中国一旦攻克芯片难题，芯片会变成白菜价吗？ 第2页

不会。

很多人不了解供应链，不知道这些元件报价的水分有多大，只要你是优质客户，芯片厂商给你报的价格优惠得离谱，离谱到居然比国产替代型号还便宜，谁才是白菜啊？

后来者想抢占市场，靠拉低价格是很常见的手段，但总不能长期亏本打价格战吧。很多芯片属于前提投入大，上市越久产量越大成本摊得越薄，进入市场越晚成本越没优势，你亏本抢客户的价格人家还有得赚，怎么玩嘛。

还有一些国外半导体公司，大把研发团队在中国，晶圆和封测的代工厂也是国内的，价格已经压得很低了。

很多便宜的芯片，成本的大头已经不是里面的晶片，而是外面包的塑料和引脚上面的铜，以及占用设备测试的费用...

很多被中国攻克以后变白菜的东西，其实是一些规模不太大的公司在做，他们的体量不足以对抗我们国字头的企业。但芯片是资本密集型行业...

还有啊，凭啥国产就得白菜？国产把性能做上去怎么就不能卖贵了？

10多年前，我们写单片机，8位机，第一梯队是美国的microchip，Atmel，均价都是十多块钱，然后第二梯队是台湾的，内核模仿的microchip的芯片，还不是51，51还更贵点，台湾的片子不到10块钱，那时中国，基本还没几家做单片机，那时羡慕台湾人在大陆卖单片机，赚的盆满钵满。

如今的8位单片机，台湾人卖5毛钱，大陆卖2毛钱，连美国的单片机巨头，都日子难过，Atmel都被卖了，microchip都只能做些特殊应用，比如出口到美国的通信产品，军方产品等，强制要求使用美国芯片，不然他也要倒闭。

当年那些台湾单片机厂商，日子都很难过，赚不到钱了。

所以，低端芯片，一旦中国大陆会做了，绝对是白菜价，但是，高端芯片，可就没有那么简单了，你看华为的海思芯片能有多便宜，并没有，因为投入也是很大的，研发高端芯片，都是几百亿的资金，几年时间。你卖白菜价，后续还有钱研发吗？肯定不行。

所以总结来说，是会两极分化的，技术含量低的芯片，绝对白菜价，相反，技术含量高的，我们也便宜不了。

作为一个半导体行业从业者，我希望芯片成为白菜价这种事不要发生。因为芯片变成白菜价意味着整个市场变成成本竞争，谁能把成本降得更低谁就能赢；而在中国，降低成本最简单的方法当然就是降低用人成本，后果是什么大家都明白。大家千万别以为某行业靠价格战成为全球龙头就意味着该行业发展健康或者从业人员待遇好——君不见钢铁产量中国连年占据全球一半以上，远远超越其他国家，甚至清华的郝吉明院士还说过一个段子，全世界的钢铁产量排名是中国第一，河北第二，唐山第三，美国第四，唐山瞒报的产量第五；但是你有看见身边有哪个朋友以身处钢铁行业为荣吗？更可惜的是，中国虽然钢铁产量全球第一，但是在技术门槛较高的特钢行业却还不能自主，还需要从国外进口。希望这样的情况不要发生在中国的芯片行业。

具体说说我对于中国芯片行业的担忧。目前因为科创板为半导体行业投资提供了一个快速退出的机制，因此资本在半导体行业出现了过热的现象。很多投互联网的基金也来大量涌入半导体行业，这些基金投资的节奏是希望三五年内就能上市退出，然而这种短平快的节奏和芯片行业中CPU、存储器等中国落后领域需要长时间十年磨一剑的节奏是不兼容的。因此，很可能这些资本会大量涌入中国芯片并没有被卡脖子的领域——比如IoT，无线互联这一块，加剧这些芯片领域内卷，让这些领域的芯片价格真的变成白菜价；而在中国真正落后需要十年以上踏实积累才能追赶上估计先进水平的领域这些热钱由于回报周期的原因并不会进入。最终就导致了冰火两重天：中低端领域由于热钱涌入，中国芯片行业杀成一片血海，芯片跌成白菜价；在高端领域，资本不愿投入，还是被国外公司垄断。然后随着资本发现下一个热门行业而离开半导体行业，造成一波中小公司倒闭，中国半导体行业进入一个数年的寒冬期。

这样的情形，恰似中国钢铁行业的翻版，希望不要在中国半导体行业再次发生。

更新：评论区不少朋友说芯片价格降低可以增大需求，最终让芯片公司反而能打开市场，同时也让消费者得利。这个说法对也不对。对于高端芯片，比如GPU这种来说，确实有可能；但是对于中低端芯片来说，目前价格已经足够低，进一步降低价格无非只是在存量市场中靠内卷拿到更多份额，而并不能打开更多市场——举例来说，目前中低端PMIC典型价格是一毛钱，MCU不到五毛钱，我并不觉得在中低端芯片市场把价格进一步降低除了增加内卷程度之外，还能打开新的市场份额。而中国想要进入高端芯片市场，需要的不仅仅是砸钱，更需要时间的积累，而这个积累的时间长度是目前的热钱都无法容忍的——华为做手机芯片花了十多年才成为全球一流，这个时间长度早已超出主流基金的退出时间。因此，我并不认为目前的资本热钱能给中国芯片行业带来与其热度相符的帮助。

另外，中国芯片行业应该告别传统的“老二哲学”。所谓“老二哲学”，就是不做新品类，而是等欧美的芯片公司先驱者在验证了该品类可行性之后，再去抄别人的产品，并且靠微创新和更低的（人力）成本来抢占市场。事实上，很多支持把芯片价格做到白菜价的朋友都隐含这种思路，因为如果你是做革命性产品那么最优选择肯定是把门槛做高，靠合理（而不是白菜价）的定价来维持舒服的利润率并吸引高层次人才，从而实现良性循环。凡是“老二哲学”盛行的地方，行业都不会健康——从业者很累，技术上永远处于追赶的状态，典型的例子就是台湾的芯片设计公司，即使有先发优势，但是最后在全球芯片领域却一直处于追赶者的状态，从业者也很辛苦（“爆肝”）。中国芯片行业如果要做到比台湾更好，就一定要告别这种“老二哲学”，在有前途的领域能下决心做开拓者（而不仅仅是追赶者），这样才能引领全球芯片的潮流。

这个问题其实挺复杂的。因为芯片也不是简单的一个品类。

说说大家最关心的高端先进制程芯片。中国有两种攻克芯片难题的方式：

1. 通过科技研发能力超越台积电，攻克芯片难题。类似台积电在制程上超越英特尔，台积电已经7nm了，英特尔还停留在14nm++++++，这种情况大家都看到了，芯片价格并没有变成白菜价。
2. 芯片技术遇到无法攻克的物理瓶颈，被迫减速，中国逐步追上，攻克芯片难题。芯片制造是一个cost down非常快速的行业，大家只看到现在7nm的高额溢价，却忽视了曾经的最先进制程（22nm，14nm）价格的快速下跌。这种情况下，芯片变成白菜价将不可避免。

芯片本来就不贵……

这恰恰就是国产替代难的地方…

题目错了，芯片本身就是白菜价。

中国如果攻克芯片难题，也就是从白菜价变成白白菜价，本质上没啥区别。最多降价1%.

首先，芯片的成本主要是物料成本和加工成本以及研发成本，人力成本在其中占的比重非常低，可能只有1%。而你想象中国产之后可以降低的成本只有人力成本，也就只有百分之一而已。更何况现在我国的人力成本也不便宜了。

其次，芯片的生产制造成本是非常高的。一个芯片，有60-70层光刻，每层光刻最起码有4-8道工艺（这还不算小工序），也就是说光光芯片在fab的工序就是300-500道。每个工序所用的设备都是要求非常高，不管是精度，还是均匀性，还是稳定性，当然造价也非常高。更变态的是，这些设备每几年就要更新换代，因为有更先进的研发出来了，所以成本非常高。这么高的成本，这么难的工艺，做出来的芯片，却是每个人都买得起，还都可以买很多！你买一个sd卡，只要几十块就可以买64G，而研发成本是好几亿，制造它的设备都是几十亿上百亿，这不是白菜价，什么是白菜价？

然后，芯片的设计研发成本非常高，研发周期非常长。一个复杂的芯片，需要的设计团队相当于一个大型软件公司，还有各种需要的IP和license，那价格相当贵，整个研发周期短的也要两三年，长的六七年。而软件公司的研发就快得多了，而且可以不断调试解决bug，芯片可不行，只能验证，但是不能直接调试。就像你做一台汽车一样，没做好试车之前，没人敢说这车一定是好的。芯片就这样，虽然有经验的成熟公司有一系列的各种检查列表和经验来保证不出问题，但是tape out 之后点亮第一颗芯片还是相当于盲盒，万一发现有严重的问题，那就得改设计改光刻版。几块光刻版就好几百万美元没了。

最后，研发和制造成本都不是最大的成本，最大的成本是市场成本。因为市场给一款芯片的时间非常有限，一旦错过，那就是卖不掉做库存了，没人会买过时的产品的。考虑到芯片的研发周期很长，也就是说你三年前就得开始研发，而产品出来只有六个月的周期可卖！一旦需要改版延迟三个月上市，那就完了，铁定亏本。而如果这个市场以前没有产品，需要重头开发，那开拓市场的成本更高，例如需要提供合适的软件环境和生态，比如x86生态，CUDA，ARM。建立生态的成本非常高，不是光光花钱就可以的，天时地利人和必须都具备。或者需要教育客户这个芯片怎么使用，甚至帮助客户做产品设计，例如高通和MTK，以及ARM，FPGA， MCU和DSP。这些都是扔在水里都不知道会不会有水花的钱。这还不算广告推广的钱，其实你会发现除了intel，其他芯片公司很少做广告，因为真的没钱做广告。

另外，芯片行业太残酷，残酷到一个产品类别只有做到第一名，才能吃肉，其他都只能喝汤，甚至亏损倒闭，就是因为研发成本和市场成本太高，只有量越大才能摊得越薄，所以大家都打价格战，都只卖白菜价。搞的整个行业除了垄断的几个公司，收入都不高。

相比之下，其他行业比芯片行业好做多了。最便宜的口红和香水都比芯片的利润高得多。

芯片行业是一个高技术，高投资，重资产，慢发展（和网络公司比）的行业，相当于上世纪的重工业，没有它就没有高科技工业的发展，这是一个很重要的行业，但不是一个赚大钱的行业。

芯片很贵吗？

大部分的芯片一点儿也不贵，甚至可能和菜市场的白菜就是一个价：

折合￥15/斤

再来看看白菜：

嗯，折合￥18.5/斤

芯片白菜价实锤了……

芯片这玩意儿的价格，其实很大程度上取决于销量。

为什么CPU/GPU那么贵？很简单，因为一台电脑/手机只需要一片就够了，量上不去，而且没过多久就要更新换代，研发成本根本没办法分摊下去。

这个MCU其实还有更便宜的版本：

变成白菜价这事情，他会也不会发生，这就是他最神奇的地方。

往后，门槛越来越高，成本越来越高，追求先进的脚步已经被事实上的捉襟见肘而拖累。

往后，单位容量或者单位算力的成本越来越低，而完成产品研发量产的成本会越来越高。

往后，单位生产周期成本也会越来越高。所以die会越来越小，密度会越来越高。

你会看到单位性能比较下，商品的价格白菜化，同时你会发现，新的产品的价格也越来越高。

这就是芯片这个行业的过去，现在，和未来。

---

  li-meng-yang-88-86 网友的相关建议: 
      

我也想不明白，中国制造把一切产品搞成白菜价又有什么好炫耀的。

大部分所谓的白菜价的中国制造是以牺牲环境，用966之类手段压低人工成本或者偷工减料降低质量做出来的。

凭什么中国制造就不能卖出个高端价格？拿着超高利润率不香吗？非得苦哈哈没日没夜干才区区五六个点的利润搞所谓白菜价？

有病吧。

---