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如何看待美国一法官暂停美政府对 WeChat 禁令? 第1页

     

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本次事件是在美华人维权历史上的里程碑事件,意义深远。华人律师们联合起来,聘请全美顶级宪法诉讼律师,与美国政府庭上几番交锋,数千华人慷慨解囊,在短短两三周内筹得数十万美元,美国司法部和商务部之间唱双簧、法官罕见的在犹太新年的周六开庭,都是可以载入华人维权史的事件,我们正在见证历史。

推翻美国总统令,是一件难度很大的事情,正如本次诉讼美国政府律师所说,总统令是宪法赋予总统至高无上的权力,在美国两百多年的历史里,总共颁布过15,000多个总统令中,只有极少数被法院限制或否决。其次,此次川普封杀微信的总统令打的是国家安全的旗号。而自9.11之后,美国总统在国家安全问题上的决策可以说是所向披靡,全美各级大小法院均给予极大尊重,因此,通过法院诉讼程序挑战涉及国家安全问题的总统令,难度非常大。

对于在美华人而言,这个案子不仅是个法律问题,更是一个政治问题。这是美华裔在美国近代史上团结一致,努力抗争,状告美国总统的历史性事件。

值得注意的是,法官18日看到了商务部出台的禁令细则后,罕见的选择犹太新年的周六开庭,可见此案的意义有多么重大。法官能做出preliminary injunction (预先禁制令)说明原告状告总统违反第一修正案有法理基础,而且会赢。另外,法官没有推翻总统禁止令,禁止的是商务部的细则解释,允许商务部重新定义禁止微信交易的内容。说白了,商务部9 月18日 过于宽广的禁令违宪。如果商务部要满足国家利益需求,可以narrowly tailored to serve the government’s interest to protect national security,重新定义交易的内容,交易者不仅仅是微信使用者,更包括腾讯及其子公司。这就是为什么法官不当庭作出判决的原因,她有许多政治考量。这是一个艰难的判决,她想在原被告双方的利益上达到平衡。

而对在美华人,微信用户而言,这是关键的阶段性胜利,但可能不是最后一仗。捍卫自己的权利路漫漫,但我们一定要走下去。商务部细则对抖音和微信区别对待,明显就是政治化的考量,牺牲少数人的利益,谋取自己的私利。“华人此时不团结,更待何时”。我不相信商务部不知道禁微信主要是对华人造成巨大的不便,但他们一意孤行,我们只有团结起来反击。美国建国以来,曾经有三次排华浪潮,1883年的排华法案和1950年代的麦卡锡时代已经远去,我们无法感受到当时的前辈们经历着什么,但在2020年社会高度发达,平权观念深入人心的今天,自新冠疫情暴发以来,懂王却以一句中国病毒开启了第三次排华运动,与新冠相关的亚裔仇恨犯罪,驱逐华人留学生和访问学者并取消其签证、封杀微信等行为,则告诉我们,只有放弃幻想,斗争到底。这次与微信禁令的斗争,在政治意义上,更是打响了反抗第三次排华运动的第一枪。

最后对发起这项行动的各位律师朋友,各位为此项维权行动捐过款的朋友们道一声谢谢。俗话说,天塌下来,有高个子顶着,作为一个在美国生活并使用微信的中国人,我由衷感谢各位把这件事顶了下来,狠狠的一巴掌,把懂王的恶意与歧视,打了回去。


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那么大的“暂停”二字。

其实是 讼棍系统 成功夺权。

果然是成也讼棍,败也讼棍!

原本是大懂王敲诈勒索中国企业,也就是政府抢劫外国企业的问题。

纠纷一产生,讼棍就有上场的理由了。

美国讼棍系统和行政系统有着不同的利益。

当然二者背后的基础盘都是资本。

但是资本集团结构极其复杂,有犹太的、盎撒的、海外的;互联网的、石油的、医药的、传统的;也可以分为东部的、西部的、中部的。

实际大懂王小集团的问题就在于,与资本集团渐行渐远,违背了美国资本控国的基本原理。毕竟是空降的嘛,不是专业的。

讼棍系统仍然是资本。不同地域的讼棍又代表不同的资本。

所以,这个加州法官的背景很可能就是代表互联网、东部的资本。

所以,这只是一个暂停执行令,显然,最终的结果要等到法院来解决,也就是矛盾从行政转移到了司法。

随着讼棍战的升级,最终大概率要上升到联邦最高法院。

到那个时候,背后资本的构成就更复杂了。像扎勃、谷歌、沃尔玛、微软甚至石油、军火乱七八糟的都会上台。就不是一个地方的加州资本能有决定权的了。

当然,资本角逐,也就是钱能解决的问题,那就脱离了大懂王超然小圈子。

这是好事。

那个时候懂王存不存在还不好讲了。


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原告这次做对了一件事情:将美国社会所推崇的价值观,用于支持自己的诉讼请求。

起诉状第二段,就对案件性质做出了高屋建瓴的概括:这是一个言论自由的问题。在美国,有 1900 万人通过微信参与社会生活,与他们所爱的人保持联系、分享生活中特别的时刻、主张自己的理念、获取实时资讯、参与政治讨论。

紧接着,起诉状点出了微信对于公共安全的价值:在美国,警察局用微信通知新冠病毒检测场所的位置,志愿者通过微信组织医疗用品的分发。这也暗中给法院提供了一个签发临时禁制令的理由:如果不及时叫停对微信的禁令,美国的公共安全也会因此受到不可逆转的损害。

起诉状提到了平等问题:在美国存在大量不会说英语的华裔,他们依赖微信与社会保持联系。对微信的禁止,相当于对这一群体的歧视。

这一说法,背后是宪法关于平等的要求:不得因种族差异剥夺法律对人们的平等保护。如果政府禁止了一项特定种族赖以生存的事物,这种行为可被视为违反十四修正案和第五修正案。例如,在上古判例 Yick Wo v. Hopkins 中,旧金山市对木质房屋的限制,在实质上影响了当地华人的生存状况(当时旧金山华人主要住在木质建筑中),因此被认为违反了平等保护原则而无效。

仔细阅读起诉状,就会发现,对宪法原则的精准踩点无处不在。相比于 TikTok 的诉讼,微信用户发起的起诉更加着眼于个人权利,整体的叙事基调,强调的是 WeChat 禁令如何导致个人基本权利受到践踏。

面对着一诉讼,法院在决定是否签发临时禁制令时,要考虑几个因素:

1、原告的胜诉可能性;

2、原告是否会因不签发禁制令而遭受难以弥补的损害;

3、被告因禁制令所受到的损害;

4、对公共利益的影响。

可以看到,起诉状对 1、2、4 点都做出了令人信服的解读,用过硬的专业能力给了法院充分理由做出判决。

这一场诉讼,也让时常被诟病「一盘散沙」的在美华人展现出了团结。旁听庭审的 zoom 会议室名额在几分钟间一抢而空,各种华人社群都能见到为诉讼捐款的消息,优秀的业界人士,也证明了黄皮肤律师不单只会处理税务问题,也能在历史的关口参与解读并重塑美国宪法。

干得漂亮。


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三权分立就是这个样子,当总统疯了的时候,司法权可以站出来拉一拉缰绳,喊一声「吁」。

当然,仅靠个法官拉缰绳拽住疯子是一时的,更重要的是要用选票把疯子从台上轰下去,一个多月以后,疯子还能不能赖在台上,就看广大选民的行动了。


user avatar   za-shi-shu-dai-xiong 网友的相关建议: 
      

刚刚在网上进行了捐款支持进一步诉讼。首先反对上面各种回答里面高呼“企鹅牛X”或者是键政侠们分析什么中美关系美国战略意图的。我们要明确一点,这是在美华人团结起来争取自身利益的历史性一步

整个诉讼是由北美华人微信联盟和在美华人委托美国顶级宪法诉讼律师发起的。主要理由是禁止微信的总统令违反了美国宪法的第一修正案,也即是公民的言论自由权。例如下图中的Bloomberg新闻报道所示:“川普的微信禁令被法官以(危害)言论自由的考虑暂停”。

这个法院决定有以下几个要点:

首先,目前,法官只是决定 “在正式判决结果出来之前,暂时停止微信禁令的执行”,对于案件的核心:总统行政命令和商务部细则是否违宪,还需要审理;而这个阶段,需要更多的华人参与进来,踊跃捐款,和美国政府把官司打到底。(本人也贡献了一点绵薄之力)

其次,无论旧金山法官最终判决结果如何。原告(华人微信联盟)和被告(美国政府)双方,都有可能不服判决而选择继续上诉。一种可能的胜利结果是美国最高法院推翻这条总统令,但这难度很大,我个人认为华人能盼望的最好结果是等案件拖久了,美国政府或者下任总统觉得诉讼成本过高,从而放弃微信禁令。

第三,美国华人组织USWUA有勇气正面刚美国政府,给他们点个赞!在美华人需要这一次类比九十年代韩国人“天台事件”一样的团结一致向美国社会展示自己的力量。如果官司持续打下去,USWUA还需要大家继续支持。关于案件进展和捐款信息,请访问它们的官网:uswua.org/ (本人和USWUA没有任何除了此次诉讼之外的利益相关)。

对于对此次判决高呼美国自由民主的那些“公知”,我也反对并表示不屑。从来没有什么救世主,人一定要靠自己。所谓美利坚“合众国”,力量集众而强,如今在美的华人、华侨和留学生等加起来已经有大几百万,已占美国人口的2%左右,华人的中产和上流比例越来越高,并不乏部分华人富豪阶层,集合起来的资本和政治力量已经足以形成一股不容小觑的实力。网络时代,信息流通速度远胜过去,更方便了在美华人团结起来,争取自己的利益。在美国的一个铁则就是,自己的利益只能自己争取,希望此次事件是华人在美国社会更进一步的开端。


user avatar   li-na-tuo-60 网友的相关建议: 
      

禁令不禁令的先搁一边。

我就看着知乎某些用户想笑。

终于灯塔绽放一次皿煮的光辉了,憋了快一年了,都憋坏了吧?终于能吹一吹灯塔优秀的纠错制度和皿煮光环了?

疫情泛滥的时候,怎么也没见着哪个法官出来反对特朗普?

黑命贵打砸抢烧的时候怎么也没见到有人来给灯塔做的恶纠纠错?

山火烧了半拉美国了,怎么也没见到这么优秀的制度可以改变政客决定,然后救民于水火?

怎么到了微信这么点事,就开始颂扬开灯塔的皿煮制度了?

有些人啊,我早就说嘛,皿煮毒虫入脑,有如邪教徒一般,啪啪啪啪那边一堆烂事他闭眼不见。

突然出来一件还算是人干的事,它们就得出来吹他个海枯石烂、天荒地老。

您这是为了什么啊?老特又不给您们发钱,灯塔还没事喊您是“东亚病夫”“黄祸”,您们却在这三拜九叩天天山呼“灯塔万岁”,这脸面还有点没有了?

中兴华为还在那挂着呢,贸易战的关税还加着呢,TT的事也还没彻底完结呢,就一个加州法官,也不是最高法院的大老爷们裁定的,您这班子人这么兴奋,至于吗?

也是,毕竟我上面说了,灯塔没有什么正面形象已经很久了,皿煮教徒们都憋坏了,现在就是看见头母猪,也得捏鼻子和别人说它是七仙女儿啊。


user avatar   huang-min-da-66 网友的相关建议: 
      

关于#美法官暂停wechat下架命令# 需要知道的几件事:

1. 法院命令的内容

2020年9月19日,美国加州北区联邦法院法官发布法院命令,决定颁布预先禁令(preliminary injunction),暂停在全国范围内实施美国政府第13493号行政命令。

在13493号行政命令中,美国政府要求所有单位和个人在9月20日后不得与WeChat进行任何交易。换言之,这份关于WeChat的行政命令将暂时不会发生法律效力,WeChat赢得了喘息之机。

如果原告继续赢得关于这份预先禁令的上诉,在法院对本案做出判决之前,WeChat可能都不需要担心在商店下架、或者不能在美国使用的问题了。

不论如何,至少会拖过今年大选。

2. 法院命令是地方性的还是全国性的?

全国性的。法院命令非常明确,要在全国范围内暂停实施第13493号行政命令。虽然出具命令的法院叫“地区法院”(District Court),但它实际上是美国联邦司法机关的一员,可以版本全国性的命令。

法院在命令中也进行了解释,因为本案原告来自美国四个州,微信用户更是遍布美国,所以全国性的临时禁令才有意义。

3. 预先禁令是什么?

预先禁令指在法院判决之前,为了避免原告的利益遭受不可挽回的损失,法院可以采取临时措施,要求被告采取某种行动或禁止做某事。

预先禁令制度类似于中国的财产保全+行为保全,但对预先禁令的内容和形式,美国法官的裁量权要大得多。

预先禁令的内容都是临时性的,在法院对案件进行审理并作出判决之后,法院可能根据判决结果再颁布永久禁令(permanent injunction)。

4. 法院的主要理由是什么?

法院认为,美国政府的行政命令很可能会违反保护言论自由的宪法第一修正案。因为这份命令将使得不会讲英语、除了WeChat之外不会使用其他通讯软件的美国人无法进行正常交流。

此外,法院认为美国政府的行政命令可能也违反了《国际紧急经济权力法》(IEEPA),因为总统根据该法所获得的授权不能侵犯公民个人的通讯自由。

5. 美国在唱双簧吗?

有很多网友评论说,美国政府和法院是在黑白脸、唱双簧,可能还真不是。

做出法院命令的法官Laurel Beeler是在2010年,由奥巴马总统委任的。她具有和现任总统不同的观点,也是理所当然的。

扯远一点,一个小小的地区法院治安法官(Magistrate Judge)就有这么大的权力,可以想见现任总统多么重视指定最高法院大法官的机会了。

6. 给TikTok什么启示?

WeChat用户的这次诉讼可谓首战告捷。不论案件后续发展如何,至少在今年大选之前,WeChat用户不用担心无法使用软件了。

如果今年大选民主党上台,新任总统很可能会撤销原来的行政命令,那么WeChat用户将以最低的代价大获全胜。

如果TikTok不是寄希望于与美国企业合作,而是同样争取法院的临时禁令,它的谈判地位可能会有利的多。

7. 向美国华人致敬

值得注意的是,这次案件的原告不是腾讯或WeChat,而是在美国使用WeChat的普通华人。这些华人共同组成了美国微信用户联合会(微联会),用法律手段争取使用WeChat的权利。

提起诉讼两个月以来,美国律师的律师费已经花费了将近50万美元,微联会也在持续地艰难募款。希望这次事件不仅是一个法律事件,更能成为美国华人争取政治权利的开始。


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这事得和TT事件结合在一起来看。

就在一天之内,TT事件经历了反转反转再反转,先是美国政府宣布封杀TT和微信的禁令生效。继而懂王突然宣布对甲骨文,沃尔玛和TT的“云上贵州-苹果”模式交易“点头祝福”。

随后宣称这笔交易中包括一项50亿美元的教育基金,懂王说“这是我所要求的贡献”“接下来我们就看看这一切是否发生”。

最后,字节一脸茫然的表示我咋不知道还有50亿美元这回事……

那么事情其实就很简单了,懂王这么九曲十八弯的来回反转,说到底还是为了多拿一点回扣,这个老头脑子里就剩下钱了,而且他根本就懒得掩饰,直接公开报价,理直气壮的就好像在菜市场卖土豆一样。

懂王的这种底气和脸皮究竟从何而来,我们暂且按下不表,回到题目中来,企鹅是怎么处理这个问题的。

从目前透露出的种种迹象来看,微信作为和tt同一批受到懂王勒索的软件产品,腾讯方面在这个问题上的态度从一开始就极其强硬。

聘请美国前政府高官组织院外游说集团游说美国政府和国会,和其它有商业合作关系的美国大型企业串联起来和美国政府搞远程会议交涉,组织美国用户搞集体诉讼,派出高管和民主党方面协调,向懂王当局施压。

这一顿组合拳打的极其刚猛,也极其有技巧,懂王的攻势明显受阻,勒索企图也没有得逞,此事充分显示出企鹅对美国社会的政治结构和游戏规则有着非常深刻的理解,其处置突发情况的手段和一度惊慌失措,进退失据的tt相比,堪称云泥之别。

现在这种猛烈的还击,顽强的抵抗,坚决的态度收到了切实的成效,通过对美国司法和行政框架中结构性漏洞的合理利用,企鹅至少为禁令的最终生效设置了一些法律性障碍,就算懂王最终不会善罢甘休,依旧得寸进尺,企鹅的抵抗也极大增加了懂王的进攻成本,扩充了自身的回旋余地,争取了足够的时间空间,今后懂王就算要在牌局中继续下注,也必然会有所顾忌——他要面对的是一个足够强硬的同时也足够聪明的对手。

毋庸讳言,tt最终站起身来奋起抵抗,与我国对tt的强力扶持密不可分,为了让tt从最初的颓势中振作起来,我方倾注了相当大的心血和资源,tt的勇气,是我方凭借大量政治资源和政策工具堆出来的。

而企鹅似乎并没有获得什么额外扶持,仅仅依靠对游戏规则的理解就打出一个分庭抗礼的局面来,这其中的差别,令人深思。

随着形势的进一步发展,以懂王为代表的美国冷战爱好者势力,对我国贵重经济资产发起此类突然袭击的频率和强度将会愈演愈烈,这一点是完全可以预见的。而我方会有越来越多的企业遭受此类攻击,如何应对这种新常态,如何在惊涛骇浪中保本求利,是所有中国走出去的企业必须面临的重要课题。

必须要指出的是,我方拥有的政治资源和政策工具并不是无限的,我们的政策时效性不可能总是即刻起效的,世上没有万灵丹,我们不可能在每一场此类遭遇战中都倾注同样多的代价去扶持那些缺乏战斗意志和战斗能力的企业,对于中国企业而言,打铁还要自身硬,坚定的意志和顽强的抵抗,是确保你至少能够坚持到我方政治性力量下场那一刻的必要前提,也是减少你在遭到突袭时所蒙受损失的有效手段。

在救生圈抛下去之前,你得先扑腾两下,救生圈飞过来也是需要时间的,你就直挺挺的愣着不动,那神仙也救不了你。

自助者,天助之。


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为什么贵乎总有人认为用一个资本集团就可以解释美国所有的行为?不知道这种充满着阴谋论和营销号痕迹的优越感从何而来?

在政治极化,民粹盛行,总统权力扩张的如今,美国司法体制正在无可避免的走向腐朽,逐渐被时代淘汰。但历时200多年的美国法体制仍然保留着一些优点,这次禁令就是这些有限优点的体现。

怎么说呢,这对美籍华人的确是个值得纪念的大事,但对中国华人来说实在是无关痛痒。

就像前几位高赞答主提到的那样,这只是一个效力有限的在地区上阻止禁令,并没有办法阻止美股逐步封禁中国app的趋势。更何况,2017年,美国第九巡回上诉法院就曾经阻止过特朗普的禁穆令,但最终在最高法院得到了部分恢复。因此,这次判决的主要意义在于美国华人团结起来使得法官冒着风险推翻总统令。

但是,这次微信的暂时有限胜利更大程度上的原因不过是因为微信并未真正走入绝大多数美国人生活,相比于核心的华为以及与特朗普竞选造势密切相关的tiktok,微信不过是一个甜点。法官在做出这种判决时才会面临更少的舆论层面的压力以及行政层面的压力。


user avatar   tan-cheng-83-67 网友的相关建议: 
      

又应了那句话。

好人做一辈子好事,偶然做了一件坏事,便被他人觉得虚伪卑劣。

坏人做尽做绝一世坏事,偶然做了一件好事,便被他人觉得正道高尚。

有些闭眼狂吹一顿的网民朋友,记忆似乎永远只有几天。那种盲目狂热的姿态,幼稚如某拉夫的话语,让我觉得像进了饿了好几个月终于有游客投喂的猴山里。真的,有些话,有些人,不要太猖獗了。




     

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