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如何看待郑州一少年扶起倒地老人,垫付的药费要不回来,老人却说:「我良心过得去」? 第1页

           

user avatar   zhou-ding-33 网友的相关建议: 
      

1986年,我国终于通过立法形式全面推广了义务教育(只比英国晚了100年左右)。

在此之前的时代成长起来的中国人,就是现在这批中老年人,很大比例是没有接受过完整正规教育的。由于缺乏正规系统的道德教育,加上成长环境十分社达且见识过绝大部分人性阴暗面。因此公共道德成为了他们最为奢侈的东西。

我的奶奶年轻的时候见识过饿死人的时代,也见识过她们村和隔壁村为了争几亩地大规模械斗的场面。她没有接受过系统正规的教育,只是念过几年小学。我有充足理由相信她也可能会去商场里跟年轻人抢免费的东西。

我的外婆没有上过一天学,她的所有道德观念都是来源于上一辈口耳相传的“谚语”和迷信色彩极浓的因果律警告。比如她说“扫帚倒了要扶起来,因为上面有扫帚娘娘的灵”;“吃饭不准动脚,不然福气要掉光的”。

鲁迅在《阿长与山海经》中对于这种山寨味道极浓的道德观有着细致的描述:“人死了要说老掉了”,“晾衣服的竹竿下是万万不可走过的”,以及“饭粒掉地上一定要捡起来,最好能吃下去”。

对于他们这批人来说,公共道德是听都没听过的东西。更为确切地说,他们自发形成的道德观只能叫“个人/家庭行为规范”,而不是公德。

即便你把这个老太太抓进去关两天,相信我,她的思想观念依然不会发生任何转变。这就是那个时代的遗憾。

但是我还是支持把她抓进去关两天的,无所谓教育不教育的,主要是为了解气。


user avatar   man-tian-liu-xing-76-41 网友的相关建议: 
      

两千多年前的《秦律》中有两条我很喜欢的法律。

第一条就是百步之内遇见呼救必须去救,不救就是违法,要处罚的。

这条法律能够保证良好的公德。

第二条就是反坐,如果诬告了别人,那么就承受该罪名的结果。

诬告别人抢劫,金额该判三年,那么请你进去坐三年牢。

诬告别人杀人,情节该判死刑,那么请你上刑场等砍头。

如果这两条法律能够在今天重新进入我们的生活,我想社会风气很快就会变好。

我这一代人,最耳熟能详的就是彭宇案,这个案子给整整一代人留下了心理阴影,至今我看到老年人第一反应就是绕着走。

00后,10后们该走出阴影了,现在再重新盖上,我不知道哪一代才能真正长在阳光下呢?


user avatar   zhen-hao-yuan 网友的相关建议: 
      

这个问题我不想回答。回答了会被骂。

我也不愿意把结论落在那个原因上。但是类似的新闻却常常看到。

唉。很是为难。

所以干脆不评论前面,跳转到建议部分吧:


最后,还是建议起诉,那个老人可以作为债务人处理,然后通过冻结他的财产,实现压迫,给那个孩子带来公道吧。

派出所在做的只有协调。拿回1000已经是派出所的努力了。要走司法。

冻结的可以是老人的房产乃至个人退休账号等等。总有办法。

靠舆论压力是没意义的。人家不上知乎,不玩微博,甚至连微信朋友圈都可能不玩。他和她周围的人也不会把这事儿当回事儿,没准儿还会说“你看那谁多有本事……”

能干出这种事的,就没打算要脸。

所以,起诉一下,法院执行,可能是好办法。挽回损失,还能出口恶气,也教育了孩子。

现在司法还不错啦。也别老谈彭宇之类。

何况这个事情前面事实清楚,责任明确。


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

又是一则狗血的新闻。

不知道大家仔细看了没有。

1、扶老人的小孩姓王,被讹5000元钱的,不是王,也不是王的家长。是另一个小孩的家长。

2、最终没有退还的是“部分钱”,不是5000元钱。具体多少,没说。


所以,这件事,另一位孩子家长,为什么要垫款?为什么会在医院?


社会上道德素养不高的老年人,不是不存在。14亿人的社会,什么样的奇葩人、奇葩事没有?

即使社会有那么几个这种道德低下的老年人,也无伤我中华整体的道德形象。

用一则隐隐晦晦的新闻,来龙去脉不交代清楚,居心何在?


user avatar   he-xian-sheng-80-71 网友的相关建议: 
      

我给你们讲一个我的真实经历吧。算是一个典型的社会教材案例。

有一年夏天,下班时间,我约了人谈事情,开车去见人家。

由于是晚高峰堵车,我想快点走,就在一个立交桥下面串线走了自行车道。

当时自行车道里是没人没车的。

我刚一并到自行车道内,车前一米左右就有个骑自行车的男子突然出现。身子扭了扭,摔倒了。

我一看坏了,遇到碰瓷儿的了!

果不其然,男子往地上一坐,说我撞了他。实际上他在我车前一米就倒下了。

当时我车上没有行车记录仪,属于有口难辩。

我当然和他理论,但这时候我发现完全无理可讲。

并不是这个男子有多凶狠蛮横,相反他显得特别弱势,特别无助。

反而是那些毫无关系的路人,尤其是一些路过遛弯锻炼的大爷大妈们,那个不负责任的话啊,张口就来。

什么开车的凭什么就要撞人啦,什么开车的没几个好东西啦,什么丫不服就揍丫的呀。种种辱骂之词统统朝我袭来。

我根本不认识他们,他们也和此事没关系。但我明白了一个道理:社会的指责与责任无关,甚至与你无关;你开车撞了人,活该挨骂。

他们骂的不是我,是与他们不一样的人。

我听说碰瓷儿的都有帮手,会出来唱红脸。就特意留心周围。但是没有发现。因为过往的司机都充满同情和冷漠地看着我,没人说一句话。

过往的行人也都匆匆而去,没有一个人帮我证明什么。他们眼里只有活该二字。

那一刻我很难堪,也很郁闷,匆忙报了警。

警车在下班车流中慢慢蹭了过来,看了一眼,没说什么。又慢慢蹭走了。

这时我冷静下来,观察对方。中年男子,瘦弱,双眼无神。衣着陈旧,生活中一定常喝酒。不是一种正常状态,大概率吃着低保,没有正式工作。

他没帮凶,而且有个致命弱点:胆小。

如果他胆子大些,大可以摔在我车前盖上,那我还真没辙了。

他离我足有一米才摔倒,我甚至坐在驾驶位上能清晰看清他的动作。他胆小。

我不理他,坐回车里,打了交警电话报案。然后听广播,抽烟。

对方把自行车横在路上,坐在马路牙子上,也抽烟。

漫长的晚高峰就这样一点点过去了,一个多小时后,交警才匆匆赶到。

交警年纪也不小了,下车轻蔑地瞅了我们一眼,就明白怎么回事了。

他没说什么,直接向我暗示,对方就是干碰瓷儿的,给点钱了事得了。

我说我没撞到他,他倒了和我没关系。

交警说你们自己解决吧。我说警察同志,我违反交通规则了,您罚我吧。

警察意味深长地看了我一眼,没说话,骑着摩托车走了。

我就问那个男子做什么的,要不要紧?要去干什么?我又没撞着你,你自己不清楚?你看警察都不罚我,你还不走?

男子说他要去上夜班,这下都耽误了。我就是撞他了,哎哟哟……

我说那你上班耽误了啊?真对不住,是不是给赔偿你误工费啊?你上一晚上夜班能赚多少钱啊?

男子嚅嗫道:50……

我说兄弟,认识是缘份,我没撞到你,我请你吃饭吧。咱们吃200都行,赔你钱,我良心过不去啊。

男子无语了。

我反思了一下,觉得自己要不是贪图快一点违反交通规则,他无论如何赖不到我头上。我如果没犯错,错误也不会找上我。但是法规没有处罚我,我也真没撞上对方。那这就是另一码事了。

我有我的原则。

我打电话推了约见,又告诉家里晚点回去。

然后坐回车里,吹空调听广播,和对方耗上了。

这时候,刚才无端指责我的那些老头老太太们遛弯锻炼回来了,他们看见我们还在,有点惊讶。谩骂不见了,取而代之的是怀疑的目光。没错,他们开始怀疑了。

不是怀疑责任,而是怀疑这件事里有他们不知道的对错……

看着他们怀疑的目光,我笑了。

呵呵,一把年纪真是白活了。

晚高峰早已过去,车辆渐渐稀少。这个低矮的立交桥洞下,渐渐只有我们俩了。

摩托骑警又回来了,满脸疲倦。他也好奇我们还在,就问男子:他撞你哪了?

男子:撞我自行车座子上了。

交警走到我车前,拿起手电一照。

感谢上天,我好久没洗车了。车上一层原装尘土,连个白印都没有。

交警拿手指一擦,两指头土。他就和男子说:人家没撞你啊,你看车上这土,连个擦痕都没有。

男子坚称我撞了他。

交警于是做我工作,中心思想就是:给点钱赶紧走吧,又没多少,你还掏不起是怎么的?

我说我没撞他,凭什么给他钱?

交警生气了,把我车本一收,一脚油跑了。

我就开始摆出生气的姿态,对男子说这下事儿大了,你丫连累我本都被收了。我特么明天还有重要的事情,今天这事儿你算摊上了。你留神我再给你钱就是医药费了……

对方也有点儿慌,但他还没过心理线,所以就继续示弱,反正你撞我了……

体格上我一个人能打对方仨,我也能把他的自行车扔到立交桥底下去。但是如果那么做,我就败了,我一晚上的坚持也就付之东流了。

我说行,反正我车本没了,你愿意呆到几点就几点,我奉陪。

时间继续流逝,周围车辆和行人越来越少,甚至有些安静了。

隆隆的摩托声再次响起,交警又回来了。

他什么也没说,把车本还给了我,转身就走。

我说您不管管我们这事儿啊?

交警说:我特么都下班了。

我一看还真是,夜班查酒驾的都来了,正在安装路障。没人关心我们这儿的破事。

交警摇摇头,走了。我一看表,夜里十一点半了。从六点左右出事,到现在五个多小时了。

夜越来越深。

我怕对方叫人闹事,就打电话把我老板的司机喊来了。

司机是个社会人,开辆奔驰来了。下车看看,问我对方要多少钱?

我说:50吧……

司机眼睛都瞪圆了,说你丫有病吧?为50块钱耽误这么久?

说着他就掏出50块钱,朝男子走去。

我一把拦住他:我差的是那50块钱吗?我差的是个说法。撞了就是撞了,没撞就是没撞。他说句没撞,我花200请他吃饭。他要非说撞了,我一分钱也不会给他。

司机被我气的没招儿,抽了根烟,俩眼发直,也有点迷茫。

对方知道我能叫人,应该不会找同伙儿闹事。我觉得该有个说法了。

我就和司机一起去和他谈,他有点紧张。但我不让司机说话。

我对他说:兄弟累了吧?烟抽完了?我这儿有……

男子嗓子有点哑:烟还有,就是渴了……

我笑了,从后备箱拿出两瓶水给他,他真渴了,咕咚咚喝光了。

我说你应该住的不远吧?这附近我熟,你赶紧回家吧。

他看了我一眼,眼里没有了任何坚持,只有一种失败的惆怅。

我说你得说句话,我到底撞了你没有?这件事不能找后账。

他用最后的倔强长叹一声,扶起自行车,掸掸土,一步三摇地骑走了。

我猜他今天的任务一定没完成,这对我们所有人都是个失败的夜晚。

老板司机瞅了我一眼,骂了一句,也走了。

我开上车,一路小心地遵守交通规则,回到家已经是凌晨了。


事后老板司机问我,如果对方还不走,我是否会坚持下去?

我毫不犹豫地说:我请年假也会坚持下去。叫外卖,看谁先饿死或者穷死。

这事儿一时成了段子,但我却认为:

1、如果你违反了某些规则导致出事,先自省,在法律法规框架内获取矫正和处理。

2、如果你完全是无辜受牵累,不要受任何所谓良心或公俗影响。那些随意批判他人的都是暴民,指责你没良心的人,可能是最没良心的人。

3、越是着急的事情,越要稳住。比如我这件事,如果我是着急赶飞机或是出国旅游呢?可能大概率就给点钱了事。我们往往关注一件事,却忽略了其它事带来的后果。

4、不要屈服于任何错误的行为,特别是你知道自己是清白的时候。如果你哪怕有一秒钟,一分钱的屈服,你就瞬间从冤屈者变成了受害者,也变成了帮凶。


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最后老人愿意退还小王1000块钱,民警也到现场见证。可这个时候老人的姐姐和姐夫来到现场将民警连推带搡推出门外,然后反锁了房门。不管和民警怎么劝说,都没有任何作用,坚决不再商量。

————————————

所以最后非但没按敲诈勒索拘老婆子几天,没按袭警拘老婆子姐姐姐夫几天,反而还在蜀黍们面前光明正大赖掉了受害人的钱?

蜀黍还“劝说”?

结合延迟退休的事儿,以后我老了,钱不够花就上街碰瓷儿,讹到了就是赚的,讹不到也是无本买卖,毕竟蜀黍只能“劝说”,既然是劝,那就走你的吧,奶奶我不听。


user avatar   zhang-yang-32-10 网友的相关建议: 
      

事情往好了想,不就是五千块钱吗?才五千块钱,太划算了。

别着急喷我,你不觉得用五千块钱给孩子上了一堂最重要的人生课吗,钱没了可以赚,社会经验不是钱能买的到。

用铁一样的事实告诉他,学校教你的和社会实际情况有多大的出入。

告诉他,坏人难做,好人更难做,帮助别人的前提是保护好自己,绝对长记性好吗?

五千块钱买个经验,真心不亏。

至于那个不要脸的,理她干嘛,早晚有人收拾她。


user avatar   rou-rou-ta-ma 网友的相关建议: 
      

对于老太太来说,她真的没有任何的心理障碍,她的良心真的过得去,这是一套独立于道德的价值体系,“能够从别人身上要到额外的钱或者好处,是我的本事,不光不会良心不安,反而是有成就感的”。

对他们来说,这个心理长期存在在他们的体内,只要机会来了,就会发作。没发作的时候,他们和正常人一样,完全看不出异常。

曾经有个和视频里差不多年龄的女患者一大早气势汹汹的跑到科里来说出院时没给她带药(住院患者出院可以带15天药,这个药由医保支付),她现在没药吃了。正好那天负责出院结算和给药的护士有事要晚到一会儿,她就催我们赶紧给她拿药,早上就没吃,耽误吃药该犯病了算谁的?

好在护士长有备用钥匙,打开柜子,柜子上的记录本上面清楚的有给她带药的种类数量和她的自己的签字。

她又开始说当时稀里糊涂让签的名,也不知道干啥的,没看就签了。

正好有另外一个一起办出院的家属在,说当时她拿了一个什么颜色的袋子装着,还说了一句“带那么少以后还得自己买”之类的话。

有了别人作证她从护士手上接了药,她又说她忘了拿走,肯定被别的患者拿了。

最后调监控,她拿着那个袋子离开的医院。看着监控,她终于承认,说是自己回家的时候落在公交车上了。

我们就很愤怒,说你为啥骗人呢?

她非常理所当然的说,那我现在不是没药吃了吗,药那么贵,我总得想点办法啊。

走的时候,她不但毫无愧疚,还抱怨说来了一早上,也没给杯水。

她后来还是像什么都没发生一样,继续来我们医院看病。而且她特别配合,每次都主动讲自己的病情。“这个药吃着还行,睡觉好了一些,吃饭还差点,头不晕了,有时候还是会心突突……不总想着活着没意思了……”

“只要我不尴尬,尴尬的就是别人”

我有时候都在想,有这个心理素质,为啥还会抑郁呢?


有一次我卖一个空调扇,当时还没有咸鱼,是在58同城上卖的,说好了300块。

一个老太太来拿,给钱的时候她就抱怨天热,她拿着那么大个东西也不能坐公交车,她就带了这300块,死活让我找她30块钱她好打车回去。

价钱是我跟她儿子在网上商量好的,我看她满天大汗的样子,一心软就同意了。

找完她钱,她就让我帮她送到公交车站。

我说你不是要打车吗?我刚刚还给你出了打车钱。

她说,我不那样说你能给我便宜吗?

撒谎被揭穿啥的在她那里完全不是个事儿,这就是一个讲价的策略,她回家肯定还会跟她儿子邀功,“看,还是老娘厉害吧!”


这种例子举起来太多了,我还听见过我妈的朋友讲她如何去银行找理由吵架,然后假装晕倒,说被银行气的,要去医院做磁共振。(她本来就想去做这个检查,正好找到人买单了)

什么?说好的人与人之间的信任呢?

那个是什么玩意儿,值多少钱?

视频里的老太太,靠她良心发现是不可能的。脸不脸,也无所谓。而且她不是一个人,她姐姐他们不是还给她加油吗?

就像一个回答里说的,这个当着全国人民碰瓷的行为不得到惩罚,只会鼓励更多的类似行为。

不然她更有成就感了,全国人民拿我都没办法,我厉害不?!


2021.3.3补充

知乎的高赞,通常是说到了一些大家有共鸣的东西。

第一个故事里那个患者,最后她被揭穿之后,说她就是药丢了着急,所以来看看我们能不能给她补。她不知道,医生手上也没有多余的药。

然后还劝我们,说这个事儿过去了,以后该咋处还咋处。(人家很快就翻篇了)

我录了一小段她肢体语言丰富的表演的场景(我真的觉得是一场非常精彩的表演),上课的时候给学生放过,告诉他们,我们除了治病,有时候也需要面临这样的事情。

第二个故事有评论说只不过是讲价,和另外两个讹人不一样。

嗯,确实是“伤害性不大,但侮辱性极强”。

也是一段精彩的表演。她把我当傻子,先哭穷卖惨,然后把钱给她之后,指挥我帮她把风扇送到公交车站。哪怕她有点不好意思躲着点我呢?我也觉得受到了尊重。

第三个去讹银行的阿姨,闹到半夜,警察来了也只是调节,她确实在银行“晕倒”了。最后银行那个被她气哭的小姑娘还去医院给她道歉。

我有个患者是某银行的行长,只有他们那个行还可以用存折,有一些老人喜欢看到存折上的数字,觉得放心。他每天都是崩溃的。

这几个“阿姨”,她们平时和正常人差不多的生活,并不是以“碰瓷为生”的那种。

这个想一想更可怕,潜在人群的数量会是多么巨大?

最后新闻结果出来了,老太太不过就是把钱还回去了。

闹赢了,赚钱,闹输了,大不了把人家的钱还回去。什么处罚都没有。

最起码,她该给两个小孩公开道歉吧。


2021.3.5

我拿这个问题问了我儿子(小学四年级)

我说:你在路上看到一个老奶奶摔倒了,你怎么办?

他毫不犹豫的说:我去把她扶起来。

我说你把她扶起来了,她说是你把她撞倒的,来找妈妈要钱怎么办?

他:那我报警!

我:警察叔叔来了,因为没有人看见,警察叔叔也没办法判断是不是你撞的,还是要找妈妈要钱怎么办?

他想了想,说,那我还是不扶吧。

我说那万一天很冷,她冻着了怎么办呢?

他犹豫了好久,说,这可让我进退两难了。

孩子的第一反应就是要扶,如果那个人是坏人,那就找警察。最后真的让他的价值观产生冲击的是即使警察来了,也不能保证他的清白。所以他才犹豫了。

所以真的不怕有坏人,怕的是连警察都拿坏人没办法,这才是真正让人心凉的。



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因为良心不值钱。(又要挨骂了)

虽然这种老人碰瓷的问题确实很打击“搀扶积极性”,也确实会给社会带去”不敢扶“的风气,少年也确实很冤,但这种基本没法处理。

因为这扯到钱了,而且是涉及到对钱最敏感的群体了。

在没有后续保障(退休金等)保障的情况下,没有资产的老人是很难在步入老年生活中获得稳定维持生活的收益了,孩子很多时候也不好指望,因为孩子可能也穷,甚至还是负担。

我身边就有70多岁依然在养老院工作每个月还得从不到2千块工资中拿出一半接济儿女的老年人,咱先不提有多少具备这种意志的老人,就说说这身体,那就不是一般人能有的。

但就这,随着年龄的增长,老奶奶今年的工资也从2000降到了1200,但养老院也看在她给自己干了多年的份上,答应她以后年纪再大可以以较低的费用在养老院过活。

对,你没看错,不是免费,是降低费用。

大家知道这意味着什么嘛?

在没有退休金保障下的老人,钱就等于生命,如果孩子不管他们,多一千块就能管俩月生命,多一万块就能再活一年,就这么现实。

互联网上的年轻人可能对此没有什么概念,如果大家有农村的一些长辈,那我们不妨问问他们对这些的感受,他们的回答有时候漠然地能让我们害怕。

但这不是漠然,而是他们看过太多现实后最直观的感受。

如果把钱跟命等同起来,那面子、良心还算个屁啊?

别搁着讲法了,没钱等于没命,法律能发钱不?

如果咱再退一步说,假设这个老人是离休干部,医疗免费,每个月有充足的退休金,你觉得这个老人可能会讹人嘛,不存在的啊。

这种讹人现象当然不是普遍形象,但是有其经济基础的。

仓廪实而知礼节的下一句是什么大家也都是清楚的。

“社会风气”这玩意不就是以“经济基础”为保障的嘛,而这其实也就是国家这些年为啥要下力气进行扶贫的原因,也就是全面推动医疗保障的动力所在了。

......扶贫,真得是一项很伟大的工程.....


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这家人,最大的错误,就是垫付了医药费。

为什么这么说?因为现在的社会,别说自己没责任,就算自己有责任,二话不说就垫付医药费的人,也不多了。

物以稀为贵。但这么做的人太稀少了,那就不得不让倒地老人开始心理犯嘀咕:

难道我碰见活雷锋了?

那不能。

必然是他们心虚。


这就和买东西讲价一个道理。

你还没打价签呢,来一位直接掏1000丢你口袋里了。

转头他来要,你准得琢磨琢磨这位是不是老早就欠自己的。


帮着送去医院,已经仁至义尽。

再垫付医药费,超出现实社会的常态。

以后这种傻事,千万不能再做了。




           

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