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亚美尼亚是否已大势已去?后续双方会如何? 第1页

  

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亚美尼亚的问题基本上属于自找的,本来就是小国寡民,外部环境恶劣,但是还内部不团结。

独立后很快和阿塞拜疆打仗,取得胜利后战争的功臣们掌握了国家的权力,但是对如何治国一无所知。经济常年萎靡不振的结果是大量居民外流,移民其他国家,好像是亚美尼亚国外移民人数基本等同于本国人数了。

另外一个是本来外部环境恶劣,抱大腿还三心二意,之前和阿塞拜疆的战争胜利,俄罗斯的民间武装力量和官方武装力量出力颇多。事后亚美尼亚把这都当成自己的功劳,和俄罗斯拉关系的同时又试图保持距离,一个比较明显的例子是亚美尼亚境内从九十年代开始就陆续关闭境内的俄语学校,到了现在是一家不剩,反之敌国阿塞拜疆大力扶持自己境内的俄语学校。

这种三心二意的结果就是国内孕育了庞大的亲西派,最终在2018年导致颜色革命。中文网络上所谓的新政府亲俄云云都是胡扯,他们只是没敢或是没来得及把上台前在广场上喊的反俄口号一一兑现。今年在战争开始之前几个月,今日俄罗斯的老总还和亚美尼亚总理隔空对喷,大意是你对得起俄罗斯这么多年来的友谊和援助吗?

所以很大程度上,阿塞拜疆也是判断俄亚关系变冷,亚美尼亚丧失了外援才决定动手。结果是亚美尼亚外交上四面楚歌,而阿塞拜疆有挨苏丹大力扶持。而亚美尼亚内部也是一团混乱,政府把更多的力气放在在国际上作秀和宣传上,而不是实质的军事动员,前线战备和指挥也是一塌糊涂,斯特列科夫同志多次说要是他是指挥官的话,现在亚军的头目们枪毙一半,剩下的一半去挖战壕……


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--------2020年11月10日,最新的情况在后文有更新-------

目前来看,亚美尼亚的确处在劣势。

10月25日,阿塞拜疆网络上就流传着俄罗斯军队开到亚阿边境,驻扎在亚美尼亚一侧的照片,显然现在的亚美尼亚已经很虚弱,需要俄罗斯来止血了。

10月27日,阿塞拜疆总统小阿利耶夫在接受意大利电视台Rai-1时,虽然没有提及俄罗斯亲自入场,但公开谴责俄罗斯驻亚美尼亚久姆里军事基地给亚美尼亚提供武器。他讲的相当不客气:

我不会说有多少米格29、苏30在亚美尼亚领土内;我也不会说有5000个俄罗斯士兵驻扎在亚美尼亚久姆里军事基地;我更不会说根据我们的数据,亚美尼亚军队定期从这个基地获得军事装备,而这跟我们(与土耳其)的情况不一样;我建议那些想批评我们的人,先自己搞清楚事实,免得基于错误信息下出仓促结论。

(您老这不说那不说的,不还是都讲出来了吗……)

除了军事上协助亚美尼亚,俄罗斯还尝试通过外交途径解决。10月29日,也就是昨天,普京公开表示希望两国三方回到谈判桌上,通过喀山模式来解决领土争端。

其实早在许多年前,俄罗斯就曾这么建议过。所谓喀山模式,就是双方进行政治谈判,各让一步,避免流血冲突。具体来说,就是亚美尼亚需要将所谓“纳卡共和国”的7个地区移交给阿塞拜疆,至于纳卡,双方应当基于现实情况好好谈。亚美尼亚认为移交7个地区没问题,但需要换来阿塞拜疆对纳卡主权的承认,同时要求保留拉钦走廊(拉钦走廊是连接亚美尼亚与纳卡的最近道路)。阿塞拜疆说你特么想peach,本来都是我的地方,难不成把纳卡给谈丢了?于是双方一直没有谈成。

这次,普京回顾了纳卡的争端由来,说认为“纳卡共和国”的七个地区,跟纳卡本身不一样,前者与种族冲突无关,本来就是阿塞拜疆的领土,归还给阿塞拜疆,大家都认,这条过;至于纳卡——

“应当保证其某种与能与亚美尼亚互动的状态”,“这样就能让争议的几方加入到当地的开发、投资当中去”。

这话翻译过来,就是把纳卡还给阿塞拜疆,但将纳卡特殊对待,可能要搞共管。共管这个东西就是个雷,以后可能还要炸。但现在毕竟是将停火+和平解决作为首要目标,雷不雷的,以后炸到了再说吧。

俄罗斯的确给出了一个双方都有损失但忍忍都还能接受的折中方案,调停的诚意挺大的其实,看来是不打算入场打架了。亚美尼亚本身就属于不占理那方,现在又血崩中,相信能够答应;而阿塞拜疆国仇家恨这么多年,能够将“纳卡共和国”彻底从地图上抹去,小阿利耶夫将成为民族英雄,继续在总统宝座上无限连。如果我是小阿利耶夫,我肯定会答应。至于纳卡,这个问题也不大——考虑到亚美尼亚的基本面,时间站在阿塞拜疆这一方,以后万一真起了争端,有能耐亚美尼亚再打进来好了。


一晃十天过去了。自从普京提议通过谈判解决纳卡争端以来,亚阿双方都表示准备好谈判了,态度指的称赞,但是在11月5日,阿塞拜疆的态度又变了。

11月5日,阿塞拜疆总统阿利耶夫接受西班牙媒体EFE采访时,表示拒绝与亚美尼亚总理帕西尼杨坐上谈判桌。他说:

“不,这完全行不通。最近的两年来我与他们见了许多次面,但除了第一次会议以外,其他的全都没有意义、行不通”;
“帕西尼杨最开始承诺,待他巩固总理地位后将与阿塞拜疆形成建设性谈判,然而,帕西尼杨的立场是纳卡必须属于亚美尼亚”。

看起来阿塞拜疆这次并不是冲着纳卡去的,而是冲着亚美尼亚去的——纳卡不需要被送回来,而是要夺回来,打架的过程中拳脚无眼,亚美尼亚受了伤可别怪我阿塞拜疆。然而事情的转折点很快就出现了——

11月9日,俄罗斯在亚美尼亚军事基地的一架米24直升机被击落,随后阿塞拜疆的国防部长哈桑诺夫与总统阿利耶夫主动承认并依次道歉。根据国防部长的说法,米24直升机的确是在亚美尼亚被击落的,但因为是在边界上、在晚上、低空、在防空系统雷达探测区外飞行,所以被误判成亚亚美尼亚的了。

于是,昨天夜里——

  • 亚美尼亚与阿塞拜疆火速签了停战协议;
  • “纳卡共和国总统”阿鲁邱尼杨同样同意停战;
  • 俄罗斯赞扬了阿塞拜疆“犯错站好挨打”的态度,表示三方现在需要维持各自部队所在位置不动,同时俄方派了维和部队到“纳卡共和国”的接触线与拉钦走廊,在这里建立观察哨。目前掌握的消息是将运过去2000人。维和部队的驻扎时间是每期五年;
  • 土耳其表示将一同参与维和;


协议部分在另一个答案里有翻译,有兴趣的可以看看

如何看待纳卡冲突双方2020.11.10的停火,俄罗斯将派遣维和部队?


总体来说,阿塞拜疆小亏,因为要维持现有局势。现有局势就是:纳卡依旧没有收回来,亚美尼亚依旧可以通过拉钦走廊给纳卡提供补给。俄罗斯给了阿塞拜疆一个严重警告;

亚美尼亚是大亏:烧了一个多月的钱,死了大几千人,最后该丢的都丢了。但是理智点吧,俄罗斯的直升机不被打下来,亚美尼亚失去的只会更多;

背锅侠为帕西尼杨:因帕西尼杨宣布停战,被认为是卖国贼。亚美尼亚首都埃里温已经乱套了,爱国青年们闯入了政府大楼,要求帕西尼昂下台。

如果帕西尼昂真的下台了,那么换一个亲俄的上台当总统,相信对俄罗斯也好,对亚美尼亚也好,都是个非常好的方向。


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亚美尼亚基本上走远了。

上面那个高赞真的铁亚吹,你要是输出情绪就找个有情绪的回答,客观分析局势都做不到,每句话都是阿塞拜疆军队被围歼,死人死兵丢装备,那地图怎么亚美尼亚越打越小啊,舒沙怎么丢了呢?你不会说是当年解放战争我军的战术性撤退吧?91年亚美尼亚为了纳卡死了多少人呢。

客观说,亚美尼亚的表现非常顽强,但真的无济于事了,国力差距太大。

亚美尼亚作为人口300W小国,小国寡民,却占着阿塞拜疆的领土(不光纳卡地区),当年是俄罗斯拉偏架导致阿塞拜疆被碾压,经过30年的此消彼长,阿塞拜疆的人口和经济已经是占据绝对优势,外加土鸡在后面给阿塞拜疆输血,根本就不可能输。

在战争早期,阿塞拜疆可谓占据天时地利人和。在头十几天一顿血拼打碎了亚美尼亚的前线迅速从南线推进,这期间双方伤亡都很惨重,到了十月下旬基本打通了原来和伊朗的国境线。

随着阿塞拜疆向舒沙推进,山区地形极大地限制了阿塞军队的行动,外加无人机也被打的差不多了,直到前几天才打到舒沙门口,这期间亚美尼亚的表现可圈可点,在伤亡惨重士气下滑的时候还能顶住,而且本土的资源输送口也还没丢。

但实力差距终归是存在,两边都伤亡几千人阿塞拜疆都不需要动员,亚美尼亚都得上中年人了。

11月7日,阿塞拜疆军队占领舒沙(亚美尼亚:shushi),距离纳卡首府斯捷潘纳克特(Stepanakert 阿塞拜疆称: Khankendi )不到20公里。现在纳卡首府的亚美族人都在准备撤出。

所以我觉得上面高赞天天在那尬吹很是抽象,要阿塞拜疆军队真烂到动不动就被围歼,地图上的占领区怎么解释呢。而且国内并非没有关于本次战争非常客观详细的报道,建议那位去看看。

不要小看阿塞拜疆这个独裁总统的决心,这是一场实实在在的战争,伤亡加起来上万,也是战争状态,打了40多天阿塞拜疆的军火还能维持,后勤也没断,甚至于就动了点预备役,准备不可谓不充分。

目前看两周之内阿塞拜疆就会拿下纳卡首府,这样剩下的就是秋风扫落叶了。亚美尼亚能在纳卡山区撑这么久一靠作战意志,二就是地形有利于狙击敌方步兵且入冬之后阿塞拜疆的重火力压不进去,无人机也被打的差不多了。一旦纳卡的城市被占完,失去了据点和补给线的亚美士兵迟早被无人机杀光(大家有兴趣可以看看阿塞拜疆无人机的视频,就跟打游戏瞄准一样,底下的士兵就死了……很残酷)

接下来说说后续,我最开始并不懂为什么亚美尼亚在不占法理的情况下还在纳卡死磕,但正经了解了当地历史,确实亚美尼亚对纳卡有情结,现任总统也是纳卡出生,在他们看来这就是一个故乡吧,所以牺牲多大也在所不惜。

这场战争给中国人上了一课就是宣传的力量,在战争早起,亚美尼亚的宣传很是到位,一度觉得他们是被侵略了,外加上土耳其搞过残酷的亚美尼亚大屠杀,中国人的同情心就起来了。

但纳卡却是有决议的阿塞拜疆领土,联合国早在90年代就确认过,而且亚美尼亚在90年代那次战争中赢了之后还占了阿塞拜疆的其他领土,看上面地图就知道,纳卡只有4400km²,但实际占领区远远大于这个面积。

其实在国外,土鸡这种国家不说,西方国家,信基督的,一样认为纳卡属于阿塞拜疆。

“纳卡地区是国际普遍认为阿塞拜疆领土一部分,但是被亚美尼亚政府支持的亚美尼亚人占据。 1994年双方的战争结束,达成了休战协议但却仍冲突不停。”

西方人态度可见一斑。这还是基督国家,YSL国家就根本不用提了。

埃尔多安一直高呼“阿塞拜疆人是土鸡的兄弟”,“永远站在一起”。土耳其可是中东几乎最强的国家,有土鸡给阿塞拜疆输血亚美尼亚可想而知必败无疑,而俄国沙皇普京却声称和平的前提是归还阿塞拜疆领土,并确认纳卡的地位(大概是亚美放弃纳卡,阿塞拜疆将其视为一个比较高度自治的地方)

亚美尼亚的地缘环境就注定生存都很艰难,北方面对东正教俄罗斯,算是最没危险的,东边阿塞拜疆世仇,西边土鸡世仇,南边是波斯人和阿塞拜疆族为主的伊朗(哈梅内伊就是阿塞拜疆族)。作为悠久的基督国家,亚美尼亚周边一大群msl,堪称异类中的异类,恶劣的生存环境导致亚美尼亚人口不断流失,近几年才到300W。

反观阿塞拜疆

两国都属于小国,人口多少决定了你能动员多少人,阿塞拜疆三倍亚美尼亚的人口,自然不怕打消耗战。

对于亚美尼亚更恶劣在作为内陆国缺少出海口和关键资源,导致类似一带一路这样的工程也走不到亚美尼亚,反而阿塞拜疆坐拥里海顶级港口巴库,还有石油,经济也是逐年增长,钱比你多人比你多这仗能输啊。

还有就是虽然中国早早地复苏经济,但其实全世界都还在疫情中挣扎。阿塞拜疆凭借着石油和港口打下的基础,8月份的时候疫情扩散,请求了中国派专家支援,这个百度也能搜到。随后阿塞拜疆的疫情基本被控制,亚美尼亚却一直被疫情折磨,在阿塞拜疆开战之前亚美尼亚都有超过人口千分之一的现存患者,这种小国的医疗体系可想而知,战争打了四十多天双方疫情都大面积扩散,亚美尼亚已经雄踞人口感染率前十(每100W人确诊3.5万,现存40684确诊,11月9日,总共才多少人口啊)

这一仗哪怕阿塞拜疆真是烂到没拿下整个纳卡,亚美尼亚的国防体系被摧毁,重武器打光,年轻人死了一大半,人口也要断档,接下来的十年二十年每天都要担心亡国吧。

公开支持阿塞拜疆的就有土鸡,巴基斯坦,以色列。西方国家还普遍承认纳卡属于阿塞拜疆导致除了法国口头说了几句甚至没人给亚美尼亚哪怕一点外交支持,真正的于情于理都没了,阿塞拜疆收复失地名正言顺。

有人说联合国决议,西方白人的普遍观念就是对的?如果五常里面谁说一句那决议无效,那确实就无效了,但问题是五常都承认纳卡属于阿塞拜疆。科索沃那种那是中俄不承认导致没有法理,纳卡是比不了科索沃的。

也还有一种办法,就是动用真理,用真理告诉阿塞拜疆人纳卡属于谁,可是亚美尼亚拳头又不够硬,海外族人到处拉援助,那西方国家想要援助你就得想想否认联合国决议和普遍共识的代价,英法俄什么的自己都不消停,不承认纳卡(属于阿塞拜疆)的合法性自家后院起火了怎么办?

高加索还是个闭塞的地方,基本属于南俄的腹部,俄罗斯现在也衰落了,要不是普京我估计俄罗斯自己都要乱套,这种老美、英法摸不到,俄国有心无力,某大国天天背联合国宪章,亚美尼亚只能靠自己去对抗ysl,还得背负着侵略的骂名。

所以现在基本上亚美尼亚就是在把士兵排到前线送死,真的残酷。战争让双方都损失惨重,两边是有仇恨的,经常互相攻击对方城市,我看到外网上双方平民流离失所的样子真的很难受,亚美尼亚很多老太太,寡妇,他们的丈夫和儿子都死在了这三十年断断续续的冲突中。阿塞拜疆也好不哪去,占贾(Ganja)经常被火箭炮轰击,被炸死的平民早已过百,有个小女孩的父母前几天双双死于炮火,这也导致阿塞拜疆士兵在占据优势的情况下经常虐杀战俘,战争也就走向了能多残酷就多残酷,能怎么流血就怎么流血的阶段。

站着说话不腰疼的讲,我认为亚美尼亚就该赶紧认输,放弃纳卡全境,然后开动宣传机器去宣扬耻辱去恶心阿塞拜疆,毕竟你人口就在这,这些年轻人如果都死了,你这国家该如何生存啊。阿塞拜疆好歹不会入侵你本土,亚美尼亚真要是国防被打光了,土耳其人蠢蠢欲动怎么办?

生在一个和平的国家,真的幸运。


11.10日

在俄国沙皇普京的牵头下,帕希尼扬,阿利耶夫,和普京达成了一个比较有意义的停火协议,值得一提的是不久之前阿塞拜疆误击了一架俄罗斯军用直升机,虽然应该就是误击但还是让阿塞拜疆感受到了莫大的外交压力。

停火协议大致内容如下:

1.双方按目前的军队位置停止行动。

2.亚美尼亚放弃所有纳卡周边的阿塞拜疆领土,在12月1日之前分三批,必须放弃。

3.纳卡地位依然未定。(这个并不符合普京的思想,普京本来是希望纳卡定性)

4.拉钦到纳卡建设一条5km宽的走廊,负责沟通纳卡地区与亚美尼亚本土。这条走廊由亚美尼亚管理。

5.已被阿塞拜疆占领的纳卡地区不包括在4的走廊内,比如舒沙。

6.俄国会派遣2000人左右的维和部队进入纳卡维稳。

阿利耶夫声称,这表明帕希尼扬“投降”,这个停火协议“有历史意义”。

帕希尼扬认为他感受到了深深的痛苦,有必要结束冲突。

纳卡当局的领导人也认为这个协议可以尽快结束战争。

值得注意的是帕希尼扬在社交媒体发表了小作文,但现在却没找到。

亚美尼亚国内对此事反应激烈,认为这是莫大的耻辱,埃里温爆发了一些抗议活动。

个人认为这个协议比之前那些橡皮图章协议更不容易被废除,俄国准备下场维和,双方应该能歇一歇。

阿塞拜疆虽然没有盆满钵满,但也算赚了,首先亚美尼亚的国防已经崩溃,经济也被打烂,这次战争一举收回了所有亚占阿塞领土和部分纳卡地区,现在纳卡已经是囊中之物。小阿利耶夫应该是声望大涨。

俄罗斯则是不得已下场,毕竟自己直升机都被打了,总得出面维持一下,还得照顾亚美尼亚,勉勉强强算是设计了一个折中的方案,不过我个人不理解的是普京是希望纳卡定性的(主权归阿塞拜疆,亚美尼亚放弃控制纳卡,阿塞拜疆让纳卡高度自治),但这次协议却没能做出什么结论,应该说本次停火协议也没能完全体现俄国的意志。

亚美尼亚总理已经表达了急于停战的意愿,毕竟真的遭不住了。其实如果按照现行协议停火,亚美尼亚还能保持一点对纳卡的影响力,不过亚美尼亚国内似乎对这种停火感受到了莫大的屈辱,很可能政府被民意裹挟不敢履行。(被评论区老哥说中了)

阿塞拜疆看起来比较满意,但亚美尼亚民意又不服,还需观察几天看看能否履行。如果再打下去结果也是注定的就是亚美尼亚一毛都不会剩下,本来这些东西在战场上亚美尼亚也谈不来,而且再次毁约对俄罗斯的信誉也是损害。


再说一下某大国对此事一直没表过态,最多就是在外交部背诵联合国宪章,说那些我们都会的场面话,但是10月初曾经有过一篇关于阿塞拜疆驻华大使的报道,这位大使话术可谓高明,有兴趣大家可以搜搜看看。然后是最近的进博会,央视高调的宣传了阿塞拜疆的产品,并且给了阿塞拜疆商务官员的一个专访,此人还是全程中文,此处意义大家应该可以感受的到。

值得一提的是,这位大使在任期间数次前往成都,今年8月还在成都为我方派去巴库的抗疫团队致辞感谢,当时阿塞拜疆疫情有爆炸的趋势,我方团队支援两周后阿塞拜疆疫情到了战争爆发前基本平息。(对于外国来说,现存1000多人那就等于控制住了)

进博会的视频是好看的,我怕侵权就不发了,反正也是央视的内容。


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从4年前普京出卖土耳其军队开始亚美尼亚就已经大势已去了。

普京保住一个极端宗教总统,那么后果就是逊尼派故地会被强大的土耳其全面收复,亚美尼亚人早就看到了土俄的狼子野心,所以疯狂拉欧盟美帝的关系。

但是没办法,因为巨龙的问题,美帝连中东都管不过来了,哪还有功夫管高加索这破烂事呢?

然后资本主义的明珠社会,懂得都懂。

我看了一下亚阿对撸,把志愿军放上去应该已经推到希尔万了。

后续就这样了,阿塞拜疆在土鸡和毛子之间跳舞,做好自己丝绸之路途径人就完事了。

亚美尼亚躺好挨打,抱着埃里温当好毛子附庸。

土鸡声望无两,毛子半给半送把叙利亚给他,把瓦哈比的伪王推翻,将阿拉伯收入囊中,靠着石油成为新的一常


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首先说一下:亚美尼亚丢掉至少半个纳卡已经是不可避免的结果,但不可能完全丧失纳卡,因为完全失去纳卡的亚美尼亚没有理由继续倒向俄国,相反肯定会对俄罗斯“见死不救”怀恨在心,很可能索性追随格鲁吉亚一起投美。

很多网友看见现今亚美尼亚政府是2018年“颜色革命”上台,就一口咬定现在亚美尼亚反俄,所以俄罗斯拖着不救,其实它们对复杂的国际关系完全缺乏认识。

现今亚美尼亚总理是亲美运动上台不假,但上台后,迫于被土耳其、阿塞拜疆夹攻的严重威胁,审时度势,依旧与俄罗斯保持了传统盟友关系,并且上台后第一件事就是飞去莫斯科向普大帝表忠心,而不是去向丑国表忠心,主要军备都购自俄罗斯,2020年还与俄罗斯、伊朗联合军演,俄罗斯也投桃报李,去年卖给亚美尼亚的战机明显比卖给阿塞拜疆的先进许多,何况亚美尼亚经济严重依赖俄罗斯,根本就不可能真正反俄。

现在亚美尼亚表面上“多元外交”,实际上还是以亲俄为主要基石,同时迫于经济困境,也在俄罗斯、伊朗容忍的范围内与欧盟、美国发展关系,这也是得到俄伊两国默许的。但亚美尼亚也很清楚的知道:欧美国家鞭长莫及,远水救不了近火,关键时候还是得看俄罗斯帮忙。

就俄罗斯方面而言,要想继续保持在外高加索的影响,也必须保住亚美尼亚,因为格鲁吉亚已经与俄彻底翻脸,阿塞拜疆则以“泛突厥主义”为主要外交基石,与俄罗斯的世敌土耳其好得要穿一条裤子,同时也与欧盟关系密切,与伊斯兰世界更是打得火热,所以阿塞拜疆根本难以推心置腹,顶多暂时虚与委蛇。换言之,亚美尼亚是俄罗斯在南高加索地区的唯一可靠盟友。

那为什么俄罗斯没有直接介入呢?最主要原因还是在于纳卡名义上还是阿塞拜疆一部分,俄罗斯不好公开介入,说白了就是“师出无名”,何况土耳其、阿塞拜疆对俄罗斯暂时还有一定利用价值,与它们彻底决裂并不符合俄罗斯利益。但俄罗斯也不会让阿塞拜疆完全控制纳卡,必要时候肯定会以适当的方式出手干涉,但亚美尼亚丢失半个纳卡恐怕是难以避免了。

实际上在这次第二次纳卡战争中,俄罗斯一开始就明确表态站在亚美尼亚一边了:保证亚美尼亚本土不受土耳其背后攻击,使得亚美尼亚免除后顾之忧,可以把大部分兵力调往亚美尼亚前线,否则亚美尼亚的境况会更加困难。


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悲观主义情绪笼罩着你呢

从阿塞拜疆通往纳卡首府的那条战线阿塞拜疆毫无进展呢

双方主要在纳卡东南角的平原丘陵地带争夺,阿塞拜疆 有一定进展,但是占领的地方并不大,还没有进入山区。想翻山越岭打到纳卡首府还太遥远。纳卡4400平方公里,阿塞拜疆攻占的地方连100平方公里都不到,而且占领的都是不易防守的平原地带。

据闻,今天(2020.10.9)冒险深入纳卡东南角的阿塞拜疆军队被亚美尼亚军的后方遭到亚美尼亚军猛烈攻击,有可能被包围。(图中显示纳卡东北角和东南角丢失部分阵地——蓝色部分,其他部分没有进展)。

东北角丢失的是平原部分,亚美尼亚军退入山区抵抗,这两天阿塞拜疆军没有新进展。

更重要的是这些小国冲突背后都站着大国角力的影子,最终胜负并不取决于阿亚两国实力如何,而是看背后大国的立场。就连现在阿塞拜疆取得部分进展也仅仅是因为得到了土耳其大力支持的原因,并非阿塞拜疆本身力量强大。如果阿方不能以迅雷不及掩耳之势拿下纳卡地区,必然夜长梦多,最终亚美尼亚背后方必然发力,通过各种方式干预阿亚冲突,很有可能导致形势逆转。据说前面准备不足的亚美尼亚损失惨重,而且得不到兵源和物资补充,这几天已经陆续得到了补充。亚美尼亚海外力量已经采购了大量的物资并运送到亚美尼亚(据说一天之内就有24架飞机的物资抵达亚美尼亚),而且海外力量也陆续赶往亚美尼亚。甚至不需要俄国和西方公开以官方身份来支持亚美尼亚,他们那么睁只眼闭只眼,上千万海外亚美尼亚人就可以通过自己途径将大量物资装备和人员输送到亚美尼亚。在俄罗斯车臣遭到空怖袭击、阿塞拜疆杀俘视频传到西方后,俄罗斯和美国已经公开表态站队亚美尼亚了,就算不公开出手,毫无疑问会从背后提供大量支援,这也是阿塞拜疆难以承受的。

亚美尼亚方当务之急应该是能够找到克制阿塞拜疆无人机的方法。占据山头居高临下防守固然有优势,但是挡不住敌人从头顶来的攻击也挺不住呀。


2020.10.22局势,阿塞拜疆在南线取得不小进展,亚美尼亚在精疲力尽中好像也等来了一些援助。从前天起,有多架阿塞拜疆无人机被击落,希腊也派出的“志愿军”也抵达亚美尼亚首都埃里温,据闻亚方阵地上甚至出现了俄罗斯旗帜。

如果没有外部支援,亚美尼亚肯定顶不住阿塞拜疆天上加地面的攻击。如果有外部势力介入,一切都在未知之中。


2020.10.23

最新进展,北方无大变化,阿塞拜疆在南方逼近亚美尼亚与纳卡边界,并挥师北上,目标似乎是指向连接纳卡和亚美尼亚的交通要塞拉钦区,试图切断纳卡与亚美尼亚的联系。绿线以南为阿军控制区域,白虚线以南为争夺区域。

阿军第二军团第706步兵旅旅长舒库尔·哈米多夫上校刚打回到自己的家乡库巴特雷地区(图中拉钦区下方阿军突出部),遭到亚美尼亚狙击手射击,阵亡。此人在2016年的纳卡冲突中获得“阿塞拜疆民族英雄”称号。


2020.10.24

战线无明显进展。战争很残酷,珍爱和平。

阿塞拜疆军官阿萨诺夫-塔雷尔不要抱怨报应来的太及时


2020.10.25

战争继续,进展缓慢,纳卡地区大部分平原丘陵地带都落入阿塞拜疆控制中。南路阿军试图沿着纳卡和亚美尼亚边界的河谷向北推进,意图控制连接亚美尼亚和纳卡的交通要塞拉钦区,切断纳卡和亚美尼亚之间的联系,对纳卡形成包围态势。一支穿插的阿塞拜疆军队遭到伏击,损失60余人,丢弃7辆装甲车辆。遭到伏击的原因是部署图泄露,亚美尼亚提前设置了伏击圈。偷走阿军部署图的竟然是一个11岁的亚美尼亚小姑娘(指挥部里竟然没人,小姑娘溜进指挥部顺走了部署图),骇人听闻!



阿塞拜疆山顶的火箭炮被击中殉爆,山顶工事被亚方摧毁。Sina Visitor System


据村普所说,美、阿、亚三方在2020.10.25发表联合声明,在2020.10.26早晨8:00实现人道主义停火。不知道能否实现真实停火。战局相比前几天无明显进展。目前战局图:

有人推算,阿塞拜疆已经攻占1750平方公里土地,占阿尔札赫共和国(包括纳卡地区大部分和占领的阿塞拜疆其他领土)总面积的15%。占领区主要位于纳卡南方河谷丘陵地带。


2020.10.27

俄军出现在亚美尼亚的战略要地,目的不仅在阻止阿塞拜疆进攻亚美尼亚本土。尤其在中部拉钦区附近的突出部位部署军队,目的非常明显,就是意图阻止阿塞拜疆夺取拉钦区,从而截断亚美尼亚和纳卡的联系。南部部署点2目的就是防范阿塞拜疆进攻亚美尼亚本土,打通阿塞拜疆和纳希切万通道。


2020.10.28

从26日停火后的情况看,双方基本遵守了停火协定,战场形势暂时无大的进展。也许双方都面临很多内部和外部的客观困难,伤了、累了,需要躺下来默默的舔舐一下创伤。当然,双方不会轻易就此作罢(尤其是阿方和土鸡),静待下回动静。

下面是几张阿塞拜疆占领的主要城镇图,基本就是二十多年前纳卡冲突后,阿塞拜疆人逃离后废弃的城镇。



2020.10.29

秋风萧瑟寒悄至,狼烟正烈战未休。

阿塞拜疆意欲进取拉钦区,被亚军击退,丢下十数具尸体




据传昨日有昨天有8名阿塞拜疆军官阵亡,中校1,少校3,上尉1,中尉3

阿方宣布新控制了13个村镇,正向拉钦区挺近。

据卡塔尔“半岛电视台”10月29日报道,埃里温方面证实,在亚美尼亚的请求之下,大批俄军沿着纳卡地区的边境地区部署,并接管了部分敏感地区的防务。

亚美尼亚总理帕希尼扬的夫人开始作战训练,准备奔赴战场。其子在本月早些时候已经志愿参军。阿方对帕西尼扬妻儿悬出重赏。

预测,此后一段时间阿亚双方将重点围绕拉钦区和纳卡南方山区展开攻防。

当前局势图:

1、目前局势:

阿方五个进攻方向,其中四个方向取得进展,尤其南线方向4和方向5取得巨大进展。然而在最近最直接的方向3毫无进展(此地交通方便,交通线无太多山区阻挡),是否此方向3为佯攻方向,借此牵制纳卡重兵于此地?方向1只是攻占了部分山头据点,想借此威胁亚美尼亚和纳卡的北方联络线,此路翻山越岭,无直接交通线,不会成为主攻方向。方向2为北方重点攻击方向,但是在进入山区攻防后基本没有动静了。方向4和方向5应该是阿军主攻方向,并形成南方两路夹击之势,并且此两路之间距离较近,可以相互支援。方向5重点在于攻占拉钦区,截断亚美尼亚到纳卡的南方主要联络线。但是方向4和方向5皆为山路,需要翻越崇山峻岭,道阻且远,如无绝对优势兵力,殊为不易。

2、阿亚双方方攻防意图分析:

阿方占据进攻主动权,亚方将采取积极防守策略。

方向1和方向2不会有太多变化,也难以彻底截断亚美尼亚和纳卡北方联络线,但是能够一定程度威胁纳卡北方补给线。

方向4暂时不会有太大进展,阿方希望方向5能够实现攻占拉钦区,截断亚美尼亚和纳卡的南方主要联络线,从而对纳卡形成合围。

如果拉钦区被攻占,对纳卡形成合围之势,那么阿方将从3、4、5方向发动猛烈攻势,试图一举占领全部纳卡地区。

如果无法占领拉钦区,双方会形成僵持之势,消耗战难以避免。在此情况下,如果阿方为了打破僵局,极有可能调集重兵突然从方向3(最近、最直接的路径)发动猛烈攻击,寄希望从此路攻占纳卡首府斯捷潘纳克特,即便无法围歼亚军,至少可以占领纳卡大部,形成绝对优势局面。

亚方此后一段时间将会从国内调集兵力重点防守拉钦区,绝不会轻易放弃。其他各条战线也以防守为主,力图巩固战线或者延缓阿方进攻,无反击实力。就算亚方最终取得拉钦区保卫战胜利,短时间内也无力改变攻防态势,无法将亚军逐出纳卡。会以稳定局势,防止局势恶化为目的。

3、至于最终结果,不取决于阿亚双方,而是取决于外部势力参与程度。如果双方都得不到外援,极有可能陷于僵局。如果土耳其继续大力支持阿塞拜疆(有很大可能,但是不能排除西方和俄罗斯迫使土耳其就范),而亚美尼亚得不到有效支援,最终阿方会实现大部分战略目的:占领纳卡大部分地区。如果亚美尼亚得到俄国或西方大力支援(少部分支持有可能,全力支持很难得到),极有可能挽回部分败局,阿方也不会完全空手而归,至少会死守部分既得成果。个人判断:阿方最终不会完全空手而归,会获得很多果实;亚方也不会完全溃败,将保留部分纳卡地区控制权。双方在外部势力压力下妥协,最终停战,并长期对峙。俄方会借此驻兵纳卡,维持双方不战不和的状态。至于阿方完全溃败的可能性并不大,俄、土、西方都不希望看到此结果。这对俄、土、西方都无好处(阿塞拜疆是俄罗斯的奶牛,是土耳其和西方的能源供应地)。至少志向远大、野心勃勃埃尔多安绝不会答应此结果,看看此人这些年所作所为,在利比亚、叙利亚还真收获颇丰,除非身死“国”灭,否则绝不会放弃他的野望。当然了,埃尔多安并非稳如泰山,而是面临很多内忧外患,有很大可能不得善终。


2020.10.30

双方继续鏖战,阿方占据战场主动权,并有向苏沙发起进攻的企图。

阿塞拜疆方面宣称亚军第一军团副司令战死,两架SU-25被击落。

纳卡一妇产医院遭到F-16轰炸和火箭弹攻击,造成不少女性员伤亡。

阿方一陆军中校阵亡,一突击队在夜间遭到伏击,一处弹药库遭到攻击而殉爆。

其实这些都不算什么,据传俄罗斯部署在亚美尼亚和纳卡接壤处的观察哨遭到炮击,俄方暂无反应。


对了,美国一架RQ-4全球鹰无人侦察机也来纳卡看热闹了。据图中所示,它只在格鲁吉亚领空旁观纳卡。当然了,老规矩,途中总不忘顺带拜望一下老朋友俄罗斯的家门。


2020.11.1

双方继续恶战。

1、紫色线为双方目前大概控制线。

2、北方无重要进展,为非重点战场。

3、南线东路哈德鲁特和菲祖利方向正围绕通往纳卡腹地的山区交通线与亚军展开激战,相比前些日子无重大突破进展。

4、南线西路是目前最主要争夺战场。双方围绕拉钦走廊展开多日激战,阿塞拜疆进展不大。

5、但是阿塞拜疆独辟蹊径,从南线西路派出特种两支小分队翻山越岭渗透入纳卡腹地。一支靠近苏沙南部,意图袭击和牵制苏沙(纳卡军事核心重地);另有一支渗透至东南战场纳卡方交通线的后方,意图截断纳卡东南部亚军交通线,积极呼应南部东线阿军的进攻。阿塞拜疆暂时无法控制拉钦走廊,无法截断纳卡和亚美尼亚的联络,无法包围纳卡亚军,但是这种派出小分队的奇袭也不失为一种改变战场态势的大胆尝试。但是孤军深入奇袭的机遇与风险并存。如果能奇袭成功,固然很好;如果袭击失败,这种孤军深入、后勤不便的小分队很容易被歼灭。假如奇袭成功,迫使南线东路的亚军后撤,南线东路亚军控制通往苏沙的交通线,就可以直接攻击苏沙和斯捷潘纳克特了。在未能夺取拉钦走廊从而围歼亚军的情况下,如果能够夺取斯捷潘纳克特,把亚军赶出纳卡地区,也是成功的。


2020.11.3

双方继续鏖战,11月以来,双方进入山区阵地争夺,战线变化不大。

1、图中红线以外为阿塞拜疆控制区域。

2、紫色线和红线之间为双方争夺和交战区域。

3、北线进展不大,南线西路拉钦河谷争夺战激烈,11月以来无重大进展。

4、南线东路阿塞拜疆沿哈德鲁特——斯捷潘纳克特公路进攻激烈,意图从东路打通进攻苏沙和斯捷潘纳克特的路线,双方围绕交通线展开激战。

5、有阿方特种兵(或土耳其特种兵)沿前线山路渗透至苏沙以南,22人的特种兵小分队遭到纳卡军队伏击,20人战死。

6、纳卡国防军副司令死亡,极有可能是遭到阿军攻击所致,此为开战以来纳卡方战死的最高级军官。阿方一中校情报军官战死。

7、近几日阿方无人机战果明显不及上月显著,估计与进入山区丛林作战环境相关,亚方更易于隐蔽,其次是阿方无人机消耗甚大,估计出动数量不及上月。但是阿方已经占据绝对的战场优势。

8、从目前形势判断,阿塞拜疆继续得到土耳其力挺,而亚方始终无法获得外在重要支援,无法改变战场态势。但是俄罗斯明确宣称保护亚美尼亚本土,并且把兵力部署到亚美尼亚和纳卡交界处的拉钦河谷附近,对阿方形成巨大牵制,使阿方攻取拉钦区交通要道的难度倍增,暂时难以完成对纳卡亚军的包围,于是加强了在南线东路的攻势,试图从南线东路形成突破口,攻取苏沙和斯捷潘纳克特。由于攻击受阻,阿方在丛林战中使用了白磷弹,并对亚军造成了一定杀伤。


2020.11.6

目前局势:

1、阿军继续沿南线东路北进,意图打通通往苏沙的主要交通线,未果

2、阿军南路西路企图攻占拉钦区,未果。

近两日具体战况:

1、阿军几支渗透部队试图袭击苏沙和通往苏沙的主要公路,未果,遭到伏击,死伤惨重。

2、昨日,亚军一支7人特种部队企图渗透阿军后方,遭到打击,覆灭。苏沙南部亚军发起反击,未果,被击退。阿军北、东、东南、西南四路发动猛攻,企图形成突破,均被击退,损失较大。

3、阿军多日进攻苏沙未果,纳卡继续可以通过苏沙——拉钦——和亚美尼亚的公路获得支持。南线西路阿军集中一个特种营兵力绕开拉钦正面,沿山区丛林发动突袭,试图切断苏沙和拉钦之间的联系公路,结果遭受伏击,死伤惨重,丢下大量装甲车辆和装备后退出。奇怪的是,遭受袭击前阿军派出的一支特种侦查部队却成功穿过了亚军的伏击圈,并未遭到围攻——莫非亚军故意引君入瓮?当渗透的主力特种营遭受伏击而败退后,前面渗透过去的阿军侦查部队的好运也到头了。

在山地丛林战中,道路条件极差,在敌方情况不明的情况下,大规模使用战车,不仅机动不便,而且很容易在遭受伏击后,因被毁车辆阻塞道路,而导致无法前进,也无路可退,整支部队成为对方打击的活靶子。阿军已经多次遭受这样的伏击,为何不吸取教训?强烈怀疑阿方高层给基层部队施加了强大压力,强迫阿军强行进攻,意图尽快解决纳卡问题。阿军明知风险极大,但是上命难违,只好寄希望于强大的装备来对抗亚军伏击,争取遭遇战优势,但屡屡受挫——无装甲掩护被伏击等于送死,有装甲掩护被伏击,等于树个醒目靶子给人打。有说实际上是土耳其军官在掌控阿军指挥权,不在乎阿军伤亡,导致了阿军不满情绪。

还是很早提出的那个观点:山区丛林争夺战远比早期植被稀疏的平原、丘陵战斗艰难。早期植被稀疏的平原丘陵战斗中,防守方的亚军无处藏身,被阿方无人机点名;由于地势平缓,阿方也可以轻易选择进攻方向,亚军全面设防,兵力不足,且防不胜防。但是进入山区,阿方优势的重装备几乎不可能翻越没有公路的山地丛林,进攻方的进攻选择就很少了,就算集中优势兵力也很难展开,争夺道路就是必然选择,防守方更容易形成重点布防。更重要的是,防守方隐蔽在山地丛林中,无人机点名就不那么好使了。阿方就算搬出了白磷弹、温压弹,恐怕也难一蹴而就。

但是,总体上,阿军依旧占据优势,亚军面临巨大压力。亚方能不能守住苏沙和斯捷潘纳克特,就看能不能通过亚美尼亚——拉钦——苏沙公路给前线提供足够的兵力、后勤、装备补给。能否克制阿方空中优势,并且发挥己方空中力量,至关重要。

多角度审视一下苏沙要塞:

关于双方士兵战斗力的问题:

阿方士兵没有有些人说的那么强,但是绝对不算差。亚方因为空中力量劣势,而屡屡遭受损失,但是士兵素质还是很不错的。亚方虽然装备不占优势,但是至少在山区丛林战斗中并不落劣势,而且屡屡伏击得手。亚方屡次伏击都出手很快、很猛、很准,甚至几分钟就能取得胜利。也许这与亚方重视军事的传统有关,古代东罗马帝国好几个王朝都是亚美尼亚人建立的,还有很多名将也是亚美尼亚人;当初苏联时期就有过亚美尼亚名将:伊万·巴格拉米扬元帅。亚美尼亚人很注重军事训练,无论男女都会参加,尤其重视射击。那些女性上战场并不是表演秀,前不久那个击杀7个阿军的女狙击手并不是偶然。那个在前线拍照的阿军旅长也是死于狙击手枪下。——如果让你不爽了,你不妨叫我“亚吹”。


2020.11.7

今日无明显进展。

补充前日和昨日战况。

1、阿军特种营作战地点,目的是企图通过山路突袭切断拉钦——苏沙公路。阿军战败,损失较大,退回。

2、为阿军渗透部队,企图攻击苏沙,由于后面没有主要公路补给,进攻部队规模应该不会太大。阿军败退。

3、阿军渗透部队,企图侧击哈德鲁特和菲祖利通往苏沙的公路,意图截断在南部山区防守的亚军后路,迫使南方亚军放弃公路。阿军败退。

4、阿军意图打通从东边通往斯捷潘纳克特和苏沙的公路,败退。

最新分析:

A、阿军无人机似乎失去了初期参战时的光环,战果和威慑力明显减小。估计阿军无人机损失较大,数量不足;阿军采取了一些主动和被动防无人机攻击手段,起到良好效果。

B、亚军也有少量无人机参战,但是规模和当初阿军无人机无法相比。

C、亚军方面的装甲车辆也从开始冒头,似乎从当初被打恐惧症中走出阴霾。进一步证实阿军空中优势减弱,亚军取得了一定的防反无人机成效。

D、阿军开始调动飞地纳希切万的军队到纳卡参战,一纳希切万的上校战死。这说明前线阿军有兵力不足的情况。

E、阿军这几天又有几个中校上校战死。阿军怎么有那么多校官?


被禁一周,今日得脱。

战争已经结束,停战协议达成。原因是阿塞拜疆击落了一架俄罗斯直升机,造成俄军伤亡。俄国借机介入,强迫双方停战。

停火协议大致内容为:

亚美尼亚归还当初纳卡冲突中占领的纳卡之外阿塞拜疆领土(哈塞克区、克勒贾卖尔娶、拉钦区、阿格拉姆区——这些地方本不属于纳卡);

阿塞拜疆在战争中夺取的纳卡地区的土地得以继续控制(主要是苏沙及以南地区的一条狭长山地,还有北方部分地区);

俄国派军入驻纳卡,监督停火;

亚美尼亚保留5公里宽拉钦走廊,修建连接纳卡和亚美尼亚的通道,由于苏沙已经被阿塞拜疆占领,需要新修部分公路绕开苏沙城;

通过亚美尼亚领土修建一条连接阿塞拜疆本土和飞地纳希切万共和国的公路,亚美尼亚保障连接公路畅通。


1、红圈内为阿尔札赫共和国自己划定的疆域(包括纳卡地区和原来纳卡冲突中占领的阿塞拜疆其他领土)。

2、蓝色圈+紫色圈内为纳卡地区原本区域。

3、紫色圈内为此次战争中阿塞拜疆夺取的原属于纳卡地区的领土。

4、红圈之内、蓝色和紫色圈外部分为根据停战协定纳卡需要归还的当初占领的阿塞拜疆领土。

5、亚美尼亚保留五公里宽拉钦走廊连接亚美尼亚和纳卡地区(纳卡地区和亚美尼亚本来是不接壤的,此地为纳卡地区之外的原本阿塞拜疆领土);通过亚美尼亚领土修建一条连接阿塞拜疆本土和纳希切万飞地的公路,亚美尼亚保障该连接通道畅通。

总体来看,亚美尼亚战败了,不得不妥协退让;阿塞拜疆收回部分领土,大获成功。阿塞拜疆虽然表面上大摆庆功宴,实际上对停战是心有不甘的,原本是有机会一鼓作气拿下纳卡全部地区的,只是“事出意外”不小心击落了一架在亚美尼亚上空的俄罗斯直升机,导致了俄军伤亡,给了俄国介入冲突的借口,阿利耶夫很识相。

对于很多带着情绪看问题而喷喷不平的人,我也懒得回答你们。你们如果长有眼睛,应该早就看到我在10月29日预测的结果了——个人判断:阿方最终不会完全空手而归,会获得很多果实;亚方也不会完全溃败,将保留部分纳卡地区控制权。双方在外部势力压力下妥协,最终停战,并长期对峙。俄方会借此驻兵纳卡,维持双方不战不和的状态。

对了,哪天纳卡并入俄罗斯,你们也不要意外。


user avatar   jin-ge-tie-ma-55-50 网友的相关建议: 
      

上海人口2428万,台湾人口2360万。

2019年,上海gdp是3.82万亿,台湾是4.21万亿rmb。

再过几年上海gdp超过台湾,就算迈上一个台阶了。

等上海gdp是台湾两倍,那时候台湾估计就已经回归了。


user avatar   fengzhihaojiao 网友的相关建议: 
      

几年前某军区站岗哨兵被袭,枪弹被抢,人死没死不记得了。是不是要提个问题“为何全副武装哨兵面对袭击挂掉”?

大惊小怪。




  

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