为什么有人说「科学的尽头是神学」而不是「神学的尽头是科学」？ 第1页

写完了:

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(讲座初稿写完了，看看书有没有什么疏漏，等做完ppt发上来)

如果神学是跳大神和纯吹水，我应该早就phd毕业了。如果耶鲁给我奖学金我还是很希望去的。神学不研究孙悟空猪八戒西天取经遇到白骨精的细节，也不研究金箍棒多重多厉害，也不是什么x学的尽头，就是以默默无闻的西方大学专业罢了。

一，

七年科班老神学生，待过2所世俗大学神学系，2所宗教神学院。

然而我本科毕业论文，是研究马克思主义文学批判在女性主义神学内的作用...圣经某卷一个女性在叙述里的"被消失"。

然而我硕士毕业论文，是研究认知科学史(人是否仅通过自身能力认识个别事物背后的概念，且如何认识纯概念，比如三角形，如果示例物撤销或从苹果换成香蕉，为何数学概念可以保留。有什么保证使得你理智内事物的概念，就是外界那个个别事物? 这个历史问题，和宗教唯一有些关系是，可用来证明灵魂不死，通过概念本身的非物质性，论证理智的非物质性。同时也要找到理由批判和证伪这个证明，以及人的思考不需要神的理念光照的协助)....

2个论文好像都和宗教没太大关系，但这些恰恰就是当代大学神学系的研究对象。因为神学不是宗教。又因为神学的老祖宗就是基督教的护教学，用拿来主义的其他哲学领域的理论证明圣经和教义绝对正确。因此发展出神学后，即便神学已经不再注重护教功能，甚至批判宗教和经文本身，成为一个独立于宗教之外的学科(大学神学，非神学院)，每个时代的哲学依然还是神学的基础和方法论之一，当然还有诠释学和文献学。神学是给宗教/世界"去神秘化"，本质上就是反对跳大神和迷信。通过逻辑演绎的方法研究终极问题，比如语言，认知，神，理型，真理，因果，人的地位，存在，美，正义，运动/世界的开端，运动的目的，礼仪和社会秩序结构。但是现在已经式微，有更好的理论物理学和分析哲学可以更加精密解释这一类问题。于是某些神学回到宗教去(圣经诠释，教义辩证)，或者沦为社会研究(宗教暴力，政治研究)。

这里一群完全不了解神学问题域和神学专业的人在彼此争论...."神学的尽头是什么".....你们虚空打靶，无意义的辩论能让耶鲁和剑桥神学系给你们phd学位吗?

而且你们没有资格虚空打靶，毕竟神学系也不会插手物理学问题，学术分类不同。

神学的出现也晚于哲学，中世纪到法国革命，神学被认为是"众学科之女王"，"大全科学"，可以自由使用和调配其他人文学科的资源为己所用，因为哲学，逻辑，修辞被看作神学的预备学科，是为神学奠基。神学能够调用所有学科对社会法令，自然，圣经，伦理，教义，认知，礼仪和社会秩序进行研究和颁布。但是19世纪开始就鲸落了，成了现在半死不活的样子。神学逐渐变成一种政治修辞。

神学在现代语境不是科学，因为无法实证和观测重复实验，它是基于几个预设公理(自然神学预设公理少，教义神学预设公理多)，通过形式/模态逻辑演绎，并有一系列特殊的问题域的某种古典学术。

二，

而我们科班出身的神学系研究生为了给共相问题备课写文案而想破头。

这是为什么?

自然神学研究最主要的问题就是"蛋生鸡还是鸡生蛋的问题"。

圣经神学和教义神学另说。圣经神学其实最厉害，学习如何诠释圣经文本，在美国好的诠释可以一呼百应，让大众戴口罩还是不戴口罩，让大众保护印第安人还是杀死印第安人，是否同婚合法都可以用诠释文本来支持，有群众基础。

你们这些人有空虚空打靶，辩论无意义的问题，现在有空来证伪或者批判以下这几个最经典的神学问题吗(以下所有的问题都是从柏拉图那句简单的话延伸出来的神学论点)?

1柏拉图: 神通过直观不变的理型，创造个别事物。《理想国》

2亚里士多德: 将概念从个别事物里剥离出来的那个主动理智，并非在我们之内，而是高于个别人类的某个东西。《论灵魂》

3波菲利: 那些普遍概念，属和种，它们是否客观存在，如果存在，他们在哪里，如果不存在，他们是在思维里存在，还是在语言里存在?

4洛瑟林: 普遍概念是客观独立于思维或者事物的吗? 如果取消了观念的 独立性 和 在先性，将其仅仅当作一个一个思维抽象的词，会导致什么。比如对三位一体的质疑，如果没有普遍的神这个概念，那么是否就是三个神了?

5概念是流动的，没有标准，是可以在互动中改变意义的。比如同志(时代环境差异)，父亲(关系会变化)，手纸(语言地区差异日文，中文)。

6我们思维和对话是抽象的，语词和概念是普遍的，当我们要指称个别事物的时候，我们需要用到身体，眼神，手指。因为即便我们说"这一个"，都是普遍语词，除非身体指示。那么是否说明语言和概念是独立并且先于人而存在的。

7神的理智/语言: logos作为普遍的概念/语言，比如三角形的概念，然而三角形还分等腰三角形和普通三角形，那么假设概念是独立存在于可感事物外的，那么它是否是无限数目的? 因为三角形只是一个二阶概念，或者只是一系列不同种类三角形集合的集合，下面还有不同种类的三角形，而上面还有几何形状这个集合...那么一系列抽象集合是否是无限的，而柏拉图所说的理型是否是集合?

8亚里士多德所说的，同一个属的个别事物共有目的因，是否客观存在(不以思维改变而变化，不以外界变化而变化，不以个体全部消亡而消失)? 它在哪里存在，存在于父辈的基因内(性状内)，还是存在于每一个子代内，还是存在于神的logos理智/语言内(指的是绝对不变的客观的，可以在可感物外独立存在的，在所有个体消灭后，依然存在且不变的事物原型)。

9，属和种它是先于个别事物作为神之理智logos里的创造原型/语言，还是在个别事物内作为事物的发展标准(善恶，目的)，还是在个别事物之后作为人抽象而成的概念和词汇?

10，正义的标准是什么，美的标准是什么，事物有没有发展的标准? 这些标准是否是个别事物的原型，还是没有标准，还是标准来自人们后天定立? 善恶的判断是来自是否达到事物发展的先天规定的目的，比如滥用生殖器，插错了洞，就是没有达到生殖的功能性目的，属于恶。这也是来自先天普遍的理型-目的给于一个标准。现在目的理型不是先天的，那么善恶标准是什么?

11，美可以来自几何比例，那么几何比例是否是一种标准，它是否是先天的?是否存在先天的三角形，和先天的审美倾向? 血淋淋的美为何也会感到美，比如关于耶稣死在十字架的画作。

12，神的语言logos所包含的一切普遍概念，他们是否具有变化，他们是否存在，他们是否具有互相包含的性质(比如二阶，三阶的集合)。如果普遍概念独立存在或存在于logos中的话。

13，美和正义是否是独立于所有个体客观存在的?是不是不同类型的事物都分有了美，它们分有美的全体还是美的部分?或者美只是人们后天通过自身的经验，理解能力建构出来的?

14，自然法是否客观实在，是否不按照人的意志为转移?是否人类性器官具有目的性，是否同性行为是反自然，反器官目的的?是否允许同婚? 自然目的性是否是客观实在的? 如果消除目的因和共相以后，自然法的标准和性行为的标准是什么?

15，教会是具体的机构还是抽象的? 圣体是否具有实体(耶稣的身体)，而非仅仅是可感质料的面饼。

中世纪神学经典共相之争，涉及认知科学，语义学，形上学的基本结构。

真正的"奥卡姆剃刀"就是用来剔除上面这一切问题，也就是剔除这被认定为客观实在的共相概念，以及一种实在客观的目的因，也剃掉了作为神的语言logos的自然法结构，他的道路被称为via moderna。从此，仅仅有抽象的名，内心的抽象概念，而没有客观实在的普遍实体(人，动物)，只有个体以及一系列名相。

16，理型(共相)为什么不实在，并非先于事物，如何论证?

一些人会简单地回答，因为先于个别的理型是不必要的。逻辑运算是不简洁的。因此剃掉。

但是不必要难道就不存在吗?

我要的是论证。

你们这些在这个问题下吹水的答主能够告诉我: 为什么柏拉图的"理型"不是客观实在吗? 请论证。我可以用在备课里，最好简洁点。难的大学生不理解。

17，阿伯拉尔的理由。阿伯拉尔认为理念(共相)不是客观实在的，他认为共相只是思维内的概念，表达众多物的某种共同状态的概念。他同时反驳我在命题7列出来的叙述。他认为a共相不是个体的普遍物，b共相不是一系列个别事物相似点的集合。

a，因为，如果共相(属种)蕴含所有相应个体，一群事物统一在共相中，又具有彼此不同的属性特征，那么统一是不可能的。所以一个物不能表达所有同属个体(如果两者都是客观现实的)，所以一个作为个体的共相不是实在的，只可能有多个个体。

b，如果每个个体抽出一部分相同点构成集合，将这个集合称之为共相也是不可能的，因为种和属不是一堆个别物的集合。(存疑)

18，好，现在似乎可以排除理型是一个个体的客观实在，那么你们吹水的人，给我一个理由，为什么理型不以事物原型的形式存在于神的理智里? 就好像存在于工匠的理智里的蓝图，工匠用蓝图制造雕像?

总之，这个剃刀导致了很多问题，包括认知科学，政治学，教会论的大革命，思想的大翻转。

下面这两张图才是神学和经院哲学的古典之路，和现代之路的两个结构。

概念在语言里，在事物里，在思维里，以及在不变的神的思维里面(绝对独立于可感事物之外)的的结构。

有空你们还能证伪以下问题

柏拉图: 四大德性...明智是头，勇气是胸，节制是腹，结合成一有机体，这就是理想国。三个阶层就是: 立法者，战士，生产者。而正义就是将他们联系起来为一有机体的德性，在城邦中不同阶级人的实现，每个人做自己相关的事情的事情，达到幸福，这就是理想城邦的德性。每个孩子被社会性抚养，并通过他们自身的气质和能力被安排在不同的阶层里。

斯多亚派: 人人为普遍的自然德性负责，并建立宇宙城邦。

而这种共和国的理想在中世纪以社会性的阶层之链体现，作为宇宙城邦有机体的结构。封建制度的合理性，被认为来自柏拉图的理想国和宇宙城邦的理念的结合。阶层社会建立了一个有机体，其中缺一不可。思想者，战士，劳动者。而阿奎那认为，每个人被放置在他们的位置上，做他们该做的事情，达到各自阶层的目的，是一种德性，更是神的恩典的安排。社会结构稳定。

那么中世纪社会对理想国的误解，它根本的问题是什么?

是否这种结构仅仅能用于农业社会，而在工商业阶层在城市兴起后，为何阶层社会就被打破了，且它和唯名论导致的目的因撤销，个体化原子的社会有何关联?

中世纪:一种基于存在之链，从上而下的等级社会链条，这种结构为何被认为是自然的? 这种古典自然法认为人人合理的在不同阶层里做份内的事情，就是德性和目的。乐观的看待人类阶层协同，这是人类的自然状态。

而近代(礼坏乐崩): 目的被撤销，霍布斯的社会契约体系，以两个自然法: 1，原子(个体的人)互相残酷斗争，为了自保，这是人类的自然状态，此时每个人都是平等的。2，为了自保，人们将自己的权利交给大政府，受到权力主体的保护，也被它制约。

三，

我只是在备课，上面只是点子的一小部分，等文案写出来，课讲完，再发给大家。

我要讲阿伯拉尔的概念论吗?

我能把课讲的简单让本科生都能看懂吗?

我能给日渐式微的神学系做广告，让更多人有兴趣读哈佛，耶鲁，剑桥神学系吗?

人文科目学术传销，老人骗新人入行，新人付学费给大学，才能养活老人。我也新人，但也要未雨绸缪。

神学真的存在，上面就是神学系学生会讨论的问题的一部分。只是神学系有自己的一系列行话体系，需要转化为大众语言而已，上面我懒的转化，讲座会用大众语言。

可以看出，其实虽然神学系会用很神神叨叨的词汇，比如 "神的理智"。但是其实可以转化为更加哲学化的含义: 绝对不变的客观的，可以在可感物外独立存在的，甚至在所有个体消灭后，依然存在且不变的事物原型 的集合而成的法则，作为个别事物发展和运作的目的和标准/自然法。然后转化成大众词汇，应该就是自然规律。

然而不仅仅是自然法，还有更宗教上的内容，比如救赎的步骤，救恩历史一类内容。还有罪与罚。

神的理智对应于神的意志。这个意志常常被误解为命运，但是这个神的意志，可以看作是让神的理智(自然法)推行出去的动力。但也能够解释为，不可预测的，对人而言好像是偶然的处境。但是对神的意志本身而言是必然的。

而对神的意志，这种对我们而言仿佛是偶然的命运的研究，也是神学的研究问题域之一。比如通过一系列模态命题，从1和0的可能性出发，研究一个能够看到时间轴上一切选择可能性的神，一类的问题，比如自由意志一类。

上面随便乱说的，不要当真，等我好好写完文案。

其实我也不知道上面我在说什么...睡梦中自动书写。

某些当代神学更加革命性，比如耶稣运动的革命性，以及福音书的激进研究，参考恩格斯对托马斯闵采尔的看法。

教义神学也在发展，比如耶稣替代性救赎的命题，古人往往用耶稣和魔鬼打赌，用十字架让魔鬼咬上钩来解释这类问题，而现在更多用罗马法来研究这个救赎机制问题。

但是基于神的那些命题，基础不够牢固，因为神有太多理论质疑。除非建构一个自然规律意义上的无意志的神(存在，规律)，或者将神单纯看作是随机的命运。如果必需认为它是一个同时具有意志和理智的神，甚至有情感的神，我觉得建立于这个有意志情感的神上面一切的理论大厦都不够稳固(除非以经解经，在圣经循环诠释的封闭环境里，还算和谐稳固，但是不能放到普遍世界里)。

惨的是，大学神学，基督教都不待见。

广告:

读这本中，很多17，18世纪的"新哲学"，其实早在晚期中世纪就详细讨论了，中世纪哲学神学被忽略其实往往是意识形态原因，而非理论深度，宗教改革，启蒙运动都希望表现出最传统，或者最时髦试图压抑和遗忘中世纪的遗产:

用帕斯诺的原话，中世纪研究和神学并没有落伍:

这真的是科学跳大神啊

现在的科学家同时也都是神学家。虽然没人承认，但做不好神棍的人，是根本做不成科学的，比如马斯克，他就先是神棍，然后才算是一个科学家。而另外一匹马——我们大中国的马老师同志，他就没有一点神棍气质，所以他搞起科学来，最后研究出来的成果都拿去放高利贷或者卖菜去了。

科学的尽头是神学，神学的终点是科学，科学就像实业，你得一点点一步步去实现验证，而神学就像股票指数，你可以先天马行空的走一遭，然后再回调等科学跟上脚步。古人知道人是可以飞的，于是早早就幻想出了各种飞天的模式，现在人会飞早就成为了现实，所以，在科学尚未到达的地方，就只有麻烦神学先行一步。现在的人都不认为自己是愚昧的神学者，而自称为科幻迷，但本质和内核其实是一样的，你能说《三体》有比《西游记》更先进？科学家们畅谈外星人，构想地外文明、讨论黑洞、假说暗物质，跟中世纪的神父们画地心说、构建地狱天堂有什么区别吗？

没有。

牛顿是一个出色的神父，爱因斯坦也是。基斯塔夫是一个杰出的科学家，吴承恩也是。在科学无法企及之处，唯有神学可解，以前的神话故事就是现在的科学假说，我们现代电影里塑造的外星人，你认为是有科学依据的，为什么以前的妖魔鬼怪就一定是迷信糟粕呢？黑洞引力与如来佛祖的掌心引力有什么不同？当科学论证了，神学也就实锤为科学，所以杰出的科学家同时也可能是虔诚的神学家，这个丝毫不矛盾。

神学要领先于科学很远，所以科学的尽头是神学，因为人的想象力可以无边无际，也可以无根无据，有正确的方向，但更多的是谬误假设，而科学是神学的跟随者，论证者和终结者，它要证伪求真，这是一个漫长并且繁琐的过程，而人类又同时在解决一个神学谜题的过程中再次产生更多的难解谜题，为了不让现实掉进死胡同，唯有再次发挥想象力，神化新的谜题，比如地外文明，没有一个科学家能够实证出他们到底长什么样子，那么，现在哪怕最权威的科学家描绘出来的外星人，未必便能比一个最低等级神父所描绘的神更精准。

这就是科学的尽头，也是神学的开端。