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印度造航母的时候,真的用了中国的二手龙门吊吗? 第1页

  

user avatar   shan-zhi-chuan-50 网友的相关建议: 
      

谢邀。

据说,阿三造航母,需要超大型的龙门吊。超大型的龙门吊,其他国家都不生产了,只有中国产。阿三好面子,不愿意直接向中国买,只好去买英国的二手中国货,白让英国敲一笔。

我觉得这事极为可疑,就去查证。现在说说查证的几个事实:


(1)这个说法从中文媒体上看,最早是出于2017年的10月25号,据说时根据《卫报》的2017年10月20日的报道。

(2)根据朋友和我自己的查证,《卫报》那天并没有任何龙门吊的报道。

(3)据说,这个消息之所以广为传播,是因为金一南等专家在中央台上讨论。后来有朋友找到了有关视频,所以这个金一南等专家进行了广泛传播,这事是真的。

(4)这个事件中的龙门吊,位于苏格兰的造船厂,为表明其起重吨位超大,使用了神话中巨人的名字作为诨名,叫做歌利亚(Goliath)。现在,全世界有四处地方的巨型龙门吊使用了这个诨名,这四处分别位于苏格兰、北爱尔兰、罗马尼亚和印度。这种龙门吊的起重吨位在1000吨到1600吨的水平。

(5)位于苏格兰的这台龙门吊,确实英国在2016年想卖,但没卖出去,直到2019年,又要造船,所以也就不卖了。

(6)现在查不到任何严肃的英国媒体上有印度对这个买卖感兴趣的报道。

(7)这台龙门吊的制造商振华重工在2014年就在孟买设立了分公司,而且印度的十二个港口的百分之60的港口机械,都是由振华重工制造。所以,阿三好面子,所以不直接去找振华买,恐怕无从谈起。

(8)或者说,中国控制进出口,不卖给印度。那从中国卖给英国的情况看,中国不像对此有控制的样子。

(9)印度现在是有歌利亚级的龙门吊的。是两台组合,可以达到1600多吨。由于查不到制造商,很难说是谁造的。

________

我的朋友很多,从极左到公知都有。虽然他们在各种问题上看法迥异。但是,在我查证这件事情的时候,他们对这一事件的真实性居然看法非常一致。一是认为中国在大型机械上自称世界第二,就没有国家敢称第一;第二,在谈到阿三的时候,都很有呵呵之态,充满民族自豪感。

民族自豪感这种东西,每个民族都有,越是弱小,当然就越敏感。所以,这种态度,我没法评;更没办法说,中国和印度两个国家的民族自豪感谁更强。

我愿意引用雷军的一句话,来谈一谈对这个事件的态度,那就是:“Are you OK?”毕竟,两国的战争烈度低,随也不愿真的得不偿失地真的大打特大。生意,总是要做;两国的人民总要交往。而龙和象,都是体型巨大,平静祥和,不太招惹人,但也不怕招惹的动物。

Are you OK?

一一一一一一一

我这是第1次在知乎上收到这么多的赞同和喜欢。非常感谢大家!

我现在说说我为什么要花好多时间去做这样一个调查。

按评价购买力的计算,据说在2013年,中国就已经追平了美国而成为世界第一。

2020年的9月份,中国已经成为全球最大的单一市场。

而2020年中国的GDP据说已经追到了美国的70%多,从来还没有任何一个老二达到过这个水平。

大家会讲很多历史上的事情,以及可能会受到的各种阻碍和变化。这一般的分析都是日本如何如何,苏联如何如何,德国如何如何……

而我想到的跟你们不同。我想到的是战国时期的魏国。魏国是在战国时期最先改革的,其强大和霸力是人人都知道的。但是过分相信霸力,最后在整个争霸过程中间成为众矢之的,也是其灭亡的重要原因。

大国竞争,不能简简单单的四面树敌。

软的和硬的相互结合,为人真诚、可靠、讲信用,永远是一个合理的策略。

而客观的估计事情,不要用各种舆论来麻痹自己和他人,才能真正做到该软时软,该硬时硬。

民间的舆论往往也是大国博弈的一部分。如果民间舆论不够客观,喜欢传播各种谣言而且群情激愤,就会陷入不理智,并使国家的选择变少。

这就是我为什么一定要来查证这件事的原因。

一一一一一一

从道理上来讲,龙门吊并不是什么高技术,更多情况下是在工业类别比较齐全的情况下的一种劳动密集型产业。

这个世界上的很多的港口机械和船舶的制造呢,并不是由于技术,而是由于性价比不够,也就是人工成本太高,才逐步被劳动力成本较高的国家放弃。

就我的映象而言,最后跟中国竞争造船业有相应的设备的,是韩国。后来由于韩国的劳动力成本上升,它也就放弃了。

所以这个消息的散布,就让我非常怀疑。

我觉得这样的情绪散布出来,可能对自己的工业能力和别人的工业能力的发展的判断,都有不好的效果。

这实际上并不利于大国竞争。

一一一一一

知乎,知乎?有问题,有查证,多理智,少情绪,方为知乎!

_……

以下是知友“顺峰顺水“的评论,,看来我们越来越接近真相:


第一次知乎回复,说多说少大家见谅啊。当时我们国内好几家起重机厂家都接到了印度900吨,600吨,300+300的询单,后来种种原因都没成单,然后他们转询韩国厂家,给的价格太低,韩国又回到我们几家来了,我们一看技术规格书和之前印度询单的几乎一模一样,就没做。我是厂家,之前在金奈有办事处,有需要的知友支持我们一下,谢谢。

一一一一一一

我知道如何贴图了。

有网友在查印度的哥利亚龙门吊。这是我当时收集的资料,希望有帮助。虽然有网友希望我把资料都放上来,但是一一我也怕洗稿,就不放了。




  

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