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成都一小学体育课教五行刀法,如何看待这种特色体育课程? 第1页

  

user avatar   xiong-mao-xiong-mao-ba-xi-rou-zhu 网友的相关建议: 
      

散了吧,别看了,没用。

当那个教练说教他们武术不是为了赢而是为了培养孩子心智的时候各位就应该清楚了,练啥都没用。


user avatar   slqzjh 网友的相关建议: 
      

看着是有点像剑道,不过无所谓,我学的第一门格斗术还是跆拳道呢。

要有“为我所用”的气量。

不过这类课程护具一定要完善,教授要注意安全,其他没什么意见。


user avatar   gui-cai-7 网友的相关建议: 
      

你们先慢慢撕,我不参与

看待这种特色体育课程,我只能说:太TM好了

我放两张截图,有一定对抗经验的人估计看图就知道我想讲什么了。

剑尖击打剑柄


持剑姿势


护具对抗

光凭目前看到的这一点,是不是换皮剑道我觉得本身并不重要了(这个问题后面再谈),从技术角度分析,给孩子树立一个“明确进攻目标”的意识,至少比兵道的教了动作看众人乱挥舞要好的太多,击打剑柄这样一个小的物体,可能看不出有什么具体的作用,但是对于刚接触武术的人来说,这种正面形象的树立往小了说在对抗中能够更准的找到破绽并且突进;往大了说,对于小朋友对事物的处理方式有很积极的引导作用。

再其次,握剑动作上,食指前虎口后的握法本来就有助于劈砍,同时也不伤手,而这样的细节别说兵道,甚至一些地方性小兵击组织都不会提起。

最后,护具是个好东西,看这全包裹的短兵盔,对于小朋友来说就是最安全的保障,反观国内一些组织,忽视海绵剑造成的危害,美其名曰习武肯定受伤,这点苦都不能吃。

所以综上所述,一个有安全性,有互动性,有积极影响,有相对专业教学的小学体育运动,有什么理由让我不支持呢?

对于反对的声音,我不愿意去评论争论,我把我的观点写在这个回答里让大家评价

1.五行刀法是由短兵搞出来的东西,不能代表传统文化。
答:是的,我也觉得它代表不了传统文化,十八般兵器哪个单独拎出来也代表不了,我更认为这种体育推广有助于引起愿意了解的小朋友们的兴趣。
至少它使一部分小朋友,对于武术有了自己的判断,而不是随着网络舆论像墙头草一样四处摇摆。
2.五行刀法是没什么用处的,打一场兵击就知道其真实水平具体是什么了,只不过是换一种方式的传统武术行骗而已。
答:它本来就不具备极其专业的对抗价值,我不但不否认有人认为它只是看着能打,甚至我认为说这话的答主比我更有发言权。但是这不是专业竞技的体育项目,教育意义远大于实战意义。如果想要真的因这个体育项目出现一批能站上兵器格斗擂台的选手,距离感要不要讲?力量训练需不需要?对抗训练经验要不要积累?干脆直接办武校得了,开啥小学?它的用处在于激发兴趣,脱离枯燥的体育锻炼,从另一角度来启发学生。
需要她能打吗?
不需要,作为曾经的校园霸凌受害者,我认为这个小同学能说出这句话,足够了。
3.五行刀法表面上看起来是弘扬传统文化,实际上就是换皮剑道,不应该提倡,反正不要求实战,推广中国传统武术不可以吗?
答:可以,如果有历史文化更浓的中国传统武术,我更觉得值得推广,前提有二;一是得有实力的老师愿教,学校还得允许他们教。二是别瞎jb改,太极拳改成太极操,捕俘拳改成军体拳这样还不如不引进。前者我首先佩服迎宾路小学,能够大胆的让这位教器械的老师进入,不怕担责。后者我觉得对于生怕出事的学校来说,即使有传统武术,也会慢慢把它弱化成套路体操,这点我亲身体验过。
再其次,我也是剑道练习者,很多学生击打轮胎靶时的“打面”动作,在我看来彻头彻尾的就是剑道里的小动作打法,你说教练不是这样教的我不相信,就差「手之内」没做出来了。
但有没有中国武术的标志性动作呢?也有,缠头裹脑动作总归不陌生了吧?
这如果还能洗成是剑道,我很怀疑一些人的用心(PS:这个片段还能看出教练也用了手之内的技巧来加快剑速),如果还是无法理解,那么请看下图
有相似,正常,依据有二
一:在这次事情之前没听说过有什么五行刀法,也没见哪个比赛上出现过这个技法,就算是八卦的五行刀法也和这个打不着干系。
二:各国武术历史发展都有共同点,欧洲的十字剑格东汉出土的剑也有,日本的武术和中国的武术也颇有渊源,甚至觉得八竿子打不着的菲律宾因为航海时期也和咏春or西班牙剑术有联系。
根据第一点和我所看到的视频,你说这是传统武术我不认可,这就是现代产生的一种对抗技术,就像商周的文物和上周的文物一样,该区分还是得区分开来。
根据第二点你硬说它是换皮剑道我也不认可,毕竟剑道可没有从下往上斩的动作,剑道也不搞缠头裹脑,也不支持你用手去拨对方,甚至旋转,换皮剑道这词是欺负没练过剑道的人罢了,换皮短兵我觉得都还有点说服力。

所以,说了那么多,我觉得也应该理性看待这个体育竞技,而且推广所谓“五行刀法”也并非坏事,至少小朋友感兴趣了,也带动了许多成年人回忆自己曾经是爱好,对于各武术行业的好处只低不高,而假如他真以这个技术标榜自己正统优异,那么从实际上来说也站不住脚。

假如我小学时遇到这样一位老师,我觉得我不但不会对武术产生错误的认知,反而会更早的认识到武术的乐趣所在,毕竟对于小朋友来说,这个项目只需要打的开心,玩的开心就好,比起枯燥的套路,对着木板做动作的WTF,被加上各种奖项包袱的这些运动来说,这个“砍砍乐”不正是兵击爱好者们对新人所提倡的吗?

最后,我不但赞同,我甚至吹爆这种教学方式,尤其是希望这种特色体育项目可以被更多学校所接纳。

至于是不是“五行刀法”,不重要。你可以是兵道,也可以是咏春,还能是太极,亦或是弓道,短兵,八极大枪,八卦AK都行,只要能安全,能和传统文化相关,都行。

至于是不是非得传统武术,也不重要。可以是拳法,也可以是剑法,石锁难道不行?马术差在哪里?射艺又何尝不可。

那至于是不是非得传统文化,也不重要。你可以是欧洲的长剑,也可以是迅捷+击剑,还可以是剑道,菲律宾武术。

至于是不是非得是格斗项目,也不重要。

重要的是「体育」,如何通过体育来加强人的意志,信心,如何通过它来激发民族荣誉感,如何通过它让学生接触深层次的文化内核,如何树立所谓阳刚之气。

就像教育部提案一样,通过体育提高学生阳刚之气,你说这视频里的学生不阳刚吗?我觉得那些女孩子至少能抵二十个姬霓太美。这TM才叫阳刚之气。

是不是传统武术,是不是利益相关,于小朋友而言都不重要,但如何让他们能够更好的锻炼身体,更好的培养精神世界,很重要。



既然有人喜欢看干货,那我就多bb几句,因为大部分人对于五行刀(指该小学版本)有很大争议,并且知乎/贴吧/b站/Q群各有各版本,我只代表我个人来分析一下,权当做些兵器对抗的知识科普。


以上截取了B站网友点赞数较高的一些评论,很多人最看好的论据其实就是“哪有爸爸像儿子的说法”,理论上来说这很正确,但实际上并不能彻底证明这套武术和剑道没有关系。同样的逻辑,总不能说燧发枪是西方的,我们的92式就是抄袭西方的吧?

那么,如果真的一点也不了解武术,那么应该如何去证明所谓“五行刀”和剑道没有关系呢?很简单,从规则入手,对于大部分人来说,从动作里去认出是什么武术有点强人所难了,但是规则是可以了解到,且不需要练就知道的。总不能知道它不是剑道,但不知道为什么不是剑道吧?

首先,剑道和古流是两种不同的运动,剑道是竞技体育,而古流是传统的剑术;两者的区别像是击剑和迅捷剑的区别。有网友引出“剑道”一词起源于吴越春秋,然后经遣唐使将这词带回日本云云以此证明五行刀是传统武术。他背后的逻辑即:五行刀抄袭了日本剑术,但日本剑术起源于中国,所以没有抄袭。这种逻辑链从一开始就错了,用一个逻辑强行把这事儿给圆回来。

现代剑道是在1920-54之间发展起来,原来反而没有“剣道kendou”一词,原来叫“击剑”或者“剑术”,现代剑道的原型则是大部分依据了北辰一刀流而来,而北辰一刀流又是到了江户时期才渐渐流行起来的技术,早期是没有的。因此以吴越春秋来证明现代剑道的起源过于强词夺理。

因此,现代剑道是一个崭新的技术,类似于散打,脱胎于古流的现代竞技运动。而剑道的得本制指的是在比赛时间内,有效击打得分高的一方获胜。那么再看五行刀的判罚呢?

很明显的短兵判罚,手势一模一样 https://www.zhihu.com/video/1395555204142686208

从得分方式上来说,这和剑道八竿子打不着关系。而从打击方式上看,剑道只允许击打面/胴/手/喉四处,且需要气合,残心才能算作有效得分。而该运动看来,与剑道的打击方式也丝毫不相干。

那么,从技法上呢?

曾科老师的抖音视频 https://www.zhihu.com/video/1395556977024552960

先看第一个,学生练习的视频,练过剑道的人应该知道,对于劈砍只需要稍稍移动手的位置就能挡住,犯不着以丢失中线为代价去横档对方的剑刃。从技巧上来说,和剑道的核心理论是有很大差异的。

再看脚下的步伐,这样的步伐我们称之为“跟步”,而剑道里面的送足/踏足/开足/步足等一干步伐,哪一个是这样前后一条线站侧身和丁字步的?

剑道-送足

所以从技巧上来说,很明显和剑道也不搭边。

曾科老师的抖音视频 https://www.zhihu.com/video/1395557814480187392

再看看老师的视频,曾老师的演示视频着实有点儿少。

这个动作,来自于破锋刀法里的动作

而这个动作却又是来自于辛酉刀法里



再看之前媒体宣传视频当中的片段

媒体片段 https://www.zhihu.com/video/1395566511784939520

这个片段被我慢放了,而在这个片段中,曾教练的左手先于右手发力(移动),在打击结束后左手指节明显捏紧的动作,显然是带有剑道特色的。

再加上打击的顺序,和最后打击头顶的小动作和结束后剑的位置,很显然这是极具剑道风格的打法。

这也是我为什么说可能一定程度上借鉴了剑道的原因

然而我认为这无关紧要,因为第一,学生身上没有类似的特征,第二,在整体来看这样的动作占比不多。这至少证明了他并没有以剑道来教学生,也并没有彻头彻尾的全部模仿。难道练的多也是一种错么?

传武是应该与时俱进,轮胎打击台那么好用,为什么不用?就因为练剑道的用了我们就不用?这反而是另一种程度的崇洋媚外了。

一部分人也认为,五行刀是形意的器械,并不是没有来头,而我认为,这部分人大概是没有看过形意的五行刀是什么样子。

【五行刀刘福全演练-哔哩哔哩】b23.tv/d2HR4Q

这个视频里有很多动作和曾教练的动作一致,例如这两个动作。

这么短我就不写标题了 https://www.zhihu.com/video/1395569896231632896

很显然,形意五行刀是包括在这个教练的“五行刀”里的,我把曾教练的五行刀称为五行刀2.0

这对应了我说的武术应该与时俱进,适当改良并没有什么不妥,反而一味追求“正宗”是一种愚忠。

既不是传统武术,也不是剑道。是我的最终结论,而这并非坏事,相反现代结合的传武,更能够高效率的锻炼身体,同时也具有趣味性和文化性,这样的体育课程

请 加 大 力 度!


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这么古早的问题还邀我答啊?


武术进校园是国家推广的,大势所趋,谁也无法阻挡。刚出现的时候各种黑酸挑,练剑道的就喊这是日本技术,练传武的就喊这是竞技武术,还有盘流派的,这不正宗胡教误人子弟。无非是看不得别人好,有人搞了自己没占到利益,但是到现在现在也都跳不起来了。因为跳也没用,对人家没半点影响。你们跳的再欢该吃屎照样去吃屎,武术进校园这碗饭也轮不到你们吃。


虽然只说五行刀,没说具体流派,但是都说到劈崩钻炮横了,这跟形意五行刀就脱不开关系。洗这是剑道的精日言论,这也快一年过去了,到现在这玩意是不是传武大伙怎么也该搞明白了吧?武术进校园的意义就在于,当孩子们练了武术了,知道武术是怎么一回事了,精日媚外的玩意试图搅浑水的言论就连小孩子都骗不过了。


武术到底行不行,就像一碗饭,好不好吃能不能吃,你得尝过才有资格评价。黑武术的有几个练过武术的?武术到底怎么玩的都不清楚上来就黑?国家的应对很简单,体育总局加了很多限制,先防止继续黑的操作出现,骗子打击一部分。然后直接武术进校园,来来来,大家都尝一下这碗饭,到底香不香自己评价。这个武术就是中国的武术,就不要加,再加特技上去,加到没有就是这样子!要给小朋友看到,我练完之后是这样子,你们练完之后,也是这样子!


武术进校园的意义是推广武术,不是把小朋友都训练成飞天遁地的侠客,那么就必然不可能像传统武术正统流程先站桩再练拳再练兵器,先练单招在练套路,练好再开始拆单招,师父喂招这样玩。这么练小朋友必然坚持不下去,过去这么教徒弟那是因为基础打不好出门跟人打起来要被人打死的。现在只需要让小朋友了解武术,就必然需要进行简化以及改编来适应现在的需求。练到一定程度提高不上去了,真打算深入学习了再去补前面的东西都来得及。


对抗性的运动对于少年儿童的发育是很关键的,青春发育期时进行对抗训练开发身体潜能,对于反应速度、协调性等素质的提升是发育期结束再练无法达到的。同时武术的对抗对于心理素质的提升也是很大的,在面对攻击的时候如何调整心态对于胜负的影响是巨大的,对抗压能力的提升简直是无可估量的。老师批评一句,小孩直接打开窗户跳下去。亲妈说几句,直接拉开车门从桥上跳下去。那么多这类报道,已经足够说明现在孩子心理抗压能力的脆弱。但是如果真去统计数据就会发现经常打架的孩子抗压能力是要高于老实孩子的。你要没事跟人打的满脸桃花开,现在就只是批评你你几句,你还想自杀?


小孩子有打闹的天性,这个天性的目的就是增强身体素质和心理素质。不让小孩去打闹去压制他们的天性,他们就会发育的很差。现在很多女性过于柔弱,对于以外情况反应过激甚至不会反应,身体协调性差,你问吧,小时候都是当乖乖女导致的。去对比那些小时候是假小子疯丫头的,就能发现各方面的素质要远高于小时候是乖乖女的。男孩子也一样,小时候皮的要死的那些人长大后对于突发情况的处理能力,身体协调性,反应速度也是远高于从来没进行过对抗运动的乖孩子。真的不一样的。现在不需要让他们自己去打闹,用更合理更安全的方式去进行对抗,训练他们的身体素质和心理素质。我觉得这是很有必要的事情。


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不请自来。

很老实,我入网文坑比较晚,没看过他的书。刷知乎的时候偶尔能看到他的回答。

开始知道是个教写作的,后来又知道了他是个很厉害的网文作家。

对一个扑街来讲,有人愿意指点自己是极好的。何况那个人是圈里知名的大佬

像这种大佬级别的指点真的是可遇不可求,然而蛤蟆天天在网上免费教新人,这种人你追捧不追捧?

学程序的希望有个程序员大佬在旁边带着。

学开车的希望旁边有个二十年老司机在旁边看着。

写小说一样的。这放网络小说里就是妥妥的奇遇。你刷他的回答点点赞,就能从中偷学到东西。

而且很中肯的说一句,网文小说看似很大众,谁都能来评一嘴,可实际上给你写书评的人可能自己都没写明白。多的是外行指导外行。连节奏节拍都没搞明白的外行人,去追捧他们难道有好处吗

鱼龙混杂,我不追捧蛤蟆这种大佬,难道去追捧卖课党?


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我个人的感觉,看电影其实是一件比较私密性的事儿,尤其是好电影,我历来就是自己一个人看,如果呼朋唤友,往往因为志趣不一等容易产生干扰。电影对于我来说,就是一个独自面对奇异瑰丽世界的封闭空间,而在这个空间中,能够引起波澜的,无疑对我来说,是一部好电影,希望对你也是。

《老无所依》:一个孤独冷酷的杀手,一场势均力敌的较量,一个不知所谓的电影名称,一场看后也难以言说的情感,如果不反感轻微致郁,建议观看,不会浪费你的时间。

《李米的猜想》:灵气加持的周迅,发挥稳定的邓超,混迹演绎场的张涵予,还有诸位年轻时不可多得的锐气,导演曹保平,音乐窦唯,如果以上还不能说服你,那么:

https://www.zhihu.com/video/942764892281970688 https://www.zhihu.com/video/942767224029671424

《海上钢琴师》:小号、钢琴、爵士乐、还有无疾而终的爱情、萍水相逢的友情以及对自我的坚守:如果生于此是场意外,那么我可以选择留在这。

这是一场极度适合一个人应对的梦幻旅程,船已到港,欢迎启航。

《大无畏》:只是一部相当平常的喜剧片,两个小混混阴差阳错抽到生死签做杀手的故事,演技稚嫩与浮夸并重,唯有在临行前各自回家看亲人,对暗恋的人告白,携手赴死的淡淡温馨,却刚好凑足了为数不多的亮点,刚好让人难以忘怀。

如果你的人生已触底,那到了最后关头,你会干什么?

《那个男人来自地球》

小成本科幻巅峰,如果一个人跨过漫长的时间,那他意味着什么?神,妖魔,鬼怪,还是一个普普通通的人?会遗忘,会受伤,经历过漫长的时间,跨过了多少人的岁月,承受了太多离别。来路我已日渐模糊,未来,我又将要去往何处?又或许,过往种种,都只是为了,过好我这一生。

《移魂都市》:如果记忆可以被篡改,那么我们就当是第一次相逢吧。

哥特式的全程阴郁与结尾的耀眼阳光,明与暗的强烈对比,配合悬疑解题式的剧情,绝对值得观赏,只要你忍受开篇前几十分钟的沉郁。




  

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