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如何评价蔡英文关于肯尼亚遣返台籍涉案人员至大陆的言论? 第1页

  

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看到

@yolfilm

的回答,认为里面有些错误,不请自来。

主要讨论几个法律问题。

一.肯尼亚将台籍人士遣返大陆是否合法

请注意这里是『遣返』,yol叔一上来就谈『引渡』明显属于概念错误。『引渡』有较高的门槛和严格的程序,操作起来难度很高,一般针对具有合法身份的人,包括本国公民和合法入境有居留权的外国人。本案中所有涉案人员都是非法入境的外国人,所以不必涉及『引渡』(据我所知,肯尼亚和我国并没有引渡协议),只需实现难度较低的『遣返』即可。虽然『遣返』不是『引渡』,但也不是找辆车直接拉到边境线外面一扔就行的(不然非洲大草原上被狮子吃了算谁的),它也是需要和接受国政府合作完成的强制措施。如果找不到接受国,遣返就无法完成,比如美国在关塔那摩关押的好多恐怖分子就因为没有国家愿意接受无法遣返。

一般来说,遣返的原则是『发回原籍』,哪里来的回哪里去。由于一个中国的原则,肯尼亚是不承认台湾的,对于肯尼亚来说,台湾人也是中国籍的一种。而大陆的中华人民共和国政府是整个中国的合法代表,遣返大陆绝无法律上的问题。所以肯尼亚内政部发言人说:『这些人非法入境到这里,他们从什么地方来,就被送回那里』、『他们来自中国,而我们将他们送回中国』。

注意到有新闻说台湾准备控告肯尼亚政府,因为『法院判决无罪却不放人,导致人被大陆掳走』。这无疑是荒谬的,肯尼亚法院的判决只针对几个『非法使用通信系统』之类的轻罪,无罪判决或因证据不足,或的确不构成犯罪,但无论如何不影响非法入境的部分。无罪判决生效后,肯尼亚政府不可能也不应该把已经发现的非法入境者放归社会。在大多数国家,政府发现非法入境者是可以直接决定遣返的(不必经过法院判决),这和法院判决无罪无关。

二.台湾希望将台籍嫌疑人交台湾处理是否合理

yol叔提出『一个政府,是不会管他的人民犯了多大的错。就是连续杀人狂,也得营救』,并举出一系列例子佐证这一观点:

英国人在新加坡吃口香糖,被罚屁股抽鞭子,英国政府一样要营救。
英国人在台湾撞人逃逸,被判刑潜逃,英国政府一样要营救。
美国人偷了饭店的招贴,被北朝鲜判15年,美国政府一样要营救。
印尼人在阿拉伯帮佣,杀了雇主,被判砍头,印尼政府一样要营救。
澳大利亚人在印尼贩毒被枪毙,澳大利亚人一样要营救。

这种观点的核心是,『一国公民只应受到本国法律审判,政府应当避免本国公民受到外国政府处罚』。这是一种绝对的『属人主义』,在几百年前的维多利亚时代或许还有些市场,在当今世界早已式微。因为『属人原则』要求一国能在全球范围内执行法律,很不经济,也难以保证公平,尤其双方当事人分属两国时极易引发争端,已被实践否定。

现代司法管辖权主要采『属地原则』,通俗说就是要『遵守当地法律法规』,这一点已经被多个国际公约确认。在全球化的背景下,跨国犯罪和诉讼越来越多,『属地原则』被证明是有效的。绝大多数案件中,审判结果都能得到被告一方祖国的接受和理解,甚至许多国家允许将涉嫌犯罪的本国公民引渡到管辖国接受审判,并不存在『导致政府丧失合法性』的问题。

那么yol叔上面举的那些例子又为什么会发生呢?这就涉及到一些特殊情况,总结一下大约有两点:1.对管辖国法律和司法制度不信任,认为本国公民无法得到公正审判的,比如那个朝鲜抓美国大学生的案例。2.管辖国法律规定的刑罚被另一国认为是酷刑的,比如yol叔提到的当众鞭挞、砍头之类,需要注意的是,对于已废除死刑的国家来说,死刑往往也被看做酷刑,我国也有执行外国罪犯死刑被抗议的情况。

也就是说,一个负责任的政府,应当尽力确保自己的人民免于不公正的审判和酷刑,在这种情形下可能会反对属地原则(但实际上往往反对无效)。这些个案相对于大量的跨国司法实例来说是极少数,不然也不会闹成大新闻了。而本次肯尼亚遣返事件显然不属于这种特殊情形。

所以台湾政府的这种立场并非一个『民选的现代政府』所固有的立场,而是由某种针对大陆的情绪或者政治考虑导致的。

三.大陆依据大陆法律审判台籍嫌犯是否合法

这里又涉及上文说的司法管辖权的问题。跨国电信诈骗是一种远程犯罪,整个犯罪过程包括犯罪者和受害者的一系列行为,这些行为分别在两地发生,所以中国和肯尼亚都属于犯罪行为发生地,具有管辖权。

很多人认为中国不是犯罪行为发生地,这是不对的。受害者回拨电话、转账等行为对完成犯罪都是必要的,它们在中国完成;受害者失去财产控制权、财产非法进入犯罪者账户等关键节点也在境内发生,通过的也是中国的银行和通讯系统,中国当然是犯罪发生地。

理论上,如果这种犯罪行为使用了第三国的通讯公司或者银行,那么第三国也是犯罪发生地,比如犯罪者通过服务器设在美国的facebook诈骗,那么美国也有管辖权。前一段时间美国『清洗』国际足联,美国司法部调查足联大佬的管辖权就建立在『贿赂行为是通过美国的银行系统完成的』的事实上。

犯罪行为发生地是属地原则的第一顺序,如果这些国家都无意调查案件,那么结果发生地(受害者所在地)也有司法管辖权,这是第二顺序。本案中所有的受害者都在大陆,所以大陆的管辖权是无可置疑的。

综上,本案在管辖权上可以和大陆竞争的国家只有肯尼亚,而肯尼亚明显无意调查这一案件,所以大陆来处理理所应当。

很多人都好奇《两岸司法互助协议》是否对这个问题有影响,我特地查了一下,发现遣返的规定主要是第六条:

六、人员遣返

双方同意依循人道、安全、迅速、便利原则,在原有基础上,增加海运或空运直航方式,遣返刑事犯、刑事嫌疑犯,并于交接时移交有关证据(卷证)、签署交接书。

受请求方已对遣返对象进行司法程序者,得于程序终结后遣返。

受请求方认为有重大关切利益等特殊情形者,得视情决定遣返。

非经受请求方同意,请求方不得对遣返对象追诉遣返请求以外的行为。

这里说的很清楚,『受请求方已对遣返对象进行司法程序者,得于程序终结后遣返』以及『受请求方认为有重大关切利益等特殊情形者,得视情决定遣返』。也就是说,既然此案在大陆已经进入司法程序,并且尚未完结,就可以不予遣返。且本案案值巨大,受害人数众多,也符合『有重大关切利益等特殊情形者』的规定。

事实上,除了事前约定『各抓各的』联合执法以外,以往的多次遣返都属于大陆释放善意的『特事特办』,在法律上并非最合理的解决。然而这种做法渐渐在岛内形成了一种『台湾人理应由台湾审判』的政治正确,但是政治正确绝非法律正确,这次大陆直接审判的做法是回归法治解决的正确做法,并且对保障大陆人民的合法权益是有益的。

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评论区有朋友在强调『台湾不是一个国家』,担心这篇回答模糊了国家与非国家的界限。我在这里解释一下。

我个人当然是不支持台独的,但写这个回答的初衷是分析一下这起事件中的法律问题,同时给大家介绍几个有趣的法律概念,不想在政治议题上着墨太多。

回答中提到的『司法管辖权』和政治上的『司法主权』不是一回事,它完全是一个法律概念。只要一个政府在确定的土地上能实现有效管治,保证法律实施,就有司法管辖权,这和它是否为一个国家无关。国内各地的司法机关之间、香港和大陆之间在个案上也可能有司法管辖权竞合,比如你丢了手机,不是随便找个派出所报案都会被受理,这里面就有管辖权问题。事实上大陆并不否认台湾当局的司法管辖权,不然也不会有两岸合作执法以及《两岸司法互助协议》了。

看到大家在评论区围攻yol叔,其实不必如此,有不同意见可以理性交流。我看了yol叔之前很多回答,虽然一些观点无法苟同,但可以确定他不持台独立场。yol叔是台湾人,热爱自己的家乡是最正当不过的情感,我想大家也能够理解。客观上的错误我们可以指出并讨论,主观上的感情应该彼此尊重。yol叔是60后,年纪比大多数知乎用户都大,有些观念更传统一些,调侃一句『未经世事的小孩子』、『还是学生』之类也没大问题。请大家多阐述观点,避免单纯的情感宣泄。


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看到某叔又在转移话题避重就轻转移视线我就笑了。

大陆方面是否第一次逮捕台湾籍电信诈骗业者?不是,在此之前,大陆一共向台湾遣返过超过6000名诈骗犯! 大陆百姓每年因台湾诈骗业者损失的金额高达百亿人民币,至今追回不足20万。谁敢说大陆政府对台湾没有“善意”?

但是结果呢?台湾法院每次都是罚点小钱或者坐几个月牢就轻纵了。诈骗犯得以循环往复的多次做那些伤天害理的事情。有恃无恐,无法无天,他们仗的谁的势不问可知。请问,我有没有理由怀疑台湾当局就是诈骗集团的总后台?我能不能说台湾诈骗犯纵横世界根子就在立法院?

台湾当局若真有良知,就该诚恳向大陆的受害百姓道歉,退回赃款。然后再加大惩处力度,修订宽纵罪犯的法律,配合各国政府打击罪犯。对内树立诚信民风,对外维护台湾形象。而如今的作为,像半点有耻有格的政府吗?

不愧是老牌大V,轻轻松松就把一个助纣为虐,向全世界散布诈骗毒瘤,和诈骗业者坐地分肥的政府洗白成一个为保护公民不遗余力的伟光正形象。至于蔡英文小姐嘛,也成了为民请命不畏强暴的典范代表。我除了佩服还能说啥?

写到这里,我好像突然明白了为什么小小一个岛就有十万诈骗犯,五十万相关利益者了。


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一开始

他们去湄公河上强掳毒贩

我没有说话

因为我不是毒贩

后来

他们去伊犁河强掳暴恐分子

我没有说话

因为我不是暴恐分子

再后来

他们去肯尼亚强掳诈骗犯

我仍旧没有说话

因为我不是诈骗犯

最后

最最后

最后的最后

终于,我发现……













中国的治安好多了

我很高兴

因为我是中国人 O(∩_∩)O哈哈~


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同意高票回答的结论。

但是,想讲日本人的起源,只看日本是不行的,本回答希望把视野放到广阔的东亚,把韩国人的起源,日本人与炎黄部落的关系等一并讲明。

历史隐藏在层层谜团中,谁都不能得出百分之百正确的结论,如有错误,欢迎指出。

结论先奉上

35%祖先为矮黑人

35%祖先为生活在中国东北的扶余部落(原本为炎帝部落的一支)

20%祖先为典型华夏汉人

以下是全文目录

(1)东亚的杀戮与征服

(2)伟大的东北大地

(3)日本的起源


(1)东亚的杀戮与征服

研究人种起源与变迁最准确的是Y染色体检测,有一个段子,表白时男生对女生说,我有一条祖传的染色体想送给你。这条染色体,就是男性独有的Y染色体。Y染色体只传男,突变少,易检测,而父系又代表着权利与支配,因此Y染色体检测祖先受到人们的认可。2001年,人类基因组计划基本完成,人类历史的大幕被揭开,人种的变迁呈现在人们眼前。

全部人类起源自非洲,10万年前,最古老的一支矮黑人,其基因标记为D,走出了非洲,最早在5万年前,就到达了亚洲,他们广泛分布在东南亚,过着采集与渔猎的悠闲生活。

纯种矮黑人长这样

但不久后,与其差不多同时期走出非洲的棕色人种C,也到达了亚洲,C立刻开始了对D的杀戮与征服,D或被同化,或被驱逐到亚洲的各个犄角旮旯,现在东亚D基因只集中存在于日本(35%),西藏(40%)。

C集团也并没能统治亚洲多久,3万年前,黄白种人的祖先走出非洲,一支向北,成为白种人,一支向东进入亚洲,他们就是华夏汉人的祖先—O集团。O集团具有良好的技术与文明,C与D根本不是其对手,O集团旗下的O1、O2,迅速占领了中原最肥沃的土地,开始农业耕作,人口爆炸增长,建立了灿烂的文化,而C集团则被驱赶到了北部,成为了蒙古,女真等族的祖先,值得一提的是,韩国也存在大量的C,这些C也构成了韩国本土文化的基础。

5000年前左右,生活在藏羌的另一个O集团—O3,大举东进,一举征服与同化了在中原进行农耕的兄弟集团O1,O2,占领中原,成为了现在汉族的主流。现今的河北,山东等都为O3的天下,O1则被赶到了中国南方,O2现在只集中存在于东北的满族和日本韩国等。这一时期中国已有了记载,皇帝炎帝战蚩尤、周武王伐纣等,是不是就在说的这一段历史呢?

至此,现代亚洲的雏形就已经显现,各个民族的构成也清晰起来,汉族的血缘最统一,70%以上的O基因,其中03占50%以上,可以说我们不仅是文化上的民族,还是地地道道血缘上的民族。日本人除了55%的O之外,还有35%的D,这也构成了大和民族的独特之处,韩国除了大量的O也有2成C,文化独树一帜也有相应的基础。蒙古有高达5成的C,并把其C基因传到了欧洲各地,足见蒙古帝国的伟大。值得一提的是,蒙古王氏基因C3(蒙古人20%),和日本本土基因D2(日本人35%),在汉族中完全没有出现,看来汉族对于侵略者的抵抗很彻底,而蒙古和日本,却各有20%的O3存在,汉民族强大的影响力可见一斑。

东亚各个民族的兴衰史,其实就是一部基因的兴衰史,基因战争远没有结束,以后的进程值得期待。

(2)伟大的东北大地

作为土生土长的吉林人,读书时,课本里全都是中原王朝的兴衰史,我对于东北大地的历史完全没有了解。

最近在翻阅了各种资料后,我不禁感到,原来这片土地这么牛○

东北大地上主要生存着三族人

东胡—蒙古的祖先

肃慎—女真,满族的祖先

夫余—创立高句丽,后被灭国,语言消失。其中,东胡,肃慎,结合我们之前的基因分析,都是被O集团赶到北部的C集团,游牧为生。而夫余不同,是O集团的一支,地地道道的农耕民族,其基因极有可能是现今已不存在与汉族O2b

在这里援引李德山老师对于扶余历史的研究。

夫→番

余→徐

番国,与徐国,合并称夫余国,而番国与徐国都来自于共通的祖先——炎帝部落,该部落本来农耕于中原(一说于江南),战败后北上,于东北最终建立了自己的国家。势力遍及辽宁吉林朝鲜半岛,而起源与炎帝一说,又恰恰可以解释其O2基因与农耕文明的来源。朝鲜半岛三国鼎力时,百济与高句丽都为扶余后裔。而新罗则以韩国原住民C为主,文化与扶余不同。最终,新罗政权统一韩国,虽然他们后来建立了高丽王朝,但其本身与高丽没有任何关系,他们的新罗语言也成为了主流,也就是现今韩语的前身。扶余最终灭亡,但扶余的血统O2b,还大量留存在韩国(35%),中国满族(20%),日本(35%)。

(3)日本人的起源

讲到这里,大家也基本推测出日本人的起源了吧。

日本人的基因检测结果如下

35%D 矮黑人。

35%O2b ,汉民族基因O的兄弟,只大量存在日本,韩国,满族(满族是O2还是O2b目前还没有确切资料),上课追溯到炎帝部落。

20%O3 典型的汉民族基因。

其它还有一些棕色人种的C,不过和蒙古人的C也不相同

D与O3的来源已经不必说,但是O2b的来源是否是扶余还存在很多争论。

对此,语言上的分析为我们指明了方向。

语言种类上看,学者白桂思的研究指出,与日语最相近的语言就是古高句丽语,这是O2b旗下的扶余人的语言,也就是说,扶余人的语言在韩国被C集团的韩语取代,而在日本却被保存了下来,这正好解释了日语与韩语的不同之处,也佐证了基因研究的结果。


可以看到,他们的外貌有非常大的区别,某种程度上也代表着O系与D系基因的区别。

一直以来,日本都是绳文人的天下,弥生时代,来自朝鲜半岛的O2b与O3登陆日本九州,他们带着先进的农耕技术与文化,不断同化与驱逐着D集团,现在也能看到这种趋势,九州地区O较多,古代权力中心关西的O也比较多,北海道与冲绳则D比较多。

最后上一张平成天皇的照片,典型的弥生脸


天皇家是哪里来的?

大家猜猜看

是O3还是O2b呢?


参考:

图片百度百科

数据分子人类学论坛

复旦大学有很多相关研究,感兴趣的可以去围观


其他答案

日语有没有类似英语中词根的东西帮助记单词? - 张铭的回答 - 知乎


user avatar   an-yi-16 网友的相关建议: 
      

屌大的朱先生,自负平生无愧事,死后方敢对青天。简直是儒家完美圣人的代表


user avatar   olivier.wan 网友的相关建议: 
      

怎么没人提《圣斗士星矢》啊?

这个系列作品的特色不就是回回都是一部的戏就半天时间么?

黄道十二宫篇:纱织中了天箭座的箭,必须12小时内突破圣域十二宫。

北欧篇:奥丁代言者希露达被海皇戒指蛊惑令冰川融化,纱织代替希露达阻止冰川融化但是只能坚持12小时,必须在时限内摘下希露达的戒指。

海皇篇:纱织代替人类承受波塞冬的洪水,应该也是只能支撑一天之内的时间。

冥王十二宫篇:被哈迪斯复活的圣斗士要在12小时内取下雅典娜的首级,实际目的则是为了雅典娜去冥界并且唤醒女神圣衣,12小时候被复活的圣斗士们就消失了。

冥界篇:记不清打了多长时间,但从纱织被塞到缸里抽血开始到解决应该也是一天之内。

黄金魂:在本篇剧情里有好几天,但对应到冥界篇时间仅仅发生在冥界篇12黄金击破叹息之墙到打死神之间。

火星篇:马尔斯获得阿丽娅的权杖后建立起巴别塔吸引火星,会在12小时内毁灭地球,主角们必须在12小时内突破新十二宫。

土星篇:这篇好像打了很多天……




  

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