，“大仁政”和“小仁政”的辩论犹在耳侧，父辈们也从未抱怨过自己的牺牲，在他们看来，那都是建设社会主义。他们未必懂得“优先发展工业、工业反哺农业”这样的道理，他们只是觉得，为了国家好，吃点苦应该的……更何况，他们的真的很容易满足，他们很少抱怨，当2010年之后，乡村发展起来了，农业机械化了，他们打工赚到钱了，村里修马路修公路，家家盖小洋楼了，他们由衷地为国家和社会的进步感到高兴。

但我觉得，咱们不能因为现在大家都吃饱了，就忘了这一切是怎么来的。

我很少看到“农村人觉得城里人欠了他们的”，我倒是经常看到城里人讽刺“农村人穷、懒、不文明……”农村人因为时代、环境的问题，往往简单、粗鲁、淳朴、直接，他们学不会现代文明的某些“体面”，但是他们真的是这个国家真正的基本盘、避风港和压舱石。

革命需要他们的时候，他们加入红军；工业化需要他们的时候，他们牺牲奉献；改革开放需要他们的时候，他们进城打工；城市化需要他们的时候，他们掏空钱包为子女农二代进城买房………

他们承担了一切的苦难、压力和风险，结果许多城里人嫌弃他们、污名化他们，几十年前的“伤痕文学”，从来都是说知青多么苦多么惨，却从来不提农民多么苦多么惨？更没有人敢讲清楚他们为什么要下乡？农民为了他们付出了什么？

农村一段时间，就成了野蛮、落后、要被“消灭”的存在，甚至连子女做了城里人之后，还会在知乎发帖嫌弃他们。

好的是，他们大多心胸豁达，也不太上网，甚至还更爱国爱党。

2020年初的疫情期间，我就在农村里，住着农民的，吃着农民的，看着他们热情、乐观、互助，太太平平又精打细算度过了那段艰难而又平凡的岁月。

然后继续辛辛苦苦种地、养殖，背起行囊再次坐上火车汽车，去城里打工，盖房子、做衣服、送快递、送外卖……去建设美丽的新城市和现代文明。

不讲理论了，讲一些实际的，本来去年过年就答应大家拍一些老家的视频，因为疫情耽误了，今年如无意外的话一定去拍。

假设你作为一个农村人，在七八十年代的时候，你想翻身，请问如何翻身？

考大学？开玩笑就农村那教育水平，能考上大学的绝对是祖坟冒烟。

到城市打工？城市招工只要城市户口，农村户口一律不要。

创业？抱歉，那会还没有改革开放。

唯一的可以翻身的办法，只有一条：当兵。

还不一定招的上。

剪刀差的原理大家都知道了，农村很差，且是普遍性的差，举个例子，在农村的一个村支部书记的待遇，不如城市的一个会计。

我为什么知道呢？因为我爷爷就是村支部书记。

很多人论证八十年代的农业产值如何如何，对比七十年代来彰显七十年代的好，我这么说吧，八十年代未必特别好，但是有一点：它放松了农民的户籍问题。

当时有很多乡镇企业，搞了很多现在用黑心工厂来形容也不为过的，远不止996的那些工厂，一个农民可以去这些工厂干活了。就这，多少农民还挺羡慕。

为什么大家那么讨厌当农民？简单，农村真的是要命的地方，七十年代我不说了，就我比较熟悉的八十年代，农忙的时候干活不提了，而且是人力的，那会可没有什么这个机器那个机器。

农闲的时候去“出工”。

什么是出工？国家兴修水利，道路等等基础设施，每家每户都要派工。

农民出去干活。

那干一个月多少钱？

零元，是的，就是义务工，没得钱拿，工地给管饭就算不错了。

城市也修基础建设，敢问城市居民，出过几次工？

这种情况不是持续一年两年，几乎是持续到了21世纪。

好了，粮食收了，要交公粮，三提五统知道么？

村级集体经济组织按规定从农民生产收入中提取的用于村一级维持或扩大再生产、兴办公益事业和日常管理开支费用的总称。包括三项，即公积金、公益金和管理费。

这交完了，注意，还没完，你交的粮食，还不一定能收到钱。

因为粮管所给你打白条。就是给你一张条子，没得钱。

什么时候能把这个条子兑换成钱？鬼知道。

打白条情况常见吗？极其常见，常见到什么地步？

现在是2020年了，居然还有农民卖粮打白条的。

我亲眼见过当年的农民窘状，农民就靠这点钱去送孩子上学了，没钱怎么让孩子上学？这不是害了下一代吗？

我现在一听到打白条，头皮都是炸的，我不算一个极端的人，但是我认为以任何形式，任何理由给农民打白条的行为，其决策人，执行人全部应该撤职。

真的，起码当年的农村，真不是人呆的地方。

我说的“农村”指的是真正的农村，不是城中村，不是指大城市周边的农村，也不是指的乡镇。

有时候我只是感谢我爷爷，我爷爷也是牛，生了三个儿子，两个考大学出去了（第一批大学生，当时震惊了整个乡镇），一个当兵出去了。

前几年爷爷已经过世了，农村的房子已经没人住了。

我小时候的村子，已经很荒凉了，我还有一个远方的表哥亲戚在农村住，承包了果园，这可能是我和农村最后一点联系了。

城市欠农村的吗？

以我在农村--乡镇---小城市---大城市全部居住过的经历来说，欠。

在我看来，如果不是近几年国家大力打黑反腐，修村道路，重建基层党组织。城市人以后都不敢出城，而且现在农村已经产生了恶果，现在依然没有可行手段来修复这些恶果。

穷就是万恶之源，拦路抢劫，邪教村，毒品村，人口贩卖。大到与武警火拼，小到种罂粟花，这些事都是真实发生过。大家天天歌颂国家禁毒严厉是事实，但是中国的农民和墨西哥农民一样也是农民，如果种地养不活自己，依然会有农民被迫走上制毒的路，到头来害的还是城市人。

基层组织崩坏，政府力量无法进入农村，这些所产生的恶果是难以修复的，我老家的宗族势力重新抬头，起初是一两人带家族的人出去打工，逐渐吸引更多的人，成为了当地的头目，想赚钱就必须经他同意 ，他们家族在当地横行霸道，典型的黑恶势力，可笑的是国家大力打黑，虽然他们家几个人入狱了，但是他们家依然掌管着村里人进城务工的决定权，听他们家的有钱赚，不听他们的又怕被城市人骗。

当然最可怕的是我去广西的农村，许多农村家庭年收入可能还不到5000，但是这些村里却建立起了许多富丽堂皇的教堂，建教堂的钱还是当地人或者他们外地务工的子女筹备的。看着这些农村老人跪拜上帝，我甚至产生了认同这种宗教控制农村的想法，最起码上帝禁止教徒自杀，这些悲凉的老人们能好好活着就行，我捐了200给当地教堂，问这些传教徒，他为什么来农村，他说是当地村委和外地打工的子女请他们来的。

“基督是穷人的救世主。”听到他说这句话，我一时没反应过来，这就是讽刺吧。

这是我找到的一些过时的资料，16年我去的就是广西，但我所知广东也有。中国有太多农村了，他们并没有家家户户住上别墅，也不是大家去的乡下小镇，他们是真的在山里零零散散的村居，也请大家多关注关注一下真正的农村吧。

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  david-dong-20 网友的相关建议: 
      

城市确实是欠农村的，但是这是发展道路上整体的那种“欠”，而不是个体的“欠”，是发展的模式带来的结构。所以不要带有太多的个体情绪，这种分配主要是靠国家进行协调的，明白是怎么回事就行了。发展一定有代价，我们应该尽量照顾所有人，但是也是在现实的基础上。

过去靠农业稳定货币，哺育工业，才能独立稳定地逐步工业化和现代化。现在工业起来了，经济发展好了，资本充裕了，就应当去反哺农业和农村。这不仅仅是为了我们的社会主义道路，公平，也是更合适的未来发展道路。国家战略里的新农村建设，生态经济，都是在试图解决工业化，城市化，里的种种矛盾和问题。我们都将有一个更美好的未来。

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  yang-zun-gui 网友的相关建议: 
      

挺搞笑的提问啊……

斯诺登都过去这么久了，

不会还有人不知道拉登塔利班什么的一开始都是美国资助的吧？

恐怖组织？

美国不管它们，它们发展的起来吗？

大部分恐怖组织不就是美国为了搞俄罗斯或者其他人搞出来的代理人吗？

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嗯，对了，不懂的可以去看这个，

神解读！姜子牙讲的其实是美国本拉登和斯诺登的故事_哔哩哔哩_bilibili

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