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为什么5g题材炒了这么多年,还是没有普及,但是当年换4g的时候却是很快? 第1页

        

user avatar   shi-lai-mu-54 网友的相关建议: 
      

要不是当年搞大幅度提速降资费,4g估计现在还是凉凉,那个时候普通套餐一个月也就100MB(记得移动有些才几十MB),这么点流量你能拿来玩啥??当时无限流量的动感地带可以炒作到上千一张

4g刚出来的时候,有个段子是睡一觉起来房子都是别人的了,刚开始的时候朋友4g套餐速度比家里的50M宽带都快,可以跑10多MB每秒,可以想象一下,再看看现在的4g网速,只能呵呵了✌(̿▀̿ ̿Ĺ̯̿̿▀̿ ̿)✌

当年4g是有应用在前,提速降费后自然老百姓愿意买单,现在的5g要应用没有,价格还贵,大家升级的愿望就不强烈了

既然你5g号称工业级应用,就应该去找企业回本啊,老是电话给我推销你的5g套餐干嘛?

啥时候5g套餐比4g更便宜了再来扯吧


user avatar   huang-men-ji-21-37 网友的相关建议: 
      

移动 3G 时代是被按着脑袋等联通电信的,作为当年当之无愧的移动通信行业龙头老大,移动被赋予了自研的使命,而电信联通则使用了国外成熟制式和技术,这就导致移动在 3G 时代极其被动,TD 制式让移动在 3G 时代饱受诟病。

另外当年还有件事,就是铁塔公司的成立,初期工作就是让移动开放基站站址,允许联通电信使用移动的站址,减少基站的重复建设,但是此举拉平了移动和联通电信的竞争态势。当年移动的优势是信号覆盖好,不是小好,而是大好,这也是移动 2G 时代几乎统治了中国移动通信市场的底气所在。但是现在大家不分你我,铁塔负责塔,三家只能在一起建基站,这无疑把移动最大的优势给强行抹平了。

当年大大小小针对移动,或者针对移动通信市场竞争格局的改革措施很多,所以现在听到好多小屁孩揶揄移动通信市场垄断啥的我就想笑,这帮人是真没见过龙头老大几乎统治一个行业的时代啊!国家已经很努力的维持移动通信市场的竞争态势了。

也正因为如此,移动憋了一肚子火,4G 时代就是移动打翻身仗的绝好机会,堪称赌命之战,以移动的技术,4G 已经可以保证和联通电信在各个技术指标拉不开差距了,移动就是想一仗再打回去,哪怕回不到 2G 那个地位,起码也得把老大的头衔挣回来。而联通电信也不会坐等昔日霸主再骑他们脑袋上,所以三家都铆足了劲发展 4G,有这个劲头还怕 4G 发展不快?

另外,4G 发展快一部分还要归功于工信部的提速降费政策。早期 4G 资费没降下来的时候大部分人其实是不爱用的,经历过那个时代的人基本上都有去哪都问 WiFi 密码的经历,数据流量要么不用 4G 要么直接关了。而正因为这个提速降费政策,对推动用户换机换卡起到极大的作用。同样,这个政策也极大推动了宽带入户政策的推进,中国互联网的基础设施迎来一波巨大的爆发式的发展,直接让中国进入今天便捷的互联网经济时代。今天的中国互联网经济,工信部拿头功应该不过分吧?经历过 5 块钱 30M 的听懂掌声~

还有,4G 迅速的发展绝对离不开移动设备硬件的大发展。我很烦 5G 吹的一点就是他们吹得好像移动通信终端最重要的是网络似的,没 5G 设备就不能用。

实际上网络最终还是起辅助作用的一个东西,甚至可以是选配的东西。真正重要的是硬件的发展。4G 时代正赶上硬件迅速迭代的时代,处理器算力节节攀升,屏幕由果粒屏进入视网膜屏时代,分辨率年年攀升,屏幕还越来越大,这个时候才需要更强的网络来支撑年年迭代的软硬件的需求,不是有了 4G 才有硬件,而是有了硬件之后,如果有必要才需要更好的网络,这个先后逻辑是不能乱的,但是 5G 吹最喜欢颠倒黑白,全然不顾他们举的扫码、短视频、优土爱奇艺的例子实际上在 3G 时代就出现了。

现在这个时间段其实就很尴尬,三家运营商充分竞争,没有像 3G 到 4G 移动赌命似的努力,提速降费政策的红利基本释放,最最最关键的是——硬件的发展迭代已经很难再前进了。果粒屏到视网膜屏是巨大的提升,但是你 2K 到 4K,4K 到 8K 对体验的提升就太小了,处理器算力更多的是为本机能力服务,比如苹果处理器的算力是为影像系统服务。大家都发现,以现在硬件的素质,4G 就够了,所以才导致 5G 在移动通信市场发展动力不足的问题。

至于什么远程医疗自动驾驶 3R balabalabala……

哎,你们真以为这些新概念的硬件瓶颈是网络?

是终端!


user avatar   xuebeijun 网友的相关建议: 
      

因为工业5G使用,还不成熟!

民用5G,没什么卵用!

所以……


user avatar   s.invalid 网友的相关建议: 
      

不是换4G很快,而是2G换3G是质变;但是3G标准不统一,业界一团乱,这才使得4G顺利上位。


2G号称能上网,但实际带宽也就比56k猫强点有限:56k猫保证带宽达到7K字节每秒,而2G理论上能到15~20K;可是无线天生不如有线可靠,因此……

加上当时的手机都是功能机,就这种:

别看不起它。这拿到当年也是妥妥的旗舰!


在这种机器、这种网速下,2G也就是能看个小说——但限于它糟糕的屏幕,看小说只能说是行为艺术。

因此,2G时代的手机仅仅是个电话。


当时Nokia等制造商也有“智能手机”,比如我当时用的Nokia QD就是Symbian操作系统的智能手机。

只不过,由于2G网络太过弱鸡,这玩意儿也就是个掌上游戏机,可以用它104MHZ的arm CPU玩玩拳皇:QD_百度百科


当时也有所谓的“数字个人助手(PDA)”,可以跑palm、windows ce等系统;但都不以上网为主要卖点,而且价格死贵、性能弱鸡。


2008年前后,3G出台,iPhone上市。


3G首先把网速提升到了ADSL宽带水准,在上面听音乐看视频玩游戏成为可能;与之同时,iPhone彻底杀死了传统手机——iPhone压根就不是手机,它其实是一台电脑。


iPhone 1st Gen_百度百科

偏执狂乔布斯硬生生的在这部手机里塞了一颗416MHZ的ARM CPU,屏幕分辨率也达到了320×480——而当时PC显示器才刚刚淘汰640X480分辨率、1024X768尚未完全普及。


用玄幻说法的话,iPhone其实是用个人电脑“夺舍”了不成器的旧时代手机。

于是,3G时代,手机终于不再是个电话:过去PC上有过的一切,现在都可以往手机上搬了。


一个大时代开始了。各项应用井喷一样大量涌现,3G一下子发展的如火如荼。


但在3G发展的如日中天之时,我们国家最大的移动网络运营商却在坐冷板凳。


中国移动。

当时3G标准百家争鸣,业界主要有三大标准:W-CDMA、CDMA-2000和TD-SCDMA。


W-CDMA兼容GSM,是当时支持最广的3G制式,被分配给了中国联通。

CDMA-2000是联通CDMA的升级版,不兼容GSM;而CDMA又叫2.5G,是个实验性标准,很少有人用。结果就是搞的联通骑虎难下,不得不同时维护两套网络……不过,这个好歹也算真·3G。当时电信一直想插手移动业务,剥离这个对联通来说是卸掉了包袱,但对电信来说却是香饽饽……

最惨的就是中国移动分得的TD-SCDMA。这个标准是我国独自制定的3G通讯标准,基本没人支持。可以说是要软件没软件要硬件没硬件……

结果就是,3G时代,联通电信打的不可开交发展的如火如荼;移动只能坐一边默默垂泪……


我是移动用户。整个3G时代,我也就用过次导航——吭哧瘪肚的转了半年圈圈,地图下载失败(我预先下载了地图,但出去玩时它又要下载,不给下载就不给我规划路线……)。

直到后来200块钱从电信弄了台中兴的烂Android当备机,这才跟上了时代。


4G是个全世界一致支持的标准。


这个标准一出来,移动嗖一下就跳了起来——换你你也跳,对吧。

没说的,第一时间……不,第零时间升级!


国内最大的移动手机用户群看联通电信用户爽了几年的3G,终于也盼到自己上网了。

于是,4G井喷。


事实上,因为4G是统一标准,它的出现也避免如联通同时维护GSM和CDMA两套系统的尴尬——过渡期一结束、旧手机渐渐淘汰之后,设备全部统一到4G,多好。人力成本设备成本都省了。

所以接手了联通包袱的电信当然也是举双手欢迎,对吧。


移动电信都上船了,其它运营商敢不跟吗?

而且,4G是全世界统一标准,而3G不是。你死抱着3G,那么将来新手机出来了,你的用户可能就没得用——因为人家可能压根就不支持旧时代的小众3G标准。


而对用户呢,一部手机走天下,全网通!用不着为电信联通移动各买一部手机了,爽不爽啊?!


至于什么性能……没人关心这个。

4G之所以如此轻易的普及,仅仅是因为它结束了3G时代标准林立的乱象,降低了运营商、手机商以及用户的拥有成本。

一旦有了这个突破口,一旦从运营商到用户设备再到软件这一条龙全部顺利到位,其它运营商受其裹挟,也就不得不“顺应大势”了。


你看,一代一代,面对的天时地利人和各有不同:

3G取代2G,是手机PC化这个大势,其中网速起了决定性作用;

而4G取代3G,是标准统一化降低运营成本、使用成本,使得3G网络运营者乐意升级、3G时代的观望者结束观望,和网速没半点关系……


那么,5G取代4G,又靠什么理由呢?


user avatar   liumf 网友的相关建议: 
      

中国的3G时代是残废的,当时3家运营商用了3种不同的3G制式,移动的TD、电信的CDMA2000和联通的WCDMA。

其中,移动的TD是被强塞的,移动一开始是打算用WCDMA的,被强塞TD后之前的投资都打了水漂。而以当时TD的水平来说,网速大概只有WCDMA的十分之一都不到。

5G的NSA和SA主要是组网有区别,到了用户体验到的网速没多大区别,但哪个是真5G到今天还有人在争论。如果现在有个公司说它研发了一种5G网络技术,网速大概是华为5G的1/10不到,你觉得舆论会怎么喷这个公司?

而当年同样是3G的网络,速度能相差10倍以上,放到今天的舆论环境里,移动妥妥的就是假的不能再假的假3G。

电信的CDMA2000理论网速比移动TD是好点,但是比起WCDMA来还是渣渣。而且CDMA2000有个非常大的劣势,就是核心专利大部分掌握在高通手里,结果就是当年电信的3G手机比同档次的WCDMA/TD手机贵一大截。

放到今天机圈的舆论环境里,如果要推荐电信3G手机,基本上除了iphone其他都是电子垃圾。当年华为给电信出的3G手机,为了控制售价,不得不用VIA公司祖传的55nm制程的基带,而当时SoC早就普及28nm以下制程了。

所以3家运营商里面移动早早就放弃了3G等4G发牌了,电信也没尽全力发展3G。我们4G,是一代4G完成了3G+4G两代的事情。

另外,4G大发展的时间也正好和智能手机的普及大潮重合,在这段时间里,智能手机的性能和用户数量都高速增长。用户数量增长不用多数,手机性能的增长必然带来多媒体应用的大发展,用户不再满足于文字、图片和音频,视频的应用大量出现,这是对流量需求最大的成熟技术应用。所以从运营商的角度来看,用户数量在大涨,用户平均消耗的流量也在大涨。叠加效应自然体现在对4G网络建设的需求暴增。

所以4G的大发展并不是仅靠4G技术本身,而是多个效应叠加的结果。甚至可以说4G技术本身在其中重要性还不是最高的。因为如果当年3家运营商都用WCDMA的话,他们对4G网络的建设热情也就没那么高了。

现在5G面对的情况就完全不一样了。首先,智能机的普及早就结束了,这几年全球智能机的总销量都在下降。如果你经常关注各种手机销售统计数据,一定会知道现在销量已经越来越向几家头部厂商集中,魅族之类的Others厂商的份额越来越少。

这就表示意味着运营商的蜂窝网络用户数量基本不会大量增加了。现在要增长用户,要么让每个人多半几张卡(但是卡多了未必消耗流量会同比增长),要么就是抢其他运营商的用户,但是总盘子就这么大,3家都是国有企业,抢来抢去也没啥多大实际意义。

另一方面,智能手机性能增长也进入瓶颈,早几年高中低端手机的性能差异你可以明显在微信、支付宝之类的应用类APP上感知到。而如今除了几个大型手游把画质帧数拉满,基本上很难明显感知不同档次手机的性能差异了。

还有,如今甚至连手机屏幕尺寸的增长都基本上停滞了。视频或者说在线视频,是目前最吃流量的成熟技术,没有之一。如果眼下需要一个应用来迅速把用户消耗的移动网络流量提上去,那么除了视频外,基本上你找不到第二个应用了。什么自动驾驶、远程医疗、工业应用、云游戏之类的,都是忽悠,不是本身技术还没成熟,就是根本用不到那么大的移动网络资源。

而屏幕屏幕尺寸上不去,2K、4K等高分辨率视频就没有在手机/平板上普及的刚性需求;视频分辨率上不去,对画质的要求自然也上不去。结果就是手机上看视频没有那么高的码率需求。码率上不去,流量消耗也别想上去。

我之前在别的回答里就说过,按照5G宣称的网速,至少可以带动1080P蓝光原盘码率水平的在线视频。但是目前的手机,就算是旗舰级手机,无论是soc算力、存储空间、电池续航,都撑不住把视频应用全面提升到蓝光原盘的水平。要是再把视频平台的带宽成本、视频自媒体制作视频的成本算进去的话,更加没戏。

终端性能+屏幕尺寸双双进入瓶颈,导致用户流量消耗不可能大幅度提升。用户数量上不去,消耗流量又上不去,那运营商的营收自然也上不去,那有什么动力去大力推动5G?要么提升流量单价,但是手机用户又不买帐。

实际上说到底,各种类型的终端要消耗多少流量,其决决定因素按重要性或者先后顺序来排的话,网络带宽怎么都排不到前面。网络作为一个传输管道,从2G~4G,一直都是终端算力、本地应用跑在前面,网速在后面追赶,到了4G基本追平了。5G你一个管道跑那么前面,有什么用?


user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

4G普及快。

主要是政府行为,强行给中国移动TD,体验很多时候是2G的体验,中国移动早有准备升级4G。一给牌照就上马。

中国大多数用户是2G一步到4G。

结果,中国发牌照的同时,智能手机普及,4G配智能手机,各种应用都出来,带来一轮快速升级。

如果,智能手机普及早几年、3G的WCDMA牌照早发几年。运营商资费早降几年。

可能2006年,我们就已经有滴滴打车、直播带货了。

2006年的时候,英特尔已经展示1Ghz的ARM移动处理器,WCDMA网络已经演化到R7,有28Mbps的下行了。

消费端用户能感知的需求,2M足够,不信你开24小时流量监控,看看峰值超过2M的时候,24小时内有没有30分钟。

这是3G的wcdma能满足的速度。中国因为政府行为,只给联通用,发牌照很晚很晚,很多人都没机会用。

到了4G才一步进入移动互联网。

5G技术是4G的修修补补,更多资源成本换更高带宽,同资源下5G相比4G优势不大,没有3G到4G跨越大。

对于运营商来说,成本太高,收益太小。

同样的区域,5G部署成本高十倍,维护成本高10倍。

你得有10倍的用户,或者收10倍的话费才经济。

问题是用户不愿意为了网速从5M提高到50M,花10倍的话费。花2倍话费都不干。

用户已经饱和了,两倍的用户都没有,

运营商仅仅在部分区域用5G合理。

美国的空旷区,用低频5G成本收益合适。

中国的空旷人员密集区,5G比4G有优势。

本来5G就是一个适合补点的技术。

要等5G成本和功耗大幅下降以后,才适合慢慢替代。

被忽悠,在技术不成熟,成本和功耗很高的情况搞大面积普及,只有设备商得益。


user avatar   ying-tiao-87-51 网友的相关建议: 
      

2G和1G比能上网,这是实现有和没有的问题。

3G和2G比,是实现能用和不能用的问题。

4G和3G比,是实现好用和不太好用的问题。

5G和4G比,是实现啥?2分钟把手机存储塞满的需求?有这需求么?

我在2008年就有用大屏幕手机看网页的需求了,但那时候都是2G网络,刷出来个页面要很长时间,到2010年才满足这个需求,那时候3G是刚刚能看,终于能痛快的把网页刷出来了,甚至视频也能看看,虽然清晰度还有限,但那个年代手机的分辨率也有限,480p就算是很清晰了。

之后换4G,没怎么在意什么时候换的,只有一点提升的明显:之前我不能随便的看视频,现在可以随便看了,而且都是以1080p视频为主了。然后2k,这在手机上真的看不出多大差别,1080p已经可以保证我看游戏视频,细节都能看清楚了,而且2k视频,用4G的带宽也能满足。

那5G能干啥?超高的网速能带来数据的超低延迟么?低到延迟稳定在10ms以内还不丢包?

我为什么要提延迟?因为5G唯一比4G要好的理由,就是云端计算的快速传输。为啥要云端数据这么快这么及时的传输过来?因为下一代的智能终端将向智能眼镜的方向发展。而眼镜的空间有限,重量严格受限,没法塞下很多的运算、信息处理、存储、电池设备,唯一的解决方案就是云端计算。

但现在手机等终端没有实时数据传输的需求,智能眼镜终端商品化还需要很长时间,5G拿来干嘛?


user avatar   vic-85-35 网友的相关建议: 
      

首先,从技术上来说 3G升级到4G是革命性的 4G用的 OFDM(Orthogonal Frequency Division Multiplexing)即正交频分复用技术。好处很多

1.在专利上彻底摆脱了 高通CDMA的霸王专利,高通在lte上无法像CDMA1x 或者CDMA2000那样按照手机的总价收专利费。(最主要的)

2.解决了 CDMA 在高负载时 同频干扰问题,(也叫呼吸效应)

3.取消了 CS域(语音通话),提高频谱的利用率。降低运营成本。

4. 无论电信联通的的FDD 还是移动的 tdd 用的频谱大量都是 3G时代已经在用的 ,原来3G的天线RRU都能复用,升级成本低。


其次, 从商业上看 移动 电信 3G时代都被分配到了一个肥猪流 3G制式(移动更惨点)。大量电信 移动用户实际上是直接从2G 升级到4G 。用户体验提升太多了。



但是4G 升级到5G

首先,在单位频谱利用率上几乎看不到 有可见的提高 。同样100mhz 无线电频谱 用 4×4MIMO QAM256。 5G 对比4G 只有5%的优势。(1G下行VS 988m下行)。


其次,5G电信 联通 5G的频谱都是新增的 他们必须从0开始建基站。移动的2.6G无线电频谱 好点 但是也要新建大量基站。


最后,最要命的是 5G频谱 都是在高频 导致 5G单个基站覆盖范围比4G小的多。 同时大规模MIMO 带来了居高不下的电费。极大的提高5G运营成本。


总的来说

1.5G用户体验提升有限。

2.运营商 成本大幅提高。


user avatar   edwardgliu 网友的相关建议: 
      

我举个例子:

3G时代,我要看一集25分钟的动画片,我要用30分钟缓冲,也就是说我肯定不能连贯地看完一整集;

4G时代,同样是一集25分钟的动画片,我只用10分钟就能缓冲完了,也就是说我可以全程不暂停地、流畅地看完一整集动画;

5G时代,同样是一集25分钟的动画片,我只需要2分钟就能缓冲完。

那么,问题出在哪儿呢?

虽然我只需要2分钟缓冲完,但我还是要25分钟才能看完一整集。

在体验上而言,30分钟缓冲完一集和10分钟缓冲有着质的飞跃,但10分钟和2分钟却没有这样革命性的感觉。

这便是我想表达的点:5G的技术水平已经超越了通常使用的水平,一般人的使用并不能把5G的技术优势充分发挥出来,换言之,杀鸡用牛刀,因此5G的更新速度和热情都不如4G更新的时候。

但另一方面来说,通信网络像铁路、公路、电力一样,是国家未来的基础设施,5G的建设推广从宏观来看,绝对是利大于弊。

————

6月2日,更新1

请注意,上面举的例子是逻辑论证,不是技术参数讨论,所以请不要抬杠,谢谢


user avatar   xiong-han-de-da-hui-lang-60 网友的相关建议: 
      

在通信圈子里有一句话是这么说的:“iPhone拯救了3G/4G”。

先说结论:每一代通信技术的普及,靠的不是它的技术有多优越,而是基于它的上层应用带来的革新有多优越。

说人话:生态最重要,应用最重要。

1G:普及的很快,不是它无线信号多么好,而是摩托罗拉的大哥大帮商务人士解决了能够随时随地打电话的急迫问题。为了能够随时随地打电话这个应用,有钱人为大哥大疯狂买单,自然跟着为1G买单。

2G:普及的很快,不是它数字信号多么好,而是诺基亚的数字手机帮人们解决了人人能够廉价的随时随地打电话的急迫问题。为了能够廉价的随时随地打电话这个应用,人们为数字手机疯狂买单,自然跟着为2G买单。

3G:普及的。。。。。。很慢吧,不是它数字加密信号有多安全、带宽有多大,而是大家对上面的老应用根本就不感冒。。。。。。

4G:普及的很快,不是它网速有多快,而是苹果的智能手机iPhone帮人们解决了能够随时随地娱乐,丰富自己的生活的问题。为了能够随时随地的娱乐,人们为智能手机疯狂买单,自然跟着为4G买单。

5G:普及的。。。。。。很慢吧,不是它网速有多么的快,而是大家对上面的老应用根本就不感冒。。。。。。

5G的问题是目前为止,还没有出现对应的上层应用。通信人设想的上层应用,是工业自动化,但。。。目前工业自动化的企业、个人没有发现什么新的应用,会让他们疯狂为之买单。。。。

这也是通信行业的人,很心急如焚的事情:要快点找到5G对应的杀手级上层应用。




        

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