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如何看待普京称美国无力再提「美国例外论」,中德正向超级大国迈进? 第1页

     

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这事就是普京一贯的口花花,和早些年说可以加入北约一样,他前段时间还拿拜登开心,说美国民主党比较贴近社会主义的理念,所以和俄罗斯会有很多共同语言。说白了就是知道记者们等着大新闻,就故意给你们一个大新闻,省的没了大新闻还得去硬造新闻。


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我搜了一下原文,普京可不止说这些。

他说,俄罗斯已经共享了许多敏感的军事技术,这些技术将会极大增强中国军事潜力,不过他没有提到细节。

美联社用了一个很耸人听闻的标题:《普京:不排除中俄军事同盟》。

这才是这个新闻的核心。


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赴德留学的朋友在德国四五年,德语流利了,可以去展会、政府办事处、医院给同胞当翻译,赚个小外快。中德交流频繁,很多场合需要这种“带路党”。

俄国的朋友就没这种外快了,“政热经冷”不是白说的。俄国现在颇有一伙人穷肝火盛的新纳粹,很敌视中国人。甚至俄国上流社会在子女婚配上对中国人的接受程度也低于西方。

普京挑逗美国是日常,但凡明智的俄国人都清楚的记得美国是多么用心的坑害俄国。但是现阶段谈中俄结盟还为时过早。

“一带一路”的重要内核之一,是一个传统陆权大国利用基建优势降低陆路物流成本,对海权强国实施的突围。俄国、德国都是传统的陆权国。尤其是俄国,在高纬度居高临下,地跨十一个时区,真是地缘政治的无价珍宝。


user avatar   fu-ying-93 网友的相关建议: 
      

叶利钦和普京上台时候都是先亲西方的,都是想和西方搞好关系,至少让西方接受俄罗斯冷战投降了然后融入西方圈子,但是西方是不接受投降的,不断打击俄罗斯的利益底线,到了乌克兰危机就彻底闹掰了,一开始普京可以说姿态很低很低的,对西方都是非常合作的态度,普京当年可是到911遗址大大的写了美国人民必胜,在美国大学演讲大谈俄罗斯和西方的文化同源。

俄罗斯觉得自己冷战已经投降了,那么就应该融入西方圈子,至少也是平等的一员吧,但是西方觉得你还有核武器,还是一个大国的底子和实力西方就始终不让你真正融入圈子,俄罗斯觉得可能只有中国崛起才能改变这个态势。

目前俄罗斯和中国的形势和尼布楚条约之后很类似,就是不结盟的友好国家,中俄两国在后面的两百年里一起瓜分了外满洲到蒙古到内亚突厥的大片土地,可以说都是赢家。到后来俄罗斯搞亚洲政策,才开始真正的恶化了中俄关系。

人类历史各种盟友,本质都是分利益,而不是一起死或者替你去死,如果盟友遇到强大对手或者其他问题,你不给予足够的帮助或者不给力,那盟约就实质动摇,比如俄罗斯在乌克兰格鲁吉亚的分割领土,中国就不赞同,中国在南海和印度问题,俄罗斯也不会支持中国的,这样下去盟友本质就会出现裂痕,美国的所谓盟友一样,一旦发现你只是想要盟友去送死你自己在后边吆喝,那盟约就已经不存在了,所以结盟这种事情一定要谨慎,中苏同盟破裂的起因就是双方互相对对方的立场支持不够导致。

结伴不结盟是最好的,俄罗斯只要坚持目前和中国的友好态度,目前中俄的实力军事经济加起来都超过了美国,俄罗斯只要稳住,再加十年,形势一定大变,像当年打败拿破仑希特勒那样打败欧盟瓦解之不是问题,在欧洲完全可以恢复女皇和亚历山大时期的影响力,然后收回乌克兰白俄罗斯,重现辉煌。

未来十年最主要变化肯定是中国快速超过美国,这个势头全世界所有国家都看到了,俄罗斯目前就是等待着这个机会然后等着对欧洲的绝地反击。


user avatar   zhu-xiao-heng-87 网友的相关建议: 
      

很多人认为普大帝是在捧杀,是想把中德推到前面来,我倒觉得普大帝所为,可能未必这么简单。

中国人均产值刚刚一万美金,全球排名才72名,东西南北的发展差距大得很,离超级大国也还远得很,但就目前这个情况,老美两党也早就有了共识,把中国当成第一遏制对象,贸易战科技战都打了两年了,不需要普京再来点把火。

至于德国,只要美军基地一天不撤走,它就是一个跛脚的国家,是不是超级大国可不只是看经济如何,至少你得是一个具有完全主权的国家。

那普大帝抛出这个话题为何?

我猜可能有这样几个目的,一是勾起德国人的雄心,以德国人的自傲,难道德国就不该、不能成为一个超级大国吗,至少也恢复成一个完全独立自主的国家吧。

可是,你如果一直在美国的羽翼之下,不尝试摆脱的话,那这些是永远也无法做到的。

而美国正在衰退,美国例外论越来越不好使,百年未有之变局嘛,那么德国是不是可以考虑一下中德俄之间的抱团呢?

如果德国能有这个想法,中国自然欢迎,德俄之间如果缓和,俄罗斯也受益。

还可以有掺沙子的效果,至少让老美和德国之间多一些猜疑。

万一老美听进去了呢,不要继续把俄逼得太狠,双方缓和一下,至少俄罗斯也能透透气,毕竟自克里米亚以来,俄国内经济被制裁得太狠了。

为什么不提法国?因为法国算是相对可以自主的,本来也和老美不完全同路,为什么不提日本?因为日本已铁了心当狗,为什么不提印度?因为三哥满大街的牛粪人屎,估计十年内都捡不干净,为什么不提土耳其?哦,不好意思,这个就扯太远了。


user avatar   he-xian-sheng-2-74 网友的相关建议: 
      

个人觉得普京这次倒没有玩二桃杀三士的意思。毕竟大家都是成了精的老狐狸,玩这些个虚活没啥用。他说的都是大白话。

所谓美国例外论,最直观生动的表述可能就是博尔顿的锤子和钉子论了。不过他现在在哪里?

所以这部分论断问题不大,而且随着美国国力的相对衰弱会越来越正确。

后半句是对前半句的具体解读。中国如果不是已经成为超级大国的话,至少也在向超级大国快速迈进。这是全世界有目共睹的,普京这么说很正常。倒是特意捎带上了德国,这就很有意思了。(法国表示你又乳法,抗议!)

一方面,随着美国与中俄的全球博弈日益白热化,欧洲作为一股地缘战略力量的重要性日益凸显。普京这么捧几句欧洲国家也是情理之中的事。

另一方面,欧洲也确实有和俄罗斯接近的意图。引用乃至虚构来自俄罗斯的巨大威胁,从而压制和控制西欧诸国,一向是美国在欧亚大陆平衡手战略的传统玩法。但是这套把戏随着美国自身实力的相对衰弱已经越来越玩不转了,特别是在欧洲。这主要体现在以下几点:

1、以德法联盟为核心的欧盟正在日益摆脱美国的控制。随着美国与中国的战略角力日益白热化,美国正逐渐但是不可逆地将战略重心向印太地区转移,这就迫使它不得不在其他战略方向上进行收缩,这对欧洲诸国来说是千载难逢的机遇。德国在军费问题上采取了与日韩完全不同的强硬态度,突出体现了其在法国支持下,在欧盟声援下,正在日益执行摆脱美国政治控制和军事压制的国家战略。以德国经济力量和法国军事力量为先导,欧洲的独立自主意识正在觉醒,马歇尔计划套在欧洲脖子上的枷锁正在松动。所谓俄罗斯的威胁,不过是二战后美欧双方达成的战略默契。对德法等强国来说,其自苏联解体后早已沦为一个幻象,现在可能也只有欧洲擦脚布波兰还把它当回事。

2、英国脱离欧盟事实上标志着美国对欧政策的关键性挫败。英国传统上扮演着欧洲大陆局势“搅屎棍”的角色,无论是作为大英帝国,还是作为五眼联盟在欧洲的看家狗都是如此。内奸只有在组织内部才能发挥最大的作用。英国退出欧盟,看似是欧盟实力受损,实际上是排出了毒素,进一步巩固了德法联盟在欧洲大陆和欧盟内部的主导地位。这无论是对英国还是美国来说,都是地缘战略上的失策。至于英欧之间关于脱欧的种种闹剧,不过是演给老百姓看的西洋镜罢了。

3、德法事实上已经开始试图与俄罗斯达成某种程度的媾和。西欧各国对于能源安全有着强大的需求,这是美国控制欧洲局势的又一张王牌。而破解这张王牌的对手牌,恰恰捏在自然资源极其丰富的俄罗斯手中。俄罗斯在叙利亚成功地抵挡住了美国的攻势,更是使其再次成为中东地区一个重要玩家。德国作为欧盟的旗帜,在北溪2号项目的问题上坚决抵制美国干涉,正是欧洲各国与俄罗斯深刻的政治经济互动需求的反映。

当然,这个过程现在还很不顺利,这主要是美国人在中间反复的搞破坏。

美国人寻求的是由美国主导的包括俄罗斯和欧洲在内的反华大联盟。


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八个字:鸡同鸭讲;洗别待戳。

鸡同鸭讲指的是,普京这番话是说给美国人听的。

“他表示,如果华盛顿不准备与莫斯科讨论全球话题,俄罗斯已经准备好与其他国家“抱团”讨论。”

也就是说,这两年美国取消了一系列协议,把俄罗斯晾一边,俄罗斯心里受挫了,因为美国这些举措,明显认为:你俄不过一拿着炮仗的油桶,我没有必要被你捆住手脚,你一边去,劳资不在乎你。

于是俄罗斯就喊话,闹一闹:再不跟我玩,我就去找别人玩了啊!

可惜,鸡同鸭讲,任凭俄罗斯喊破喉咙,美国人也不会理睬它一句。

美国作为一个超级大国、霸权,经过几十年的演化,自己内部早就形成了国际观定势:你俄就是魔头,就是邪恶,搞你就是对的,就是有钱赚的,就是博彩头的。

不光是军工复合体,美国很多从东欧过来的学者、名人,无不反俄。犹太人都把解放他们的功绩放在美国人身上,再联想起在沙俄、苏联的遭遇,对俄罗斯也是各种抹黑。再加上俄国和英国世代不对付。

总之,俄罗斯在美国人眼里就是一个魔头,从小一以贯之地宣传和实践。俄罗斯无论说什么,美国人都不会理会,都只会从自己的逻辑来对待俄罗斯。


洗别待戳呢,这是方言成语,我就不细说了,多读几遍还是好理解的。

我反复说过,世界各国都是洗净身体,等美国翻牌的宫娥。当然印度不是,它虽然也渴望翻牌,倒是它不觉得自己有洗的必要。但总之,等待翻牌,这是共性。

普京的话里明显是“洗别待戳”。意思无非是来翻我牌子啊,快翻啊,只要翻牌子,老娘一定配合好。你想要的老娘心里都懂。再不翻,老娘就去隔壁老王家了!


你们看到的是普京捧中德,我看到的是俄罗斯末日黄花。


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我特意去看了眼普京到底说了什么,不看不知道,一看吓一跳。

当时提问的是来自中国上海的赵华胜教授,请普京谈谈中俄关系,普京车轱辘话反复说,我就不翻了,省的还要给他修饰。他的核心观点是:中俄在外贸、能源、军事、军事技术、基建等方面都正在合作,未来还要加大力度。

接下来主持人继续问:

您也说了,中国教授的问题简单而直接。那么我想请您讲一讲,中俄能组成军事同盟吗?

普京(全程重点):

设想的话肯定可以啊。中俄双方的协同与信任已经到了如此程度了,军事同盟并不需要啊。但理论上来说完全可以这么设想。我们跟中国定期进行军演,海上的,陆上的,在中国境内的,在俄罗斯境内的。我们交换军事建设中的经验,军事技术领域的合作取得很大的成就。
或许,接下来可能是我说的重点:我们并不只是交换、买卖军事产品,我们还做技术交换。这方面很敏感,我不准备公开来讲,但我们中国朋友是明白的。我们在军事领域的合作提升中国军队的防卫能力。我们对目前中俄关系很满意。
不幸的是现在出现了新的危机,我们的伙伴美国打算在亚太地区布置中程导弹,对此我们不能不警惕起来。毫无疑问,我们需要做出回应。我们会观察具体发生什么,目的是什么,会导致什么。基于以上这些,我们会做出回应来保障自身安全。

而之前,具体来说,2019年12月19日普京答记者问时,他的说法是什么呢?

关于军事同盟的问题,我们现在与中国不是军事同盟,我们也不计划组建军事同盟。但东亚地区的确有国家尝试组成军事同盟,就像你列出来的:美国、日本、南韩。我们看得清楚。这不会引发任何好事情。
我们现在与中国在国防领域展开合作,中国的确也有高端技术,但需要时间来实现这样那样的项目。我认为中国也在自己搞反导防御预警系统,但我们的帮助可以让他们更快实现,使他们的国防系统有质的提升。我要强调一点,这不是进攻系统,而是预警系统。

所以对应着来看,结论就是:

  • 美国在日本部署中程导弹的做法不管冲着谁去,都威胁了俄罗斯的国家利益,俄罗斯相当不爽;
  • 为了保护自己,俄罗斯不惜与中国进行技术交换,来提升中国的反导防御系统,如果美国不收手,未来俄罗斯还要加大力度;
  • 俄罗斯更进一步将中国视为自己的盟友,并抬高了中国的国际地位。普京从“不计划组建军事同盟”,到“可以有但暂时不需要”,这微妙的变化说明了很多东西。所以现在基本认为普京在释放一个信号,即如果中美爆发军事冲突,俄罗斯会与中国组成军事同盟对抗美国。

最后说一嘴:“中国朝着超级大国迈进”这种俄罗斯官方认证,可能俄罗斯人还觉得很给中国面子,毕竟自己祖上也当过全球霸主。但想必中国是不care的……中国是不是超级大国,并不靠认证,而是靠实力证明。中国要是真的全球直播花式暴打自家孩子,这可比俄罗斯官方认证更容易让其他其他国家信服。


user avatar   zhu-jing-21-38 网友的相关建议: 
      

真有趣,中国和德国在国际政治场合很少被单独放在一起讨论,这一套“中德正向超级大国迈进”的理论实在是太有俄国特色了。

俄国的算盘很简单,把世界岛看成一个哑铃,中欧(德)在两边扛起份量,它俄国作为桥梁两头拿好处过活。中国是现实的考量,德国是理想的追求,两边发达起来,自己怎么都不亏。

但我个人不看好这个想法。因为俄国嘴上捧德国,身体却在很诚实地反对欧盟。双头鹰不可能发自内心的承认自己想做咸鱼,它还保留着一个复兴梦,那么它就必然要促进欧洲分裂。而欧洲分裂,欧盟失效的最大受害者就是德国。大家都了解,欧盟就是德国(以前还有法国,但是现在法国也要掉队了)割欧洲韭菜的工具。失去了欧盟这个庞大的单一市场德国经济立刻就要出问题。所以俄国一以贯之地搞乱欧盟的行动根本就没想着要德国好。

巧了,俄国诚实的身体恰好又符合中国利益。一带一路这个名字起的好,好就好在两个字就反映了历史的常态和未来的常态。在历史上,赚大钱的科技产品和大众奢侈品主要是经丝路由东向西输送,由西向东输送的主要是金银财宝(货币)和一些新奇的特产。中国古代对外贸易长期保持出超,使得中国这个银矿资源匮乏的国家也可以搞银本位货币制度。未来的丝路终究会回归这样的历史常态。欧洲所在的一带一路终端,不大可能存在一个和中国并驾齐驱的制造业出口大国。并不是说德国会如何贫穷,古代欧洲也不算穷,只是说德国肯定不会像俄国所说成为什么“超级大国”。

(如果按照我个人自己的私货猜测,德国还是要更穷一些,毕竟老二道贩子意大利为了和天朝把酒言欢,称兄道弟,应该不会介意把欧洲兄弟们骨头里的最后一两油榨出来。)

所以俄国的愿望很可能最后被扭曲…德国是一大波俄国知识分子的理想乡,但是这个“理想乡”该怎么解读,就两说了。一个极度发达的德国可以是理想乡,因为提供了样板;一个不如现在发达却和俄国亲近的德国更可以是理想乡。这次的说法明显是前一种解读。但是俄国明显更中意后一种。

说了这么多乱七八糟的,对中国没啥意义。俄国过去这些年口嗨的太多了,中国信了就输了。一带一路那个连到莫斯科的北线明显是政治需要,经济利益一般。莫斯科无非想要的是钱,最多加上一个中国维持睦邻友好的保证。这两者中国现在有能力给也愿意给,俄国已经满足了。中美未来长期的拉锯才是显学。一带一路等中美问题解决自然有二道贩子/包税人排队抢票。

插一个私货,我盲猜中国未来的一部分好朋友:伊朗,意大利+希腊,埃塞俄比亚+肯尼亚+坦桑尼亚。俄罗斯不是朋友,在采用盟旗制之后俄罗斯是自己人。


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今年是俄罗斯《2011-2020年国家武器发展规划》的最后一年,据说由于设计建造,资金缺位等问题,规划中的俄罗斯海军的建造工作完成了大约55%,普京表示要亲自问责。

俄罗斯当下的国势衰颓,已经到了遮不住,捂不住的地步,这也是为啥它对中国串联中亚国家搞一带一路持开放态度的原因——反正挡不住,那索性加入。

要知道中亚是沙俄故土,是俄罗斯地缘上柔软的下腹部,照理来说任何域外存在于此出现都是不可容忍的,然而中国向这些地方搞一带一路,它不仅不反对,还非常热心愿意参与其中,甚至允许中国在它境内修雷达站搞导弹防御远程预警,这事实上等同于对华核不设防……它这么做只能说明一件事。

它太渴望盟友了,特别是能给它带来经济利益,缓解国际孤立,还靠得住,还得有份量的盟友,不论是欧陆还是东亚。

俄罗斯在中东的行动确实给自己带来了中东仲裁者的地位,但中东那些国家没一个靠得住的,还很弱小。

以往俄罗斯都去拥抱欧洲,然后碰一鼻子灰,现在正式中欧并称了,这至少算是一个态度上的松动,对于俄罗斯来说,若是亚欧大陆桥真能建成并打通,那么它将是重要受益方,这其实算是俄罗斯放弃了中亚和东亚方向的战略安全,压宝世界岛的道路被打通,说是拿命换钱都不为过。

顺便一提,俄罗斯这些年对于未来多极化世界的理论建设和前沿探索颇有建树,比如杜金这类俄罗斯学者,一些观点很有见地,值得我们关注。




     

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