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孕妇被开除负责人不认错,称「她刚生完又怀孕了,出了事负责不起」,你怎么看待此事? 第1页

     

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我妈是人力资源经理,曾经招聘过这样一个助手,几乎没被她气死,

入职没三个月,婚前同居怀孕了,要流产,按照国家规定坐小月子,然后没多久,要结婚了,休婚假,休完婚假又怀孕了,不敢给她安排外联工作,然后要生了,休产假,休完产假回来上班没两个月,又怀孕了,又特么去流产休小月子假,小月子假没半年,又要生二胎了,生完二胎,休完产假,这女人,辞职了!辞职了,辞职回家当家庭主妇了!合着企业给她交了四年五险一金都见鬼了,

这女人我不知道是欲望特别强还是不会避孕还是别有用心地利用规则,

后来我妈再招助手,只招男生了,

你说这算不算性别歧视?如果算,谁的错?

我作为女人都特别痛恨这样的女人——读研读博期间结婚怀孕生孩子,延期毕业,把导师气的宣称以后只招男生,入职以后仗着怀孕,各种挑轻怕重,各种矫情,别喷我怀孕不容易,我特么也刚生完孩子,怀孕期间两张奖状,一项课题结题,一项立项,怀孕七个月时挺着大肚子领奖,感觉真爽,怀孕七个月之前照样下乡参加帮扶工作,我们这是喀什特地貌,农村全都是山路山坡,不过我体质好,除了注意不要滑倒,一切顺利,这些工作强健了我的体魄,丰富了见识,没有因为怀孕脱累整个单位的工作进展,产后恢复的也特别快,虽然领导同事们照顾我不让参加需要体力的工作,我就在内务上多做点,我的外联工作别的同事接手后,我把涉及的人员和信息,进展全部都与同事对接好,说清楚,临产前还在处理工作,产后接到同事电话处理工作填写资料都是马上处理好,这样我才觉得拿这份工资问心无愧,

所以我讨厌那些利用和破坏规则的女人——你们对企业的算计和对权利的滥用会导致女性就业会被压缩,我一个女性主义研究者都无法为你们辩护,因为你们伤害的最终还是女性就业群体!我妈一个女性人事经理,和女人有仇吗?为什么不想再招聘女生了?这个助手玩了这么一出把戏,伤害了潜在的女性求职者入职的可能性,而我妈所在的企业是大型国企,上市公司,她败坏了多少女性的求职之路?


部分女性滥用生育保护伤害的只能是女人本身,男性是既得利益群体——你利用了国家的生育得来的一切,只会让男性在工作上更加便利,你们休产假带娃,男性在工作,男性的工作能力越来越强,女人在职场被越来越边缘化,你在家里守着娃,能力和对工作的敏锐度都会下降,男性可没有这问题,休完产假后不赶紧入职热热身,又赶着生二胎,国家鼓励生育放开生育咱也不能说不生二胎吧,但是你起码隔两年三年的,给自己一个恢复期,给工作一个历练期,那么不爱工作也不想好好和企业合作,就不要入职,回家生娃带孩子去,入职又算计企业的,你换位思考你要是企业经管者,自己这种只进不出的貔貅人你自己愿意接纳不?这种人多了必定败坏女性就业群体的声誉!女性的地位是有成就的女人打下的基础,全体职业女性共同捍卫起来的,不是家庭主妇和鸡贼女打拼的,女性给女性主义者带来的枷锁,远比男权社会更难消解,包括生育职能本身,也包括女性的自我边缘化,

企业追求效益,不是慈善机构,一旦女性被慈善级别的施舍社会和国家的恩赐了,女性群体也就退守家庭生孩子吧,没有社会价值了,


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1.这个事情负责人有错吗?

显然没有,不谈那么多是非曲直,用人单位按照劳动法,赔偿了2n+1,就可以解除劳动合同,合法合规,补偿到位,请问有啥问题?为啥要认错???

2.无缝怀孕到底有没有问题?

对于用人单位来说,没问题,反正也不发工资,收入来源于生育保险,额外在招一个人就是了。换我,我都不辞退,再弄一年,完事转岗,等自己辞职,荒废两三年无人要。

对于这个女士自己来说,她身体有问题吗?

那些说这个女士不自爱,她老公不是人的,省省吧,人家两口子我看没啥问题,愿打愿挨,还有功夫叫媒体来扯皮,我看身体也没什么大恙,不跟单位协商,不走劳动仲裁,直接叫媒体。明显是个会哭会要奶的孩子。

3.这个事情最终损失的是谁?

损失的这个问题下面,一群圣母病还在同情当事人,谴责用人单位,呼吁保护孕期女性的。

我只想说,越是这种无退让不分青红皂白的保护妇女孕妇权益的,只会越伤害大多数踏踏实实遵纪守法的女性的权益。

只会让用人单位越来越不敢要女性,越来越不敢要未婚未育女性,越来越职场歧视女性。

为什么呢?因为一颗老鼠屎就能坏了一大锅粥


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更新补充

我们都知道生育是两个人事,当事人陷入这样的境地也不是她一个人的原因。

我想大部分男人都对自己爱人生产的经历极为深刻,那种她奋力冲杀,而你使不上力只能袖手旁观的无力感,令人窒息。那种生产后的虚弱状态,让人心疼。

如果当事人看得到这个新闻,我很想在这里问问他:

你为什么要让自己的爱人陷入如此危险的境地,这么短时间内连续怀孕:

你就不怕吗?

你不担心她的身体吗?


这次以后记得多练九阴真经。

祝好。



当事人真的受到歧视了吗?

我们通过时间线可以梳理下这个新闻。

8月中下旬

第一个孩子出生,当事人坐月子应该到9月底。

10月

开始在梦知来教育学校工作。学校在明知道当事人还在哺乳期,宝宝只有2个月的情况下,仍然给了一份工作。

要知道这时候当事人每天都是有一个小时哺乳假的。愿意招聘她,意味着学校明知道她每天都要少上班一个小时,随时都有可能因为宝宝的突发情况而请假。

11月4日

签订劳动合同。10月入职,11月4日签订正式劳动合同。如果按照试用期一个月,那就是10月4日入职了。学校没有并没有因为她是一位新手妈妈而有职业上的歧视。

11月20日

当事人发现再次怀孕。正常情况下,如果怀疑自己怀孕,到医院去检查,一般是经过了一个月经周期,胎儿已经1个多月了。也就是说具体怀孕时间应该在10月20多号。

校长的做法可以被理解吗?

到这里事情已经比较明确了,梦知来学校并没有因为她是一位妈妈有职业歧视,甚至还当面质问了当事人,有没有做不正常工作安排,有没有请假不准,当事人也都回答没有的。

大致上可以推断,当事人能够胜任这份工作,校长也比较体谅她。

问题就出在这意外的二胎上了,正常情况下第一次生产后,至少要间隔6个月才可以再次怀孕,因为身体需要一段时间恢复,所以校长觉的她风险太大了。再加上即将迎来寒假高峰期,可能课时比较多,老师们工作强度会比较大,万一在上班期间有异常,学校真的要赔个底儿掉了。

校长在做出辞退决定后,明确说一切按照劳动法赔偿。我们都知道企业不是不能开除员工,在遵守劳动法的基础上,是可以合法开除的。

在明知道刚生完宝宝的时候,愿意提供一份工作,也没有因为哺乳期影响签订劳动合同,知道意外二胎后,也没有违法逼迫员工辞职。无法和解,做出开除决定后,也愿意按照劳动法赔偿,甚至在电视台的调节性,还愿意多拿出两个月工资。

讲真,如此做法,这位校长的做法应该算比较良心了。


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看了这个视频,第一个感觉这主持人特。。。。如果是为了节目效果,那就是节目特傻逼。

被采访的教育机构方女士说可以走法律途径,一切按照国家劳动法来处理这个问题,还可以请一个专业的律师过来说了交给律师来咨询处理。

结果这主持人:“咋动不动就请律师哦?请律师来干什么,他又不清楚情况”

校长正在耐心给他解释,他粗暴打断后“你没有回答我的任何问题”

感觉有点歇斯底里

接着发现女主刚生完小孩又怀上,一脸懵逼,“啊,你才生完小孩又怀孕”

我还以为他对这件事很清楚,已经对这件事非常了解了,比律师都了解了,才胸有成竹得来解决这个问题 结果搞了半天,他才是什么都不清楚。

好些地方电视台有时候为了收视率真的是什么事情都整的出来

厉害


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首先我注意到的是,女校长的态度不是强硬。

而是委屈。

这种委屈我太熟悉了,就是那种我身为领导,身为女性,身为母亲,我已经足够为你考虑,可你非但不领情,还找电视台来抹黑我的那种委屈。

你连续怀孕,一胎刚生2个月又怀上第二胎,这第二胎的风险有多大,去过省妇幼的都知道一二。

出了事怎么办?对方说“我说了不用你负责。”

问题是这还没出事呢,你电视台都找来了,你说的话有何可信度?

女校长不知道媒体都来了,应该和稀泥么?她为什么依然强硬的要开除对方,她不知道这种曝光会对自己培训机构造成毁灭打击么?

她知道,但她更知道,哪怕日子不过了,也不能任由对方颠倒黑白。

有一点必须理解的是,一个人在一件事里让步的越多,投入的精力越多,她一开始越为对方着想,如果这时候受到委屈和不理解,她的态度就会越强硬。

最近年底了,我在忙公司年会要用的台历和册子,找了个熟悉的供应商,前面合作都很愉快,直到设计师进场。

这个设计师怎么说呢?审美是有的,大的设计能力,不差,但是态度脾气,简直差到不可理喻。

有地方要修订,他会不耐烦,觉得耽误他时间,让他改了赶紧发我,他会说我心情不好,刚出去吃东西了,四小时后给。

我已经帮他做到什么程度呢?所有文案,图片,都弄好,甚至设计元素,我自己也下载好cdr文件发过去,告诉他放到哪块区域就行。

周末周日熬了2个晚上,和领导一起校对到凌晨。

他那边继续我行我素,总觉得自己是艺术家,不应该做这个糙活儿,一直抱怨,怎么还要改个标点错字啊好麻烦啊。

爆发点是他把所有图做完后,给我导图,导了四小时,导给我的第一版满是错字的文件。

我直接找到供应商经理,和颜悦色地说:

是这样哈,这个项目暂时停工,不做了,一切领导问责,我自己承担,尾款你也别想要了,如果想继续做,两点要求:

1.把这个设计师现在此时给我立刻换了。

2.他的奖金绩效如果这个月不扣,我们以后也不要再合作了。

然后我很顺利的把设计师踢出了项目。

我自己以前在北京是广告公司的,我做过乙方,我很理解设计兄弟们的不容易。

导图看起来很简单,改一版存图其实很耗时间,我都知道。

我已经尽我所能地为他考虑,降低他的工作量,让他能轻松一些,为了推进项目,我可以自己多吃点苦。

但你不能蹬鼻子上脸,你不能大家都在加班你去逛街4小时,你不能在十万火急时,导图给我一个最早的错误版本,这不是成年人工作应该有的样子。

女校长问的最多的问题是:

“我对你的工作安排有不合理么?”

她想说的是,同为女人,你真觉得我有没有体谅你是个孕妇么?

在这种话题下,搞国内外对比,嘴嗨孕妇可能也996,内卷的,我只能先友善地默认你是没在国内认真观察过孕妇干活。

哪怕是工厂班组,有孕妇,都是尽量让她做审计的工作,独立安排一个舒服的工位,尽可能让她别累着,班组长也会定时来问讯,想办法减轻她的压力。

大家都是人,人就有同理心,现在这时候还蒙眼幻喷国外对女性保护好,我们孕妇惨,是不下基层,不了解现实情况的体现。

办公室就更别提了,哪位女同志怀孕了,都是活儿分给我们男同胞,我们都帮着顶半年甚至更久,哪怕私底下,我们也没有抱怨过半句。

人家怀孕了,肚子里有孩子,要体谅,这是最基础的人性。

就像这位女校长,她是真的问心无愧,真的已经足够体谅对方,但她依然没有得到好报。

哪怕是节目最后,她依然提出,根据劳动法赔偿吕女士一个月的工资,并额外赔偿两个月的工资以示慰问和关怀。

你可以不仁,我不能不义。

说明她心火不灭,没有因此黑化。

希望女校长不要因此而灰心,做任何事,尤其好事,的确有时候会明月照沟渠,会被误解中伤,但做好事既然是对的,那我们就要继续做。

我从来不觉得看了任何极端案例,会动摇我去帮助一名孕妇的决心,即便看完这条新闻,如果眼前眼下,有孕妇需要我帮忙,我会微笑着伸出援手。

但也希望大家明辨是非,别搅混水,这事一清二白,没什么可反转的。


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该负责人违反了《中华人民共和国劳动合同法》之中“女职工在孕期、产期、哺乳期,不得解除劳动合同”的相关条款。


user avatar   chen-zi-yang-7 网友的相关建议: 
      

产后四个月又怀孕,那就意味着两个孩子相差只有一岁出头,我认识很多家里兄弟姐妹的,相差一岁绝不是个例,算下来也是不少的数量。


而且夫妻双方都是成年人,怀孕了一定也做过孕产咨询,要或者不要,承担多少风险,都是个人选择,别人没什么好说的。世卫组织说和可乐不健康,没人冲进你家把可乐都拿出去扔了吧?


这件事背后,是「我们应该如何切实保障妇女权益」的问题,

保障弱势群体权益,不是在脱口秀说男演员奇形怪状、男的普通又自信,也不是公众号一天一篇长文告诉你中国男性配不上中国女性。


而且切实呼吁、促进相关政策出台,保障孕产妇和小微企业利益,

雇佣孕产妇的企业能够获得足够补贴和免税,起码做到收支平衡。

孕产妇也避免因为怀孕被公司扫地出门。


促成这种政策,每个回答,每个视频,每个感谢每个点赞,都会成为其中一股力量。

务实莫务虚。







推荐阅读:二胎岔多久?

两次妊娠间隔多久最合适?


user avatar   flyertao 网友的相关建议: 
      

前公司真人真事。

公司业务扩张最忙最忙的时候,HR部门经常加班,好说歹说,提交需求招聘了一个女HR,前三月相安无事,就是这小姑娘总问什么时候转正。

好,总归转正了,周二转正,周三下午就跟领导说“我怀孕了,快3个月了。以后每2周要去产检一次。晚上加不了班。我身体不好,医生可能会建议我静卧保胎,还望领导批准”。

HR部门算上她,6个女的,部门经理一口老血差点没骂娘。公司领导听说后也气的够呛。因为这个女的不是第一个了,是HR遇到的第三个,经理遇到的第四个。

最终处理“先磨磨唧唧上了2个月班儿,然后依照假条休了3个月病假,生产后,又休了4个月产假,来公司报销了生育险后,又以其他理由休息了3个月产假。有时间天南海北带宝宝去旅游,对公司催促上班的通知置若罔闻”,最终公司赔偿剩下的哺乳假的小数转换成天数+1个月工资+额外2个月工资(因为入职超过1年了),送走了这个新生奶妈。

之后有了不成文的规定,不招女的,不管你生了几个,有没有生,都不招了。现有的职能部门女员工,逐渐释放掉,可怜最后HR老大都差点被撵走。

你说,这怪谁?你说,要是这个女的,在生产休假后期间,再怀上一个,就更有意思了。

虽然说了这么多,但我坚信女性职场上的生育权一定要保障和正确,但也别逮住一些漏洞和公司人性化的政策条例使劲薅。

规矩坏了,后面的人就不好入场了。


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说实在的把每个人都放在老板的位置,也会选择开除此人。

一般大家都可以接受的事实就是员工为公司付出不少,等到员工怀孕了,公司给予保障,不辞退,这对公司和员工都好,有情有义。

可是现在有人利用规则使劲儿的薅羊毛,这就有点过分了。说实在的,连续要生两个,一个员工有三到五年的时间都要把不少精力放在孩子身上,这对公司而言是不小的损失,因为公司完全有机会选择年轻、单身的员工,这样的员工产出更高。

做事其实就是做人,玩的过分的人,面子上占了便宜,但是肯定是要付出代价的。


user avatar   nsyncer 网友的相关建议: 
      

我司也有过这种怀了孕往死里坑公司,最后到哪都一副公司对不起自己的样子的小娘们,不知道的替她委屈,知道内情的都想几口唾沫唾她脸上。

托她的福,我司新的女员工越来越少了。




     

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