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台「海军司令部」证实美国海军陆战队已抵达台湾,这对两岸关系意味着什么? 第1页

           

user avatar   re-gan-mian-41-65 网友的相关建议: 
      

说一个无关的题外话。

战时领导人暂停大选的案例大部分是出处在英国丘吉尔第二次世界大战期间大选停摆,为什么会有那么多人会觉得,美国战时大选也会理所应当的停摆?仿佛是中文建政圈共识了,见到一大堆人说:“特朗普开战,自动成为战时总统,这样大选就取消了。”云云

最大的两个反例——美国历史上很难说有这比两次战争更惨烈的了。

1944年第二次世界大战期间,美国大选正常进行。

越南战争1961-1973年,美国身处越南战争,肯尼迪,约翰逊没有一个说能借越战停摆大选的。


所以,在中国互联网上,为什么大部分人都会觉得特朗普开战能帮助自己连任?


user avatar   song-yang-0314 网友的相关建议: 
      

红线是什么?红线是我随时都可以上移或者下移的一条线。

这不是讽刺,是实情。但也是精明之举。70年前我们可以光脚的不怕穿鞋的,现在不行。穿上鞋了就有穿上鞋的玩法,我们只要保证想统的时候随时可以统就行。

去年伊朗人的导弹都扔到美军基地里了,这挑衅比咱们现在遭受的挑衅严重100倍吧?特朗普这种不点都炸的人都能忍住,所谓“1000倍的报复”一样停留在嘴上,咱们没有美国的实力,为什么一个个的比川皇气劲都大?

咱们这边报道了这个事,但措辞很严谨,“美国海军陆战队人员已经应台军邀请抵达台湾”,现在问题就是,如何定义这些人员?到底是教官还是算“驻军”?目前的口风感觉咱们是当前者对待了。

美国帮4V训练部队不是第一天了,只不过以前都偷偷摸摸的,咱们这边也就假装不知道,但是这次就很高调的公开宣布了,联系前段时间台军基地出现的美国面孔,这几次为什么这么高调呢?无非就是撩惹你,让你动手。

现在地动山摇的结果是什么?给西方国家一个口实,迎接全面的经济制裁,甚至能源供应制裁,外部环境急剧恶化,让我们丧失超过一半的出口市场,经济全面倒退。

同时为了统一后的统治秩序的建立,还要带来更多更大的支出。此消彼长之下,内部的各种问题都会迎来爆发。喊打喊杀的,准备好供养那两千万人了吗?一个月工资可能不太够的那种

所以很明显,不到万不得已现在是不会动手的

第八条 “台独”分裂势力以任何名义、任何方式造成台湾从中国分裂出去的事实,或者发生将会导致台湾从中国分裂出去的重大事变,或者和平统一的可能性完全丧失。

这是真正意义上的底线,唯一不能触碰的东西,其他的都行。这几个海军陆战队制造分裂事实了?还是重大事变了?还是使我们和平统一的可能性完全丧失了?

好好读读第八条,认真揣摩一下字里行间的意思,推演一下还有可能发生的事情有哪些,你就心平气和了。


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我上次的答案:


现在的问题是对方想bluff,你all in了他很可能就fold了,你还要承压什么的。


这种情况下,对面加注call上就行了,等他自己把东西都压上去,才会发现自己把自己送进了死胡同。

天蓬元帅上岛了么?懂王睡王上岛了么?彭斯贺锦丽上岛了么?

没有?那急啥?还想不想给苏莱曼尼报仇了?

当然call 还是要call 的,战机飞台北上空之类的可以搞起来了。


user avatar   chang-shou-92 网友的相关建议: 
      

不必做什么,小事一桩。

不过想做点什么也可以。不是针对此事,而是利用美国政权交接的时机展示一下力量。我建议实施代号为“天降Hello-Kitty”的军事行动

在大规模电子战掩护下,派遣大量无人机和气球进入台湾城市居民区空投大量Hello-Kitty玩偶。同时使用远程火箭炮向伪总统府伪国防部和其他地标建筑投射装有Hello-Kitty的空包弹

1 全面测试了台湾防空能力,抗电子战能力和领导人转移能力。查找己方进攻时的短板。无人机气球就算被打下来反正也没伤亡。

2 赤裸裸展示自己的武力强大。迫使台湾普通人正视被饱和空袭的强烈可能性

3 同时用可爱的乖乖的Hello-Kitty显示我方强烈的善意,也避免对方过度反应导致战争爆发。至刚至柔结合在了一起。

4 台湾小朋友以后见到hello-kitty或者类似玩偶就会想起这件事,算是从娃娃开始强行洗脑:又强又萌的对岸一直伴你成长哦。如果每年来一两次,那么新一代人的想法恐怕就不是现在的独派父母容易控制的了。

最后赋诗一首“投猫”:

神光映夜西风啸,万家天降无嘴猫。

娇躯犹带三分萌,虎气难收荡碧岛。

似诉千言不曾喵,心怀百念困烦扰。

小童未解问阿嬷,投意忽起笑泪交。


user avatar   NLSZ-an-hao-xin 网友的相关建议: 
      

说实话,和很多回答一样,对底线的定义有所失望。

可当我要正要生气的打字说些丧气话时,我迟疑了一下。


你有没有想过,切香肠战术的优势是什么?

神不知鬼不觉构成既定事实?

如果有那么简单,岂不是谁都可以这么切。

当然不会。

我甚至认为切香肠这个形容都不够准确。


他们花个差旅费(夸张修辞),我们就能自我质疑,甚至可能还会形成一波人批判另一拨人。

而处于我们这边只要不投送兵力开战,难道都算是未能用行动诠释红线么?

也许是吧。毕竟我是有不爽的。

但问题是这成本,这投入产出比,我很不甘心。

不管你承认不承认,现实就是这样,我们就是因为这点低成本的东西把话锋对准自己人。


非要用切香肠来形容这样的战略,那切的是什么呢?

切香肠切的是意志吧?

切的是谁的意志呢?

从军事的准备工作上看,官方的意志被切的可能性不大。

切的是民间的意志吗?知乎氛围是否真的接近这部分舆情的真实状况,还需要等一段时间的观察。

不过就眼前的你我来说,是的,切香肠可以神奇的令本来一致对外的情绪,转化成“谁近就批评谁”的错位目标宣泄。

如何形成这样的局面呢?

在矛盾的情绪中我们是这样选择的:

美方做出这种事,我们要不要重新对红线定义进行思考,要不要焦急等待官方的进一步表态。就在我们思考这个问题的时候,时间和热度被拖延开,而我们得不到答案正在焦虑。

这时我们难免又想:

假如....未来大佬们表态也不如人意呢?

人的情绪是需要赶紧找到出口的,与其未来有不如意的东西揭晓,不如自己主动出击,像是告白后之后她犹豫了好久.....她不该犹豫这么久的,其实也许是几秒的停顿带了一些愁容吗,而我已经觉得过了一千年。于是我突然伸出手将食指竖在她唇边:“嘘,不要说,我不想听了。”

于是真相是什么就不再中亚了。

提前投降,结束期待,就是极限压力后的常人表现。

我想说的切香肠战术优势,就是像这样把问题丢给了对方,当你缓过来,他就再丢一次。


国家是多个个体组成的群体,当我每个人的情绪都需要出口时,问题像一堵高墙一般被立在那,活像TowerRush,且我们没有足够力量推倒它的时候,我们会像皮球一样“撞墙而反”,墙内球体互相碰撞,自我反噬。

一次次试探,一次次逼近,一次次拖延。强者只要持续把问题抛给对方,就可以低成本裂解对方的团结。


注意,我在这里并没有否认任何情绪是错的。我只是指出一种无奈。

我知道你看到这里一定非常想质疑我,认为在让你们把情绪憋回去。因为你感受到了情绪的出路被堵塞,但请冷静。我只是在介绍一个无奈的现实。你可以说我讲的哪里不对,你不能因为我在讲不合你意的现实,就认为我在反对你,你当然可以保有你的情绪,就像刚才的我一样。

只不过我想让你知道,这切香肠战术就是这么一种玩法。

不停的把模糊的问题抛过去,不停的让对方自我质疑,成本低,效果好。

没有谁是全然的团结+完美。

可惜这只是理性世界的常识,而感性却理解不了。

在我们情绪世界,自己必须是全然的团结+完美,如若不然,天打雷劈。所以世间承受压力的地方,总是喜欢攻击“近的人”“身边的人”。就像许多车祸死亡案例,整体看这个人是被撞死的,局部看肋骨扎穿了肺管子,但我能说那是自杀吗?那就是外部压力压下来,最后内部必然互相挤压而死。

既然我们都是这样脆弱,那就看谁先引爆谁。



然而舆论要不要放弃监督?

当然不要放弃。甚至我暂时也没提出让你的情绪憋回去。

自我监督,自我革新本就是改善这种脆弱的方式之一。

只是希望大家能把“我们的意志被低成本得削弱着”这件事也记住。


而且理性层面,如果需要评价一下我们的底线问题,请错开一个舆论战的周期。自己是蛇就不要拿自己的七寸撞别人刀还反思自己的脖子是不是太脆,要在一个合理的应对周期里做出评价。

比如说:历史上,勿谓言之不预后这句话与行动之间的间隔总是以月和年为单位的,而情绪上我们一小时都等不了就想去评价。导致他并不能评价的客观。我不是说不能有负面评价,只是理性层面请给一个公道。

总而言之,静观其变吧。我们的准备已经做得很充足了,不见兔子不撒鹰,不见到足够的利益或是风险,不会轻易停下“齿轮”的转动。很多话现在说还不是时候,我们不得不把一些不愿意接受的,悬而未决的事埋在心里,等待一个可“盖棺定论”的周期到来。


这接受起来很别扭,我知道。

这世上谁不是背负着矛盾前行呢?


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都说烂了,再重复一下吧:

1、师及以下的美军入驻、航母以外的军舰停靠、总统以下的官员访问、包括300公里以内的导弹军购,甚至建交,都达不到触发条件。

2、“小淮海”变成“大淮海”,这是剧本,最理想的情况。

它不来,你得想办法让它来

3、它逼我们出手,我们逼它先动手。

4、狼来了,又如何?要的就是这效果。

渔村的事,怎么进行的?不就是这么个过程。

5、前几天通过了新版《海警法》,内容自己看,(法律草案)。

事情会以一种意想不到的方式开始。

无人机也列上日程了。

6、“小淮海”怎么进行?了解到一些信息。

有一种武器可以让电线短路(于是电厂可以留下);岛上路少且窄;岛上桥多;岛上滩头少、只能先洗地(反而可以减少我方损失);有一种武器可以布撒导弹(像子母弹,母弹先发上天,然后一堆子弹寻找地面目标,火箭炮洗地还是贵,能省钱还是要省)。

我前段时间说气象武器,有人说是地摊文学。这里我只想说一点,目前岛上正在抗旱(40年来最大的旱灾),因为今年的台风改道了。岛的气候很脆弱。



我最担心的是自己人的心态,会不会随着时间的推移,就这么算了。


不能就这么算了啊,同志们!


user avatar   yu-peng-3-53 网友的相关建议: 
      

这么多人跳脚,这就耐不住性子啦?

再说了,已经发生了的事情会因为你们耐不住性子而改变么?


user avatar   zhou-ding-33 网友的相关建议: 
      

我国的底线:外国军队入驻台湾则必然触发武统。

所以他们前期把除了底线之外的事情都做了,军售、演习、侦察机飞跃台湾上空。现在终于碰到了底线:海军陆战队进入台湾。

如果大陆还是没反应的话,他们下一步就是正式入驻(虽然现在也是入驻,但没有官宣)。而且他们把入驻军队分成了两步:1、把军事装备卖到台湾,这不算逾越底线吧;2、把人送到台湾“交流”,这也不算逾越底线吧;3、把人和装备合起来;4、重复以上三个步骤。

底线的意义就是让人去不断触碰的,底线的解释权确实归我们所有,但是我们往往会向和平的那个方向去解释。


user avatar   hao-hao-22-52 网友的相关建议: 
      

既然大家都武德充沛,我就对台海可能的战争做一个大致的梳理吧。博大家一笑。

假如战争爆发,那会是个什么规模呢?

有小打,中打,大打三种大致的可能。

凡事要把最坏的可能性充分考虑到,有所预料,有所准备,才能有备无患。

先说大打!

战端一起,焦灼了,美国深度介入,战争转成中美对决。这仗最大能打多大?一个是世界第一工业大国,一个是世界第一工业强国,你说这战争规模可能有多大?

美国降低战争烈度和降低对本国的威胁,手段有俩,第一就是投降。

第二,用海军切断印度洋石油运输和动用战略轰炸机对我沿海工业区进行战略轰炸。如果美国人把这两样都做了,我军是不是就得把关岛,安德森,横须贺,厚木,横田,普天间等美军可用的军用机场给扬了?

拿什么扬人家机场?还不是弹道导弹,这其间只要有一个战略误判,就极有可能引发中美之间的核大战……美军海基主力核弹头w88的当量为47万多吨,完全摧毁一个特大型城市,也只需要大约50枚弹头。如果美国主动发起核攻击,他们有大约2000枚各型核弹头在部署中,还有将尽2000枚备用。俄亥俄级核潜艇最多能携带24枚三叉戟2,每枚三叉戟通常携带8-10枚w88,美国战役俄亥俄级战略核潜艇有14艘,部署在太平洋地区的就有8艘……

中国的数据不详,但中国第一枚氢弹的当量为300万吨,当然实战装备的核弹头一般没有这么大,但也有很恐怖的威力。只要中国在遭受到第一轮核打击之后进行核反击,美国大城市也将火海一片。

人类社会将首次进入全面核子战争时代,数亿人在几周内死亡,数百万平方公里的土地被污染,人类几十年的积累,不过十几分钟内就被摧毁殆尽。

为了vvvv,值得吗?

当然,我们不惹事也不怕事,如果有人还想通过武力,强迫14亿中国人当做昂撒的奴隶,那大家就一起捡瓶盖呗!

所以这是一场不可以输的战争,当然也没有赢家!

如果美国方面不想大家一起玩儿完,那他们一定会想尽办法和我们一起限制战争的规模。

我们看中打。

美国不攻击中国大陆本土,但在中国周边进行有范围限制的大规模海空战争。美军在亚太部署了2000架各型飞机,180艘舰船。

中国这些年装备了1000多架三代战斗机,中国海军总规模也高达230万吨。如果亚太地区爆发了海空大战,也一定是世界上最大规模和烈度的战争。

当然,美军还要考虑东风系列快递的加持。

在中国反介入,区域拒止战略下,美海军也许不会靠太近,但是其战略轰炸机的航程和航速也是极其恐怖的威胁。扬他们机场,就有扩大战争规模的风险,不扬,我们的海军将时刻面临美军严重的威胁,可能会有大量主力水面舰艇被其突袭,击毁,甚至击沉。战争中,也将有很多优秀的飞行员和优秀的海军战士牺牲……

我们有没有足够的后备人员,有没有进行大规模后备人员培养的手段和能力,有没有快速补充战损装备的能力。这都需要有预案。

我不怀疑解放军统一祖国的决心和牺牲精神。

但是,这一切都得做准备!

这是中打。

小打不用说,基本不考虑美军亲自参战的问题。小岛基本上挺不过一周。

考虑到战争结束后,vvvv的治理问题,巨额军事开支,庞大供应链重整修复问题,各种可能的国际阻力,限制,制裁等等一系列问题,我们准备好接受冲击了吗?

怎么说,这都是一场极其复杂的,关系到中华民族伟大复兴的,关系到每一位中华儿女福祉的战争。

从决策,拟定战争计划,推演,演习,做战争动员,到执行,战后治理。每一个环节都要考虑到n种可能的情形,都要有相应的预案和准备。

这就是所谓的庙算。

这个工作繁复且压力巨大,非一日之功。

再说说所谓的贵台。

大家口中的贵台是贵台办每年一千亿美金的票子撒给他们,贵台办日夜不停的撒……817们数钱数得手抽筋,回头还要骂sb。

然而两岸的贸易结构是这样的,其他贸易都还算是基本平衡,什么烂瓜破果,选举需要罢了,连个零头都算不上。唯独集成电路贸易,几乎包办了一千多亿美元的逆差!

现实很残酷,这些东西不向台湾买,也许这个世界上除了韩国,就没人有能力卖给我们了,美国日本西欧绑在一起,都无法充分供应。

隐藏在严重依赖进口集成电路后面的,是中国产值高达十几万亿的电子工业。

关键元器件严重依赖进口,才是贵台的实质。

逻辑理顺了,我们提出假设,既然贵台,那就一直买好了。

然而,《中共中央关于制定国民经济和社会发展第十四个五年规划和二〇三五年远景目标的建议》,以下简称建议,其中有这么一段,我摘出来,您琢磨琢磨。

补齐产业链供应链短板,实施产业基础再造工程,加大重要产品和关键核心技术攻关力度,发展先进适用技术,推动产业链供应链多元化。优化产业链供应链发展环境,强化要素支撑。加强国际产业安全合作,形成具有更强创新力、更高附加值、更安全可靠的产业链供应链。”

这段很重要!最好一个字一个字的反复读。这怎么好像不想一直买的样子呢?这似乎又不贵台了呢?什么叫产业链供应链短板?什么叫关键核心技术攻关?什么叫产业链供应链多元化?什么叫更安全可靠的产业链供应链?

所以现在“贵台”,实乃实力不允许!待到有朝一日,羽翼渐丰,碎了丫的集成电路代工产业,看它们还怎么蹦跶,这才是大琼台战略!才是大计谋!我说的话您可以不信,中央说的您总该信了吧?十几个五年计划走下来,她骗过您几次?

文件,路线都是现成的,国家大基金也数千亿的投着,材料,设备,制造,封装,检测等几大板块也都增速飞快,就等他个5-10年的,也就开花结果了。

……………………


复盘历史上的战争,我们会得出一个结论,某个导火索事件之后很久,战争才会真正爆发。

一战,斐迪南大公是1914年6月28号遇刺的,按照大家的理解,6月29号,射向敌人的复仇子弹就应该出膛!

然而,直到一个月之后的7月28日,奥匈帝国才正式向塞尔维亚宣战。打的最惨的索姆河战役,要到两年之后了。

而第一次世界大战的酝酿,用了将近50年。

再看二战,拿珍珠港事件来说吧。1941年12月7日,日本把珍珠港炸了个人仰马翻。按照各位的理解,12月8日,代表美利坚资油皿煮的炮弹,就应该落在日本人头上……

然而,直到四个多月之后的1942年4月18日,才有十六架B25b轰炸机载着少量炸弹,象征性的轰炸了日本东京。李梅烧烤,要等到3年以后了。

日美矛盾的逐步升级,要追溯到二十世纪的最初十年。

再看1991年的海湾战争。1990年8月2日,伊拉克入侵科威特。美国只是于当天使用了机动力量,防止萨达姆进入沙特。

而多国部队对伊拉克巴格达的第一次空袭,是在第二年的1月17日打响的。世界第一的美军,足足准备了半年,这还是虐菜的操作。

这就像用柴火烧开水,添柴时水不会被一瞬间烧开,但都添柴了,水总有烧开的那一天!


从事件爆发,到消息确认,情报确认,报道,发酵,再到领导层会商,讨论,决策,再到部署实施,是有着一套很复杂且很长的程序的,急不得。真决定了,也不会把消息吹得满天飞,弄得世人皆知。

像进入宛平城寻找失踪士兵未果,就直接发动大规模攻击,要说事先没有预案,说出龙叫我也不信。

这次美海军陆战队进入台湾的消息是台湾防务部门透露给日本媒体的,然后才在全球范围内传播。

如果美国方面大大方方的承认了,嗯,对,我们就派陆战队员了,我们还不准备走了……这就相当于美国方面公开撕毁了中美三个联合公报,相当于把中美关系向断交方向推进了一步。这倒有利于事情的解决。

然而美国五角大楼对此的态度是:不是我,我没有,别乱说。

我们尽可以把这个看成是挑衅,试探,确认。

这就可以解释,日常不服就干,动不动就fuck all的美军,此刻却像个小脚女人一样,羞羞答答起来。

再换个视角看问题。

假如有一个“骗子”,他声称要收回你家房子,不给就打你。他如果是个真骗子,你还不该吃饭吃饭,该睡觉睡觉?

如果你突然花高价从流氓手里买刀,突然发动家里人值夜班,并延长值班时间,开始对房门的争夺反复做演习,开始谋划怎么从窗户逃跑,更有甚者,还偷偷的找小流氓训练自己的家人……你再说他是骗子,自己就变成骗子了。


我们在计谋层面以逸待劳……


兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也。

两千多年前的武圣不猴急,懂得想达到自己的目的,就要迂回着来,懂得时机的重要性。

来看看孙武和历代军事家的这些手段:瞒天过海,围魏救赵,借刀杀人,以逸待劳,趁火打劫,声东击西,无中生有,暗度陈仓,隔岸观火,笑里藏刀,李代桃僵,顺手牵羊,打草惊蛇,借尸还魂,调虎离山,欲擒故纵,抛砖引玉,擒贼先擒王,釜底抽薪,混水摸鱼,金蝉脱壳,关门捉贼,远交近攻,假道伐虢,偷梁换柱,指桑骂槐,假痴不癫,上屋抽梯,树上开花,反客为主,美人计,空城计,反间计,连环计,苦肉计,走为上计……

再看:兵者,诡道也。故能而示之不能,用而示之不用,近而示之远,远而示之近。利而诱之,乱而取之,实而备之,强而避之,怒而挠之,卑而骄之,佚而劳之,亲而离之,攻其无备,出其不意。此兵家之胜,不可先传也。夫未战而庙算胜者,得算多也;未战而庙算不胜者,得算少也。多算胜少算,而况于无算乎!


通篇都在阐述各种战略欺骗,战术欺骗,其中哪一条是不服就干?哪一条是骂完就打?


说正事儿。这只不过再给台海这团火焰里加了一点点小柴,不能因为这点小柴,我们就直接喝还没烧开的水。

台海这团火,也不差这一点点小柴。所以,我们依然会保持战略定力,该备战备战,该反制反制,该吃饭吃饭。

最后,某岛才是被枪顶住脑袋,还要大喊大叫:我赌你枪里没有子弹 !的那个xxx。



补充一下红线的意义。红线是画给敌人的休止符,而不是悬在自己头顶的绞命索。

被红线所困,就不得不在敌人设定的时间,地点,投入敌人预料得到的力量进行一场敌人有充分准备的战争。

这等于把主动权拱手让与敌人,这根本不是我方的做派。

我们的做派是充分谋划,形成共识,然后


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原答案不出所料,被建议修改了。

没啥说的,无所谓的,反正这些新闻我只是看着不爽,对我个人而言又没啥影响,就这样吧。

回到问题来,这就意味着两岸之间关系会近一步下跌,红线近一步下降,仅此而已。

总之百万漕工又不是美国只有,就继续温暖人心吧。




           

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